acheter un robot de traite ou pas

Rappel du premier message :

sur 10 installations actuellement 7 sont avec robots
c'est ce que m'a avancé un commercial que j'ai croisé hier
pour tenter d'écarter d'éventuels échecs vu le niveau d'investissement ,un partenariat a été mis en place avec sa marque une banque et un cabinet d'audits pour cerner la faisabilité du projet
bonne démarche ,mais s'il faut en arriver la chez certains investisseurs ,ca donne de suite des interrogations sur la rentabilité de la production

On réfléchit à passer à la monotraite... 30% de lait en moins mais plus de taux.

Le robot a un coût d achat et d entretient pas négligeable. La monotraite apporte un confort et surtout, on engraisse personne...

wild a écrit:Allaitantes,  vaut mieux arrêter l’elevage

C'est maarrant d'être capable d'avoir un avis aussi tranché sans rien connaître d'une exploitation : nature et surface du foncier, présence ou non de prairies non retournables quelles que puissent être les raisons .
Quelles que soient les productions il existe des situations où des agri réalisent des résultats là ou leur voisin n'y arrive pas .

Pour exemple sur le nombre de broutards que l'on achète chaque année, le prix d'un broutard de 8-9 mois peut varier de 950 à 1500 € pour la seule et unique raison qu'il ne provient pas du même naisseur .
Donc effectivement il y en a sûrement un des deux qui rame plus que l'autre pour se verser un salaire , mais à qui la faute ?

gan 29 a écrit:On réfléchit à passer à la monotraite... 30% de lait en moins mais plus de taux.

Le robot a un coût d achat et d entretient pas négligeable. La monotraite apporte un confort et surtout, on engraisse personne...

ca donne quoi en taux la monotraite ?

agribzh22 a écrit:bonjour

certains ont il un robot de traite pour seulement 40/45 vaches

je me pose la question d'acheter un robot, mais étant en aire paillé intégral limite en surface, si je veux rester sur ce système il me faut diminuer de 20 vaches

cela me ferai diminuer ma production mais permettrai de ne pas faire de gros travaux qui coutent très cher aujourd'hui

au lieu de payer le robot sur 7 ans --> le mettre sur 10 ans?

je vais me retrouver seul dans 4/5 ans donc soit robot soit allaitantes

C'est difficile de donner un avis car il faut connaitre la ferme , ce que je sais c'est que dans certaines situations , surface + 100ha  , âge +50 ans , bâtiment amortis .....une reconversion vers l'allaitant doit au minimum être étudier en prenant aussi en compte les éléments non chiffrables , moindre astreintes et pénibilités au travail .

le robot est un bon outil de défiscalisation 
avec un robot l'emprunt la maintenance l’électricité plus de soucis de msa ou d’impôt
c un vrai plus 
si tu choisi le robot le preier critére de choix :qui le répare ...
faut avoir un concessionaire sur  et qui sait garder ses salariés !
seras t'il la dans 10 ans

Gtama a écrit:

wild a écrit:Allaitantes,  vaut mieux arrêter l’elevage

C'est maarrant d'être capable d'avoir un avis aussi tranché sans rien connaître d'une exploitation : nature et surface du foncier, présence ou non de prairies non retournables quelles que puissent être les raisons .
Quelles que soient les productions il existe des situations où des agri réalisent des résultats là ou leur voisin n'y arrive pas .

Pour exemple sur le nombre de broutards que l'on achète chaque année, le prix d'un broutard de 8-9 mois peut varier de 950 à 1500 € pour la seule et unique raison qu'il ne provient pas du même naisseur .
Donc effectivement il y en a sûrement un des deux qui rame plus que l'autre pour se verser un salaire , mais à qui la faute ?

à 1500 euros à 8-9 mois  c est de la blonde d aquitaine pas du limousin ou charolais?
 vous avez deux races en engraissement  blonde d aquitaine et limousin mais surtout de la blonde?
 le marché  en fin 2023 des broutards qui valaient 1200 euros en limousin ou charolais, les   engraisseurs ne voulaient pas mettre plus de 1000 euros des broutards de 320kg et plus de 320kg

8080 a écrit:

gan 29 a écrit:On réfléchit à passer à la monotraite... 30% de lait en moins mais plus de taux.

