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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Arrêt de l'élevage.

    Message par laurent Jeu 27 Sep 2018, 13:59

    Rappel du premier message :

    Après 11 ans à me battre pour rien gagner. je baisse les bras,je rends les armes, je me sépare du cheptel.

    je rentrerais dans l étable au mois de novembre pour la dernière fois.
    La décision m'as demandé beaucoup de temps et de remise en question. Aujourd'hui c'est sur j'arrête l'élevage depuis l'âge de 7 ans je me suis dévoué à ces animaux qui m'ont apporté plus de déceptions qu' autres choses.

    je le prends pour le plus gros echec de ma vie. triste




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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par Gtama Dim 08 Mar 2020, 22:06

    case ih 81 a écrit:dans vos calculs vous comptez pas les  pertes
    je sais pas vous mais moi en systeme en naisseur engraisseur,ca monte j'usqu'a 20% de pertes certaines annees,alors certes la majorite c'est des petits veaux de moins d'un mois,mais j'ai aussi remarque que maintenant avec ces variations de temperatures incessantes,20 degres 1 jour quasi le gel le landemain ,les problemes grippaux ne sont pas rares sur les jd et en perdre 1-2 sur mon lot de 60 n'est pas rare alors qu'on ne connaissait pas ca avant

    Dans notre cas 1.25 % de pertes, avec 95 % d'animaux achetés .
    De plus prise en charge des pertes dans les 2 semaines qui suivent l'arrivée , et bien souvent là que les cas se présentent .
    quasi pas de pertes après plus d'un mois de présence .

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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par Manutimael Dim 08 Mar 2020, 22:09

    le chouan a écrit:
    Manutimael a écrit:
    bingo a écrit:c'est quoi ta rotation en génisses ?
    age achat race prix ?

    age de vente poids prix ?
    Depuis 3 ans moyenne
    c’est 960€ d’achat/bete 
    1450€ de vente/bete soit 490€ de différence. 
    Tout en charolaise à 4,1€ de moyenne pour du moins de 4ans et max 380kg de carcasse.
    960 pour des broutardes,c'est 300 de trop.
    Tu m'avait parlé d'un projet d'association?
    Le projet c’est toujours d’actualité. On y bosse. 
    Mais je reste prudent on est jamais sur de rien, je crierai victoire le jour ou je verrai la société dans les annonces légales en attendant je prefere assurer mon exploitation en solo. Le projet c’est une 2eme société
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par Manutimael Dim 08 Mar 2020, 22:11

    bingo a écrit:si tu as deja la place en batiment pour ton jeunes bovins + jusqu'a 120 génisses

    tu aurais largement la place pour faire 100 jeunes bovins fini sans gros frais je penses ?
    J’ai 70 places sur paille et 50 sur caillebotis. Mais les jb sur caillebotis logette c’est niet
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par bingo Dim 08 Mar 2020, 22:12

    et pourquoi pas sur caillebotis ?

    quand ils sont jeunes pas de soucis

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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par le chouan Dim 08 Mar 2020, 22:18

    bingo a écrit:

    sinon vous voyez une prairie que comme de la nouriture
    mais il faut pas oublier que le logement cout aussi chere que la nourriture
    faut compter le temps pour pailler, la paille, l'entretien des batiments, et j'en passe
    regardez dans les autres pays comment ils font
    il a dis que c'était sechant donc meme en hiver il pourrait les sortir quand il y a de belles semaines par exemple
    et puis affourager dans le batiments ou meme au champs l'été quand il n'y a plus d'herbe c'est sacrement économique !!! 

    nous ici l'herbe pousse certe mais on est incapable de mettre des animaux en patures de novembre a mars inclu a moins d'avoir trés grand et des buttes de pierres

    donc pour mon cas je sacrifie quelques Ha tous les ans dans une rotations ou je les reseme
    Laisser des animaux au champ l'hiver,c'est la grantie assuré de ne rien récolter l'année suivante.C'est comme ça chez moi et chez manutimael Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Img00210
    Terrain le plus sain pour la prochaine mise à l'herbe,Samedi 07 Mars.Pour les autres parcelles,faut que je trouve des palmes adaptés aux vaches : rr
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par Manutimael Dim 08 Mar 2020, 22:40