Le robot a un coût d achat et d entretient pas négligeable. La monotraite apporte un confort et surtout, on engraisse personne...

ca donne quoi en taux la monotraite ?

https://bretagne.chambres-agriculture.fr/mes-productions/elevage/bovins-lait/traite-et-qualite-du-lait/monotraite/

Ceux qui sont passé à 1 traite ne sont pas revenu à 2 traites... Faut une ration économe en face, même s il y a moins de lait, on s en fou, l important c est ce qu il reste...

fifibzh a écrit:le robot est un bon outil de défiscalisation 
avec un robot l'emprunt la maintenance l’électricité plus de soucis de msa ou d’impôt
c un vrai plus 
si tu choisi le robot le preier critére de choix :qui le répare ...
faut avoir un concessionaire sur  et qui sait garder ses salariés !
seras t'il la dans 10 ans

Quelle est la valeur du robot au bout de 10 ans?

Combien aura couté le robot en 10 ans entre son prix d achat et la maintenance?

les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

mon voisin est passé au robot il y a 2 ans
il ne reviendrait pas en arriere

quant aux couts tout est bien connu depuis longtemps... ca ne date pas d hier, il y a des retours sur le cout qui sont bien connus

le gea avec l'aire paillée à l'avantage de la séparation des quartiers pour les cellules

après faudra faire des travaux aussi et avec les bêtes dans le bâtiment --> pas simple

aujourd'hui nous livrons +- 620 000l de lait
demain avec le robot 50vl maxi ---------------> 500 000l 
donc en gros 2000€/mois a payer en + pour faire moins de lait qui en plus me coutera plus cher à faire

c'est pour cela que je suis septique 

autrement logettes plus de lait mais plus de travaux €, plus de boulot (du moins quotidiennement)
et plus d'accidents, problèmes de pates

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Chaque situation est différente.
Tout se calcule, mais pour comparer, il faut rapporter au temps passé.

Le lait se fera avec des robots et du maïs…si les laiteries ne le payent pas les producteurs arrêteront,dans le 29 il y a plusieurs communes ou pas moins de 500 laitières partent à l’abattoir ce début d’année. 
Sur la commune où j’étais il ne reste que 6 laitiers et 4 en robots en deux ans le nombre de producteurs a été divisé par deux. 
A voir de l’extérieur les exploitations se portent bien les gars ont des A5 produisent 700000 par robot 
Sur une commune voisine les deux rotos ont arrêté le lait. 
La solution de la monotraite marche bien aussi c’est un choix 
En vérité c’est la compétence de l’éleveur qui prime pas le système

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien,

Le lait rapporte si on est performant et si on s'absente très peu de ses vaches , être un peu en retard le dimanche soir c'est déjà un espace de liberté qui se paye en finissant à 22h .
Depuis une décennie grosso modo on a le même chiffre d'affaire et le même EBE : 60ha 50 VL =100ha 60VA naisseur engraisseur , pour moi il y a autant d'heures de travail , sauf que il y moins d'astreintes et de travail physique .
Je connais plus le milieu des éleveurs allaitants , je ressens des gens mien stressés et plus cool , ....enfin ces propos très subjectifs sont très personnels .

Mon ancien maître de stage est en robot depuis près de 15 ans.
Il vient de le renouveler par un neuf, pour environ 55 vaches dessus, à 58 ans.
Un autre dans une situation similaire a mis un A3 reconditionné l’année dernière.
On voit beaucoup de troupeau de 100-120 VL avec 2 robots.
Tout est faisable, c’est plutôt à toi de voir tes objectifs et ta vision des choses.
Quand à la mono traite, il ne fait pas faire ça sans y être préparé, juste pour ne plus traire. Sinon autant arrêter directement le lait. Un voisin a essayé, il est vite revenu en arrière au vu des cellules et mammite qu’il s’est mangé.

kevin57 a écrit:Mon ancien maître de stage est en robot depuis près de 15 ans.
Il vient de le renouveler par un neuf, pour environ 55 vaches dessus, à 58 ans.
Un autre dans une situation similaire a mis un A3 reconditionné l’année dernière.
On voit beaucoup de troupeau de 100-120 VL avec 2 robots.
Tout est faisable, c’est plutôt à toi de voir tes objectifs et ta vision des choses.
Quand à la mono traite, il ne fait pas faire ça sans y être préparé, juste pour ne plus traire. Sinon autant arrêter directement le lait. Un voisin a essayé, il est vite revenu en arrière au vu des cellules et mammite qu’il s’est mangé.

avec tout le recul que tu as avec tes  25 ans ...

J'avais qd meme pas une grande gueule pareil a 25 ans ... 

tu a pris les genes de ton oncle 

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt

en allaitant il faut faire le bon choix  de la RACE le plus dur et voir la commercialisation .

Ya pas de bonne ou de mauvaise race en allaitant
Soit tu sais en tirer le meilleurs profit soit tu ne sais pas c'est tout ....

@agribzh22    c'est pas trop loin de chez toi.  Ce truc fonctionne encore? 

https://www.youtube.com/watch?v=y7eo9Jw9rIE&t=133s

s il se trouve dans une région ou l herbe ne manque pas j achète des vrais angus

Les Angus, c'est une des 1er race au monde.  Pour faire de l'import frauduleuse   =   C'est bingo.   C'est bien plus rentable que la drogue.

Tu as des races en France bien plus solide   en persillé et en rusticité:   L'AUBRAC.

New CR 2024 a écrit:

kevin57 a écrit:Mon ancien maître de stage est en robot depuis près de 15 ans.
Il vient de le renouveler par un neuf, pour environ 55 vaches dessus, à 58 ans.
Un autre dans une situation similaire a mis un A3 reconditionné l’année dernière.
On voit beaucoup de troupeau de 100-120 VL avec 2 robots.
Tout est faisable, c’est plutôt à toi de voir tes objectifs et ta vision des choses.
Quand à la mono traite, il ne fait pas faire ça sans y être préparé, juste pour ne plus traire. Sinon autant arrêter directement le lait. Un voisin a essayé, il est vite revenu en arrière au vu des cellules et mammite qu’il s’est mangé.

avec tout le recul que tu as avec tes  25 ans ...

J'avais qd meme pas une grande gueule pareil a 25 ans ... 

tu a pris les genes de ton oncle 

Qu’est-ce qui te dérange dans ce que j’ai dit ?
Il y a autant de solutions que d’exploitation.
Mais c’est vrai que toi tu sais tout mieux que tout le monde.
Du moment que je suis pas comme toi, ça me va.
Pour quelqu’un qui dit ne pas avoir une grande gueule dans la vraie vie, t’en a une sacrée derrière un écran.

@Vous êtes chaud dans le 57. 
N...CR   veut probablement te dire que c'est plus rentable de rentrer de la poudre de lait de nouvelle Zélande  de 19.000  km  sans traire les vaches pour faire le fromage de notre..............     Un vrai camembert au lait cru n'a rien à voir.

bingo a écrit:Ya pas de bonne ou de mauvaise race en allaitant
Soit tu sais en tirer le meilleurs profit soit tu ne sais pas c'est tout ....

tu parles en tant que engraisseur?
 en naisseur  c est quand meme diffèrent tu peux tomber entre autres sur un taureau qui fait faire de gros veaux

kevin57 a écrit:

New CR 2024 a écrit:

kevin57 a écrit:Mon ancien maître de stage est en robot depuis près de 15 ans.
Il vient de le renouveler par un neuf, pour environ 55 vaches dessus, à 58 ans.
Un autre dans une situation similaire a mis un A3 reconditionné l’année dernière.
On voit beaucoup de troupeau de 100-120 VL avec 2 robots.
Tout est faisable, c’est plutôt à toi de voir tes objectifs et ta vision des choses.
Quand à la mono traite, il ne fait pas faire ça sans y être préparé, juste pour ne plus traire. Sinon autant arrêter directement le lait. Un voisin a essayé, il est vite revenu en arrière au vu des cellules et mammite qu’il s’est mangé.

avec tout le recul que tu as avec tes  25 ans ...