    Bon je suis pas dans la merde maintenant avec vos témoignage. 
    Je suis encore plus perdu qu’avant.
    Mais c’est interessant de vous lire et enrichissant, on voit les différences de régions et d’objectif. 
    Il faut que je pose bien tous les chiffres et surtout penser à tout. 
    J’ai deja commencé avec plusieurs scénario. Je dois les finir et valider avec le comptable pour etre sur de ne rien zapper.
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par nico58 Lun 09 Mar 2020, 09:14

    tuf 80 a écrit:manutimael  je n ai aucun conseil a te donner  mais le CETA et MERCOSUR sont la mort de l élevage  et les consommateurs ont changés leur mode de consommation combien reste t il de boucherie  en France???

    etre éleveur c est aussi l avantage de gagner TRES peut  mais y consacrer beaucoup de temps donc du temps ou l on dépense pas d argent pour soi Very Happy

    quand je voit un naisseur engraisseur 130 VA et la suite pour sortir un revenu net de 20000 euros  annuel et passer une bonne partie de ses nuits a surveiller les vêlages qui accepterai un si faible revenu pour 60 heures de boulot  par semaine ?

    dérriere tout cela il y a un capital vif et mort (bâtiments silo matériel etc )

    je compare l élevage  aux aciéries et mines de charbon en France  qui ont disparus et qui ne reviendront pas de suite

    je ne sait pas si je suit pessimiste ou réaliste mais le constat  est la …..
    Je suis de tout avis
    On est également eleveur et j'ai le même ressenti 
    L'élevage est mort et les consommateurs veulent plus nous voir
    Avec ma femme on a 70 velages par an 
    Et je peux te dire que ça va reduire 
    Car en ce moment on garde toutes les femelles pour engraisser ce qui fait 180 bêtes par ans
    on vend les mâles en broutards 
    Ça fait juste car on achète de l'aliment 
    Pourtant on a 130 ha d'herbes 

    Le projet sera simple 
    40 vêlages et on engraissera tout à l'herbe 

    Plus d'achat de concentré 
    Et si vraiment ça va plus on avisera 

    Marre de pas pouvoir profiter de nos vies
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par nico58 Lun 09 Mar 2020, 09:19

    Par contre bingo à raison pour laquelle parcelle pres de ton bâtiment 
    Elle te rapporte pas sur le papier en rendement 
    Mais pour le bien des animaux c'est le top
    Mes bêtes à veler ont accès à l'extérieur toutes l'année (avant on avait pas )
    Les veaux sont très rarement malade car il sortent tout de suite 
    Les animaux sont plus calmes
    Et surtout je vous mieux mes bêtes 

    Tout ça tu peux pas le compter mais ça vaut beaucoup
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par nico58 Lun 09 Mar 2020, 09:22

    Avec ces parcellesites proches on arrive à voir une bêtes qui va veler 24h avant la mise bas
    Elle cherche à s'isoler
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    Arrêt de l'élevage.  - Page 5 Empty Re: Arrêt de l'élevage.

    Message par seguim Lun 09 Mar 2020, 09:24

    Gtama a écrit:On vient de faire le bilan sur la première année de fonctionnement de l'atelier .
     -  Pour 168 places en bâtiment, 210 animaux sortis sur 12 mois glissants . 
     - 99 % Blonds 340 Kg  U-  à 1089 € à l'arrivée .
     - 462 Kg de carc. class. U- pour 1857 € soit 4.02 /kg à la sortie 
     - durée de présence : 234 j. soit 3.28 € de produit brut /j.
     - Coût de ration journalière : Blé Orge Maïs grain humide + Tx de soja + Cmv + protocole arrivée ( Vit C, Aspirine, Propylène ) : 1.75 €/j.
    Marge brute/ jour de présence 1.53 € x 234 J. ce qui donne 358 € de marge brute /JB

    Ce qui fait la différence de marge d'un JB à l'autre c'est uniquement le GMQ , peu importe que le JB soit léger ou lourd ou + ou - cher à l'arrivée : au final le seul juge de paix c'est le GMQ .
    Et en la matière il y a de sérieux écarts entre Ia ou monte naturelle , génétique d'un élevage de provenance à l'autre .
    Pesées environ tous les 30 à 45 j. et en fin d'engraissement quand ça chute de trop , ça part .
    GMQ max ok, dans la limite du cout alimentaire
    en lait , y'a fallu longtemps pour comprendre que les derniers litres pouvaient couter trés cher
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    Message par MF_5455 Lun 09 Mar 2020, 14:00