J'avais qd meme pas une grande gueule pareil a 25 ans ... 

tu a pris les genes de ton oncle 

Qu’est-ce qui te dérange dans ce que j’ai dit ?
Il y a autant de solutions que d’exploitation.
Mais c’est vrai que toi tu sais tout mieux que tout le monde.
Du moment que je suis pas comme toi, ça me va.
Pour quelqu’un qui dit ne pas avoir une grande gueule dans la vraie vie, t’en a une sacrée derrière un écran.

T'inquiètes il aboie beaucoup mais n'a jamais mordu 
D'ailleurs il a toujours de la chouffe au frigo pour qui veut bien lui rendre visite 

ca cause beaucoup, avec peu des éléments et des avis tranchés. 
avoir des avis ses biens. sais tu ce que tu veux, pour cela les avis juste peuvent t'aider. fais appel au groupement centre comptable fais des visites chez d'autres dans tes réflexions. la chambre pas toujours réactif sur un malentendu tu peux rencontrer quelqu'un de  valable. sinon solidarité paysan sont confrontés a des situatuiopns avant d'en arriver là avoirt les éléments peux te donner des idées.

TRD a écrit:

bingo a écrit:Ya pas de bonne ou de mauvaise race en allaitant
Soit tu sais en tirer le meilleurs profit soit tu ne sais pas c'est tout ....

tu parles en tant que engraisseur?
 en naisseur  c est quand meme diffèrent tu peux tomber entre autres sur un taureau qui fait faire de gros veaux

Tomber sur des tocards dans une race n'en fait pas une mauvaise race à elle entière...
Il faut savoir sélectionner....

vous me faites  rire tuer une vache état d engraissement 2 est facile .
une vache état d engraissement 3 elle coute de l argent en farine . tout le probleme vient de la.
il y a certaine  race qui arrive a l engraissement  3 facilement avec l herbe.

bingo a écrit:

TRD a écrit:

bingo a écrit:Ya pas de bonne ou de mauvaise race en allaitant
Soit tu sais en tirer le meilleurs profit soit tu ne sais pas c'est tout ....

tu parles en tant que engraisseur?
 en naisseur  c est quand meme diffèrent tu peux tomber entre autres sur un taureau qui fait faire de gros veaux

Tomber sur des tocards dans une race n'en fait pas une mauvaise race à elle entière...
Il faut savoir sélectionner....

je ne dis pas le contraire pour ta premiere phrase.
la seconde c est facile à dire.

MA 31 a écrit:vous me faites  rire tuer une vache état d engraissement 2 est facile .
une vache état d engraissement 3 elle coute de l argent en farine . tout le probleme vient de la.
il y a certaine  race qui arrive a l engraissement  3 facilement avec l herbe.

J'arrive en état d'engraissement 3 juste foin, enrubanné et herbe  en limousine. Pas toujours c'est vrai, mais le coût de production est moins élevé également.

quel est le poids carcasses  en moyenne dans ton élevage

on bin la on est hs

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

MA 31 a écrit:quel est le poids carcasses  en moyenne dans ton élevage

Jamais calculé précisément, je dirais autour de 360 kg R- en moyenne avec des limousines sans prétention (au grand désespoir de mon inséminateur, je privilégie la facilité de vêlage et la docilité à la génétique qui ne m'intéresse pas plus que ça), en ce moment je suis content, j'ai eu quelques 450 kg carc. R+ pour des boeufs de 3 ans.

Fin du HS 

RP61 a écrit:

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

en ce moment au n'es pas au taquet on est 3 mais si j'etait tout seul je ne pourrai pas faire tout le boulot

pour les allaitantes le soucis c'est le parcellaire, je ne pense pas avoir suffisamment de parcelles accessibles surtout pour les bouger tout seul

Ce que j'ai peur, c'est en gardant l'aire paillée et diminuer en vaches, d'avoir des mammites sachant qu'elles resterons quasiment 365j en bâtiment 
parce que diminuer ok mais si faut jeter en plus du lait ca va coincer

et faut toujours séparer les vaches en chaleur autrement l'aire paillé est dégueu, pas toujours évident de les choper, alors toute l'année le faire.... et les vaches en retard pareil, pas facile de trier les vaches en aire paillée

kevin57 a écrit:

New CR 2024 a écrit:

kevin57 a écrit:Mon ancien maître de stage est en robot depuis près de 15 ans.
Il vient de le renouveler par un neuf, pour environ 55 vaches dessus, à 58 ans.
Un autre dans une situation similaire a mis un A3 reconditionné l’année dernière.
On voit beaucoup de troupeau de 100-120 VL avec 2 robots.
Tout est faisable, c’est plutôt à toi de voir tes objectifs et ta vision des choses.
Quand à la mono traite, il ne fait pas faire ça sans y être préparé, juste pour ne plus traire. Sinon autant arrêter directement le lait. Un voisin a essayé, il est vite revenu en arrière au vu des cellules et mammite qu’il s’est mangé.

avec tout le recul que tu as avec tes  25 ans ...

J'avais qd meme pas une grande gueule pareil a 25 ans ... 

tu a pris les genes de ton oncle 

Qu’est-ce qui te dérange dans ce que j’ai dit ?
Il y a autant de solutions que d’exploitation.
Mais c’est vrai que toi tu sais tout mieux que tout le monde.
Du moment que je suis pas comme toi, ça me va.
Pour quelqu’un qui dit ne pas avoir une grande gueule dans la vraie vie, t’en a une sacrée derrière un écran.

non justement sur l'élevage j y connais que dalle et je ne dis rien ... et qd je ne sais pas je dis rien contrairement a d 'autres 

Je voulais juste te dire qu'a 25 ans , je suis pas sur que tu ai le recul nécessaire et encore plus a donner des conseils a des gens qui ont plus d'expereinece que toi 

mais quand on te lis parce que tu en racontes bcp  , je constate que tu parles pour en fait rien dire . 

C'es tout .. pour le moment

mais tu serai en face je te dirai pareil

gan 29 a écrit:

8080 a écrit:

gan 29 a écrit:On réfléchit à passer à la monotraite... 30% de lait en moins mais plus de taux.

Le robot a un coût d achat et d entretient pas négligeable. La monotraite apporte un confort et surtout, on engraisse personne...

ca donne quoi en taux la monotraite ?

https://bretagne.chambres-agriculture.fr/mes-productions/elevage/bovins-lait/traite-et-qualite-du-lait/monotraite/

Ceux qui sont passé à 1 traite ne sont pas revenu à 2 traites... Faut une ration économe en face, même s il y a moins de lait, on s en fou, l important c est ce qu il reste...

3 ans en monotraite toute l'année de 2013 à 2016 avec augmentation du cheptel de 50% pour palier la baisse de 33%
En 2016, installation d'un robot.

Tu fais comment pour faire de la monotraite avec un robot ?

passage de 1 traite à 3 par jour.

agribzh22 a écrit:

RP61 a écrit:

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

en ce moment au n'es pas au taquet on est 3 mais si j'etait tout seul je ne pourrai pas faire tout le boulot

pour les allaitantes le soucis c'est le parcellaire, je ne pense pas avoir suffisamment de parcelles accessibles surtout pour les bouger tout seul

Ce que j'ai peur, c'est en gardant l'aire paillée et diminuer en vaches, d'avoir des mammites sachant qu'elles resterons quasiment 365j en bâtiment 
parce que diminuer ok mais si faut jeter en plus du lait ca va coincer

et faut toujours séparer les vaches en chaleur autrement l'aire paillé est dégueu, pas toujours évident de les choper, alors toute l'année le faire.... et les vaches en retard pareil, pas facile de trier les vaches en aire paillée

ca se fait tres bien tout seul.
je suis seul et j'elève 70 va limousines (naisseur, engraisseur), je tri tout et tout seul sur aire paillée sans problèmes. c'est même plus facile seul qu'a plusieurs parce qu'elles ont l'habitude que je sois seul. par contre c'est vrai que j'ai des systèmes de barrières qui vont pas mal.
pour les bouger dans les parcs, je le fais tout seul également et ca va très bien. les parcs sont équipés de contention fixe, et pour ceux qui n'en ont pas j'ai acheté des panels de contentions et ca va super bien.
je vais toujours les voir avec un seau de farine, au début il faut aller vers elles, une fois habituées, elles viennent d'elles même vers moi jusque dans les parcs de contention (même les genisses et des genisses limousines ca peut etre parfois "un peu" vif)

xaviier a écrit:

gan 29 a écrit:

8080 a écrit:

gan 29 a écrit:On réfléchit à passer à la monotraite... 30% de lait en moins mais plus de taux.