    Manutimael a écrit:Bon je suis pas dans la merde maintenant avec vos témoignage. 
    Je suis encore plus perdu qu’avant.
    Mais c’est interessant de vous lire et enrichissant, on voit les différences de régions et d’objectif. 
    Il faut que je pose bien tous les chiffres et surtout penser à tout. 
    J’ai deja commencé avec plusieurs scénario. Je dois les finir et valider avec le comptable pour etre sur de ne rien zapper.

    garde le minimum de bêtes pour garder l'ichn je pense..

    si tu à l'optique "grande culture" continue dans ça.. j'aurai fait pareil pour la location d'une bonne terre plus loin plutôt que de garder une vallonnée proche qui est peu valorisable par le bétails..

    mais tu récolte ton maïs grain que tu valorise en farine pour l’engraissement ? :réfléchi

    après chacun à un avis différent : rr
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 14:49

    Je gardais environ 20T/an de maïs humide.
    Je vais voir pour en garder plus et alimenter 30 taurillons par an et coupé avec du maïs ensilage. 
    Enfin je sais plus quoi penser.
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    Message par bingo Lun 09 Mar 2020, 15:08

    si tu fais que 30taurillons faut pas t'embeter a faire une silo de mais ensilage je penses ....

    tu vas perdre en GMQ et te compliquer un peu plus la vie

    bingo
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 16:49

    On m’avait deja proposé de la vache de réforme à engraisser. De la blonde. Mais la c’est minimum 400€ de concentré par bete.
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    Message par Olivier62 Lun 09 Mar 2020, 18:11

    Ça marche comment le calcul des effectifs pour l'ICHN ?
    Vu ce que j'ai lu de tes génisses je dirais stop, du foin dans tes pâtures si le marché est réel et pourquoi pas des vaches à graisser en arrière saison, avec 2 mois de pâturage si possible pour valoriser les repousses. Les VA en l'engraissement valorisent très bien le maïs grain humide.
    De toute façon les conseilleurs en élevage allaitant ne pense souvent qu'à nous faire produire pour sécuriser leurs emplois et saturer les outils de production. Que l'on gagne de l'argent c'est le cadet de leurs soucis!
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    Message par bingo Lun 09 Mar 2020, 18:44

    si tu veux graisser des vaches blondes attention  a ce quelles soient bien écornées !!! 
    sinon elles vont se tuer entre elles en batiment !!

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    Message par massoune2 Lun 09 Mar 2020, 19:30

    Manutimael a écrit:On m’avait deja proposé de la vache de réforme à engraisser. De la blonde. Mais la c’est minimum 400€ de concentré par bete.

    Pourquoi ne passe tu pas les places de génisses en taurillons? Tu avait l'air de mieux les gérer (technique et éco) de ce que j'ai pu lire.

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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 20:07

    massoune2 a écrit:
    Manutimael a écrit:On m’avait deja proposé de la vache de réforme à engraisser. De la blonde. Mais la c’est minimum 400€ de concentré par bete.

    Pourquoi ne passe tu pas les places de génisses en taurillons? Tu avait l'air de mieux les gérer (technique et éco) de ce que j'ai pu lire.
    Les taurillons ne me gènent pas. Mais c’est plus sensible que des VA de reforme. Faut voir.
    Demain le technico vient essayer de me convaincre de continuer à cotiser pour son salaire.
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 20:14

    Olivier62 a écrit:Ça marche comment le calcul des effectifs pour l'ICHN ?
    Vu ce que j'ai lu de tes génisses je dirais stop, du foin dans tes pâtures si le marché est réel et pourquoi pas des vaches à graisser en arrière saison, avec 2 mois de pâturage si possible pour valoriser les repousses. Les VA en l'engraissement valorisent très bien le maïs grain humide.
    De toute façon les conseilleurs en élevage allaitant ne pense souvent qu'à nous faire produire pour sécuriser leurs emplois et saturer les outils de production. Que l'on gagne de l'argent c'est le cadet de leurs soucis!
    L’ichn c’est le nombre d’UGB présent du 16/05 au 15/05 de l’année suivante. 
    Pour l’ichn 2020 c’est du 16/05/19 au 15/05/20. (Je crois que c’est comme ça)
    Il faut un chargement SFP entre 0,35 et 1,79.
    Ensuite ici j’ai droit à un complément du marais poitevin. 140€/ha de prairie en marais mouillé, j’en ai 21ha. Ce complément doit disparaitre tous les ans faute de fric. Mais on arrive à l’avoir quand meme. 