Le robot a un coût d achat et d entretient pas négligeable. La monotraite apporte un confort et surtout, on engraisse personne...

ca donne quoi en taux la monotraite ?

https://bretagne.chambres-agriculture.fr/mes-productions/elevage/bovins-lait/traite-et-qualite-du-lait/monotraite/

Ceux qui sont passé à 1 traite ne sont pas revenu à 2 traites... Faut une ration économe en face, même s il y a moins de lait, on s en fou, l important c est ce qu il reste...

3 ans en monotraite toute l'année de 2013 à 2016 avec augmentation du cheptel de 50% pour palier la baisse de 33%
En 2016, installation d'un robot.

Si tu peux détailler un peu.

Quelle race?

Ration, production avant et après?

Quelles conclusions en tires tu d un point de vue économique, travail et cheptel?

marcel patulacci a écrit:

agribzh22 a écrit:

RP61 a écrit:

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

en ce moment au n'es pas au taquet on est 3 mais si j'etait tout seul je ne pourrai pas faire tout le boulot

pour les allaitantes le soucis c'est le parcellaire, je ne pense pas avoir suffisamment de parcelles accessibles surtout pour les bouger tout seul

Ce que j'ai peur, c'est en gardant l'aire paillée et diminuer en vaches, d'avoir des mammites sachant qu'elles resterons quasiment 365j en bâtiment 
parce que diminuer ok mais si faut jeter en plus du lait ca va coincer

et faut toujours séparer les vaches en chaleur autrement l'aire paillé est dégueu, pas toujours évident de les choper, alors toute l'année le faire.... et les vaches en retard pareil, pas facile de trier les vaches en aire paillée

ca se fait tres bien tout seul.
je suis seul et j'elève 70 va limousines (naisseur, engraisseur), je tri tout et tout seul sur aire paillée sans problèmes. c'est même plus facile seul qu'a plusieurs parce qu'elles ont l'habitude que je sois seul. par contre c'est vrai que j'ai des systèmes de barrières qui vont pas mal.
pour les bouger dans les parcs, je le fais tout seul également et ca va très bien. les parcs sont équipés de contention fixe, et pour ceux qui n'en ont pas j'ai acheté des panels de contentions et ca va super bien.
je vais toujours les voir avec un seau de farine, au début il faut aller vers elles, une fois habituées, elles viennent d'elles même vers moi jusque dans les parcs de contention (même les genisses et des genisses limousines ca peut etre parfois "un peu" vif)

Il devrait y avoir dans tous les élevages des barrières texas pour la contention, c'est léger à manipuler et c'est fou ce que ça permet de faire assez rapidement.

@ Gan ,, la conclusion de la mono traite est simple : pour faire le même volume que 2 traites / jour , il faut + de tout pour au final rien de plus .

je pense que Xavier sera ok avec ça , pour avoir eu l'occasion d'en discuter avec lui il y a fort longtemps .

lost hir a écrit:@ Gan ,, la conclusion de la mono traite est simple : pour faire le même volume que 2 traites / jour , il faut + de tout pour au final rien de plus .

je pense que Xavier sera ok avec ça , pour avoir eu l'occasion d'en discuter avec lui il y a fort longtemps .