    Et pour les conseilleurs en élevage on est d’accord. Quand je lui ai dit que c’était surement la fin pour moi, son attitude a changé direct.
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    Message par le chouan Lun 09 Mar 2020, 20:47

    Manutimael a écrit:On m’avait deja proposé de la vache de réforme à engraisser. De la blonde. Mais la c’est minimum 400€ de concentré par bete.
    Si tu fais de la blonde avec les mêmes personnes qui te font faire de la génisse :réfléchi violon 63  quoi colere Arrêt de l'élevage.  - Page 5 2254931222 Arrêt de l'élevage.  - Page 5 1553631840 poussemba
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 20:55

    le chouan a écrit:
    Manutimael a écrit:On m’avait deja proposé de la vache de réforme à engraisser. De la blonde. Mais la c’est minimum 400€ de concentré par bete.
    Si tu fais de la blonde avec les mêmes personnes qui te font faire de la génisse :réfléchi violon 63  quoi colere Arrêt de l'élevage.  - Page 5 2254931222 Arrêt de l'élevage.  - Page 5 1553631840 poussemba
    Ça ce bat pas ici pour les marchands de bovin. Et mon banquier refuse de me faire un CT pour que je bosse en solo sur les bovins. Bref, je dois passer par la « filière ». 
     Chacun se démerde comme il peut, mais pas simple
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    Message par Fabocacid Lun 09 Mar 2020, 20:59

    Ta coop et ta banque sont sûrement de mèche pour te tondre

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    Message par tuf 80 Lun 09 Mar 2020, 21:24

    j ai l impression que tu est un bon éleveur et que tu fait cela par passion  ,en chef d entreprise  tu est conscient que tu travail pour faire vivre la filière  et c est vrai

    par contre en bon éleveur tu ne te voit pas stopper ou diminuer fortement   fait ton choix en il sera le bon  : victoire
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    Message par MF_5455 Lun 09 Mar 2020, 21:30

    Olivier62 a écrit:Ça marche comment le calcul des effectifs pour l'ICHN ?
    Vu ce que j'ai lu de tes génisses je dirais stop, du foin dans tes pâtures si le marché est réel et pourquoi pas des vaches à graisser en arrière saison, avec 2 mois de pâturage si possible pour valoriser les repousses. Les VA en l'engraissement valorisent très bien le maïs grain humide.
    De toute façon les conseilleurs en élevage allaitant ne pense souvent qu'à nous faire produire pour sécuriser leurs emplois et saturer les outils de production. Que l'on gagne de l'argent c'est le cadet de leurs soucis!

    oui étonnant que tu engraisse pas au maïs grain humide ! la tu valoriserai bien ton maïs..
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 21:30

    Fabocacid a écrit:Ta coop et ta banque sont sûrement de mèche pour te tondre
    Non pas du tout. C’est juste que la banque se décharge sur la coop pour le financement CT. 
    En culture j’ai pas de souci.
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    Message par Manutimael Lun 09 Mar 2020, 21:36

    tuf 80 a écrit:j ai l impression que tu est un bon éleveur et que tu fait cela par passion  ,en chef d entreprise  tu est conscient que tu travail pour faire vivre la filière  et c est vrai

    par contre en bon éleveur tu ne te voit pas stopper ou diminuer fortement   fait ton choix en il sera le bon  : victoire
    Tu te trompes, je suis un médiocre éleveur. Je faisais ça pour essayer d’arrondir les cultures et boucler le budget et non par grande passion. Meme si les animaux me plaisent, ne plus en avoir ne me tuera pas.  
    Bon boucler le budget c’est cuit, je suis encore la malgré tout, combien de temps je sais pas. 
    Je me vois parfaitement diminuer, mais j’ai surtout conscience que mes cultures sont un peu juste en surface pour me permettre d’en vivre à 100%...
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    Message par MA 31 Lun 09 Mar 2020, 21:45

    engraisser des blondes de reformes attention à l age pas des vielles .je préfère rien faire que de travailler pour le marchand  . l état d engraissement  ne sera jamais comme il veut pour descendre le prix sauf le 1er lot .
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    Message par forbo17 Lun 09 Mar 2020, 23:28