Trois neveux en production laitière 1robot,un roto,un monotraite le plus heureux est en monotraite et va arrêter le lait ,les deux autres ne peuvent pas le faire….

agribzh22 a écrit:

RP61 a écrit:

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

en ce moment au n'es pas au taquet on est 3 mais si j'etait tout seul je ne pourrai pas faire tout le boulot

pour les allaitantes le soucis c'est le parcellaire, je ne pense pas avoir suffisamment de parcelles accessibles surtout pour les bouger tout seul

Ce que j'ai peur, c'est en gardant l'aire paillée et diminuer en vaches, d'avoir des mammites sachant qu'elles resterons quasiment 365j en bâtiment 
parce que diminuer ok mais si faut jeter en plus du lait ca va coincer

et faut toujours séparer les vaches en chaleur autrement l'aire paillé est dégueu, pas toujours évident de les choper, alors toute l'année le faire.... et les vaches en retard pareil, pas facile de trier les vaches en aire paillée

Test les vaccins pour les mamittes, parle en a ton vétérinaire
Beaucoup sont septique au début, mais finalement ce n'est pas si mal (couplé a un curage de la stabu toute les 2-3 semaine)

Barju a écrit:

lost hir a écrit:@ Gan ,, la conclusion de la mono traite est simple : pour faire le même volume que 2 traites / jour , il faut + de tout pour au final rien de plus .

je pense que Xavier sera ok avec ça , pour avoir eu l'occasion d'en discuter avec lui il y a fort longtemps .

Trois neveux en production laitière 1robot,un roto,un monotraite le plus heureux est en monotraite et va arrêter le lait ,les deux autres ne peuvent pas le faire….

Ça ça existe beaucoup plus que ce qu'on pense, des gars prêts à bazarder la ferme avec mais qui ne peuvent pas car ça ne boucherait pas les crédits à la banque et les mecs sont obligés de continuer à investir pour travailler, des trucs au taquets en investissements et remboursement malheureusement en agricole tu est plus sujets à avoir des surprises dans le mauvais sens que dans le bon, je n'ai jamais eu de rentrer d'argent providentiel bien au contraire plus souvent des dépenses imprévues....

marcel patulacci a écrit:

agribzh22 a écrit:

RP61 a écrit:

agribzh22 a écrit:les allaitantes ont toujours été la solution que je privilégiai mais on me dit que ca rapporte rien, mais bon pas sur que faire un bâtiment tout neuf à 10 000€ la place en lait soit plus rentable???

J'ai 75 vaches dont 65 +-2/3 à la traite, mais une aire paillé intégrale surchargée, en gros 400m2 utile donc si robot je suis obligé de diminuer pour éviter les problèmes de mammites sachant qu'elles resteront 365j par an en bâtiment (seulement3ha accessible, aujourd'hui elles prennent les routes pas mal)

les logettes je suis pas chaud ...

nous n'avons plus aucun emprunt sur l'exploitation mais j'aurais la boutique à payer au parents bientôt (cca)

Ce qui compte c'est combien tu devras sortir en EBE pour tes besoins privés, ta capacité de remboursement d'annuités sur les investissements a venir (foncier, matos, renouvellement) hors système de traite,
et surtout combien tu vas devoir rembourser a tes parents en capital

et a partir de là tu vois ce qu'il te reste pour faire bouger les lignes et faire évoluer ton système.

ce que je vois de loin c'est que t'es deja au taquet en nombre de VL pour un seul homme
Pas sur que la solution soit vers l'intensification

en ce moment au n'es pas au taquet on est 3 mais si j'etait tout seul je ne pourrai pas faire tout le boulot

pour les allaitantes le soucis c'est le parcellaire, je ne pense pas avoir suffisamment de parcelles accessibles surtout pour les bouger tout seul

Ce que j'ai peur, c'est en gardant l'aire paillée et diminuer en vaches, d'avoir des mammites sachant qu'elles resterons quasiment 365j en bâtiment 
parce que diminuer ok mais si faut jeter en plus du lait ca va coincer

et faut toujours séparer les vaches en chaleur autrement l'aire paillé est dégueu, pas toujours évident de les choper, alors toute l'année le faire.... et les vaches en retard pareil, pas facile de trier les vaches en aire paillée

ca se fait tres bien tout seul.
je suis seul et j'elève 70 va limousines (naisseur, engraisseur), je tri tout et tout seul sur aire paillée sans problèmes. c'est même plus facile seul qu'a plusieurs parce qu'elles ont l'habitude que je sois seul. par contre c'est vrai que j'ai des systèmes de barrières qui vont pas mal.
pour les bouger dans les parcs, je le fais tout seul également et ca va très bien. les parcs sont équipés de contention fixe, et pour ceux qui n'en ont pas j'ai acheté des panels de contentions et ca va super bien.
je vais toujours les voir avec un seau de farine, au début il faut aller vers elles, une fois habituées, elles viennent d'elles même vers moi jusque dans les parcs de contention (même les genisses et des genisses limousines ca peut etre parfois "un peu" vif)

beaucoup de choses ce font bien seul, et tu sais ce qui est rééllement fait. le hic, t'as un soucis de santé. tes seul a savoir comment ca marche et aucun remplaçant n'aura ton rythme. au pied levé pour trouvé c'est quasi impossible aujourd'hui. a 20 ans t'y penses pas quand ca t'arrive ca fait mal. quand t'as pas de famille qui peut t'aider t'es coincé. les banques l'intègre de plus en plus dans l'équation avec les soucis de main d'oeuvre du monde actuel

Si tu peux détailler un peu.

Quelle race?

Ration, production avant et après?

Quelles conclusions en tires tu d un point de vue économique, travail et cheptel?

Prim holstein
J'avais commencé la monotraite sur des fins de lactation.
Deux mois au début sur l'année, puis 6, puis 12!
ration maïs ens herbe, et du pâturage pendant deux mois.
Vaches à 6500 en monotraite et beaucoup de taux 55/40.
pas d'économies de concentrés car il faut les soutenir sinon elles s'écroulent rapidement en lait.
Beaucoup de mammite mais qui se soignaient très bien.
Niveau cellulaire, 250, mais pas tous les mois.
traite très longue le matin.
Le travail prenait 30 mn le soir.
C'était l'époque où nous étions bridés avec les quota.

xaviier a écrit:

Si tu peux détailler un peu.

Quelle race?

Ration, production avant et après?

Quelles conclusions en tires tu d un point de vue économique, travail et cheptel?

Prim holstein
J'avais commencé la monotraite sur des fins de lactation.
Deux mois au début sur l'année, puis 6, puis 12!
ration maïs ens herbe, et du pâturage pendant deux mois.
Vaches à 6500 en monotraite et beaucoup de taux 55/40.
pas d'économies de concentrés car il faut les soutenir sinon elles s'écroulent rapidement en lait.
Beaucoup de mammite mais qui se soignaient très bien.
Niveau cellulaire, 250, mais pas tous les mois.
traite très longue le matin.
Le travail prenait 30 mn le soir.
C'était l'époque où nous étions bridés avec les quota.

Merci de ta réponse. Dans notre cas, suite à des soucis de santé, on cherche à diminuer l astreinte de la traite. Au niveau comptable, avais tu une grosse différence?

Je pose la question car en monotraite, il y a moins de lait mais plus de taux donc lait vendu plus cher et puis peut être moins de problème de fertilité?

Ceux qui font par ici beaucoup sont en croisement de races.

J'ai bien tenté la monotraite à une période mais baisse de lait de 25 % peut etre.....
2 à 3 pts de TB en plus et 1 à 2 pts de TP .....le lait est un peu plus chèr mais loin de compenser le volume perdu....Les cellules qui augmentent inéxorablement ( à la place d'etre bon  , tu finis par etre pénalisé voir au dessus des 400 000 )    ,   quand c'est pas des mammites......

C'est sur que c'est plus cool niveau boulot mais aucun intéret économique....Celui qui a un bon quota  , je pense que le mieux est d'embaucher un trayeur admettons une traite sur 2 ( je sais pas simple à trouver )
Sinon , s'orienter vers le robot car arrivé à un certain volume , il faut bien se soulager si tu veux pas etre usé à 50 ans.....
Certains sont en aire paillée et robot , mais bcp plus difficile de gérer les  cellules et mamittes.....
Le mieux je pense est de passer en logettes et garder une petite aire paillée près  du robot pour les vaches à problème et les fraiches vélées......( mais gros budget )
Après tout dépend de tes objectifs et si tu es passionné par les vaches  ( sinon faire de la viande ou éleveur de génisses laitières )