    Manutimael a écrit:
    tuf 80 a écrit:j ai l impression que tu est un bon éleveur et que tu fait cela par passion  ,en chef d entreprise  tu est conscient que tu travail pour faire vivre la filière  et c est vrai

    par contre en bon éleveur tu ne te voit pas stopper ou diminuer fortement   fait ton choix en il sera le bon  : victoire
    Tu te trompes, je suis un médiocre éleveur. Je faisais ça pour essayer d’arrondir les cultures et boucler le budget et non par grande passion. Meme si les animaux me plaisent, ne plus en avoir ne me tuera pas.  
    Bon boucler le budget c’est cuit, je suis encore la malgré tout, combien de temps je sais pas. 
    Je me vois parfaitement diminuer, mais j’ai surtout conscience que mes cultures sont un peu juste en surface pour me permettre d’en vivre à 100%...

    Si tes cultures sont un peu juste pour en vivre bien, mais que tu aimes ça, tu as peut etre la possibilité d'échanger le volume horaire que tu consacre à l'élevage contre du volume horaire en tant que salarié/auto entrepreneur sur une exploitation cerealiere voisine...

    Je suis le profil type de "patron" qui va bientôt chercher un gars comme toi.
    Et je me rends compte qu'on est nombreux dans ma situation,  et qu'il n'y a pas beaucoup de candidats en face.

    La penurie de main d'oeuvre ou de compétences approche. 
    Je ne l'avais pas vu venir.


    Et au moins, si tu bosses 500 hrs par an chez 1 patron, c'est du salaire net garantie à l'avance, ou en tout cas avec moins d'aléas...

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    Message par MA 31 Lun 09 Mar 2020, 23:33

    tu as raison forbo 17 .
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    Message par Manutimael Mar 10 Mar 2020, 06:57

    D’accord avec toi forbo17. Mais pas sur d’avoir du temps pour aller chez quelqu’un d’autre. Je suis irrigant et mes cultures demandent beaucoup de présence de juin à septembre. Ponctuellement par ci par là mais pas de quoi pouvoir etre chez quelqu’un comme un saisonnier. 
    Le reste de l’année pourquoi pas.
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    Message par bibi43 Mar 10 Mar 2020, 07:47

    forbo17 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    tuf 80 a écrit:j ai l impression que tu est un bon éleveur et que tu fait cela par passion  ,en chef d entreprise  tu est conscient que tu travail pour faire vivre la filière  et c est vrai

    par contre en bon éleveur tu ne te voit pas stopper ou diminuer fortement   fait ton choix en il sera le bon  : victoire
    Tu te trompes, je suis un médiocre éleveur. Je faisais ça pour essayer d’arrondir les cultures et boucler le budget et non par grande passion. Meme si les animaux me plaisent, ne plus en avoir ne me tuera pas.  
    Bon boucler le budget c’est cuit, je suis encore la malgré tout, combien de temps je sais pas. 
    Je me vois parfaitement diminuer, mais j’ai surtout conscience que mes cultures sont un peu juste en surface pour me permettre d’en vivre à 100%...

    Si tes cultures sont un peu juste pour en vivre bien, mais que tu aimes ça, tu as peut etre la possibilité d'échanger le volume horaire que tu consacre à l'élevage contre du volume horaire en tant que salarié/auto entrepreneur sur une exploitation cerealiere voisine...

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    Message par bibi43 Mar 10 Mar 2020, 07:49

    je diminue aussi l'élevage bovin ,mais je vais rentrer un élevage de porc d’engraissement pr valorisé un peut plus les céréales
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    Message par starsky Mar 10 Mar 2020, 08:12

    bibi43 a écrit:je diminue aussi l'élevage bovin ,mais je vais rentrer un élevage de porc d’engraissement pr valorisé un peut plus les céréales
    Tu as déjà les bâtiments pour le porc?
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    Message par Manutimael Mar 10 Mar 2020, 10:46

    bibi43 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    tuf 80 a écrit:j ai l impression que tu est un bon éleveur et que tu fait cela par passion  ,en chef d entreprise  tu est conscient que tu travail pour faire vivre la filière  et c est vrai

    par contre en bon éleveur tu ne te voit pas stopper ou diminuer fortement   fait ton choix en il sera le bon  : victoire
    Tu te trompes, je suis un médiocre éleveur. Je faisais ça pour essayer d’arrondir les cultures et boucler le budget et non par grande passion. Meme si les animaux me plaisent, ne plus en avoir ne me tuera pas.  
    Bon boucler le budget c’est cuit, je suis encore la malgré tout, combien de temps je sais pas. 
    Je me vois parfaitement diminuer, mais j’ai surtout conscience que mes cultures sont un peu juste en surface pour me permettre d’en vivre à 100%...

    Si tes cultures sont un peu juste pour en vivre bien, mais que tu aimes ça, tu as peut etre la possibilité d'échanger le volume horaire que tu consacre à l'élevage contre du volume horaire en tant que salarié/auto entrepreneur sur une exploitation cerealiere voisine...

    Je suis le profil type de "patron" qui va bientôt chercher un gars comme toi.
    Et je me rends compte qu'on est nombreux dans ma situation,  et qu'il n'y a pas beaucoup de candidats en face.

    La penurie de main d'oeuvre ou de compétences approche. 
    Je ne l'avais pas vu venir.


    Et au moins, si tu bosses 500 hrs par an chez 1 patron, c'est du salaire net garantie à l'avance, ou en tout cas avec moins d'aléas...
    ou passe en bio 63
    Tu n’es pas le 1er à me le dire...
    En bio plus de fleur, plus de semence, juste un peu de haricot ou autre c’est tout. 
    Ce qui me plait c’est ça. 
    Sinon oui une ferme comme la mienne avec irrigation en bio ça marche bien
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    Message par Gtama Mar 10 Mar 2020, 11:38

    Concernant l'Ichn , les céréales qui passent dans la gueule des bestiaux ouvrent droit à l'ichn .

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    Message par Manutimael Mar 10 Mar 2020, 11:45

    Gtama a écrit:Concernant l'Ichn , les céréales qui passent dans la gueule des bestiaux ouvrent droit à l'ichn .
    Oui
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    Message par JJ Mar 10 Mar 2020, 11:58

    Gtama a écrit:Concernant l'Ichn , les céréales qui passent dans la gueule des bestiaux ouvrent droit à l'ichn .

    L ichn c est une prime a la surface fourragère

    Pour être éligible il faut être dans la bonne fourchette de chargement ugb/ha.

    Les surfaces céréalières peuvent entrer dans le calcul de chargement , il faut les déclarer comme surface fourragère.
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    Message par Gtama Mar 10 Mar 2020, 12:10

    JJ a écrit:
    Gtama a écrit:Concernant l'Ichn , les céréales qui passent dans la gueule des bestiaux ouvrent droit à l'ichn .

    L ichn c est une prime a la surface fourragère

    Pour être éligible il faut être dans la bonne fourchette de chargement ugb/ha.

    Les surfaces céréalières peuvent entrer dans le calcul de chargement , il faut les déclarer comme surface fourragère.

    Tout à fait , il faut juste avoir une capacité de stockage en rapport avec les Ha déclarés pour les contrôles .
    ça vient encore améliorer la valorisation des céréales auto-consommées.

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    Message par Olivier62 Mar 10 Mar 2020, 12:13

    Donc les effectifs de JB comptent pour l'ICHN. Pas moyen de prendre des vaches à graisser en fin de saison charolaises ou limousines ?
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    Message par JJ Mar 10 Mar 2020, 12:17

    Olivier62 a écrit:Donc les effectifs de JB comptent pour l'ICHN. Pas moyen de prendre des vaches à graisser en fin de saison charolaises ou limousines ?


    Faut aussi être dans une zone reconnue a handicap naturel
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    Message par Olivier62 Mar 10 Mar 2020, 12:28

    JJ je m'en doute bien!
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    Message par Manutimael Mar 10 Mar 2020, 12:28

    JJ a écrit:
    Olivier62 a écrit:Donc les effectifs de JB comptent pour l'ICHN. Pas moyen de prendre des vaches à graisser en fin de saison charolaises ou limousines ?


    Faut aussi être dans une zone reconnue a handicap naturel
    Chez moi c’est le cas je suis éligible. 
    Et en effet je mets toujours des céréales autoconsommés dans la déclaration. 
    De toute façon plus tu as d’animaux plus il faut d’ha en face. Le but c’est plutot l’extensif que l’intensif.
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    Message par Manutimael Mar 10 Mar 2020, 13:17

    En tout cas mon rdv de ce matin avec le technico était enrichissant. Je resume:
    « Tu gagneras rien en faisant : de la VA de reforme, du taurillon, du baby taurillon, de la genisse »
    « Tu gagnes un peu d’argent sur la repousse, donc pour en gagner beaucoup, fais en beaucoup »
    « Le fumier faut le compter »

    Resultat faut que je fasse 3 bandes de 60 repousses en blond (comme je fais deja) pour esperer avoir une marge nette par bete de 70€ Soit 13500€/an. 
    Je peux vous donner le detail de la marge si vous voulez
    Je toucherai l’ichn en plus
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    Message par Invité Mar 10 Mar 2020, 13:23

    Manutimael a écrit:En tout cas mon rdv de ce matin avec le technico était enrichissant. Je resume:
    « Tu gagneras rien en faisant : de la VA de reforme, du taurillon, du baby taurillon, de la genisse »
    « Tu gagnes un peu d’argent sur la repousse, donc pour en gagner beaucoup, fais en beaucoup »
    « Le fumier faut le compter »

    Resultat faut que je fasse 3 bandes de 60 repousses en blond (comme je fais deja) pour esperer avoir une marge nette par bete de 70€ Soit 13500€/an. 
    Je peux vous donner le detail de la marge si vous voulez
    Je toucherai l’ichn en plus
    je n'y connait rien dans l’élevage
    mais 70 € par vache, ca fait pas énorme
    :réfléchi

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    Message par Gtama Mar 10 Mar 2020, 13:25

    Si j'ai bien compris , de toute manière, élevage ou pas tes bâtiments génèrent des frais fixes ,amortissements ,frais financiers ; donc dès lors que tu dégages une marge même minime, celle ci t'aide à couvrir ces charges fixes .

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    Message par bibi43 Mar 10 Mar 2020, 13:25

    starsky a écrit:
    bibi43 a écrit:je diminue aussi l'élevage bovin ,mais je vais rentrer un élevage de porc d’engraissement pr valorisé un peut plus les céréales
    Tu as déjà les bâtiments pour le porc?
    je vais aménager un anciens bâtiment de volaille label ,400 m2 en litière paille
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    Message par bingo Mar 10 Mar 2020, 13:32

    Manutimael a écrit:En tout cas mon rdv de ce matin avec le technico était enrichissant. Je resume:
    « Tu gagneras rien en faisant : de la VA de reforme, du taurillon, du baby taurillon, de la genisse »
    « Tu gagnes un peu d’argent sur la repousse, donc pour en gagner beaucoup, fais en beaucoup »
    « Le fumier faut le compter »

    Resultat faut que je fasse 3 bandes de 60 repousses en blond (comme je fais deja) pour esperer avoir une marge nette par bete de 70€ Soit 13500€/an. 
    Je peux vous donner le detail de la marge si vous voulez
    Je toucherai l’ichn en plus
    je suis curieux d'avoir ton calcul de marge net a 70€ ....

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    Message par Olivier62 Mar 10 Mar 2020, 13:34

    Ca se passe comment tes blonds en repousse si d'un seul coup l'export et les frontières sont fermés pour cause sanitaires? Ils te les reprennent et les places chez un autre ? Tu dois les finir?
    Tu peux aussi compter 1 ou 2 morts avec
    160/an.
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    Message par starsky Mar 10 Mar 2020, 13:46

    Mendoza a écrit:
    Manutimael a écrit:En tout cas mon rdv de ce matin avec le technico était enrichissant. Je resume:
    « Tu gagneras rien en faisant : de la VA de reforme, du taurillon, du baby taurillon, de la genisse »
    « Tu gagnes un peu d’argent sur la repousse, donc pour en gagner beaucoup, fais en beaucoup »
    « Le fumier faut le compter »

    Resultat faut que je fasse 3 bandes de 60 repousses en blond (comme je fais deja) pour esperer avoir une marge nette par bete de 70€ Soit 13500€/an. 
    Je peux vous donner le detail de la marge si vous voulez
    Je toucherai l’ichn en plus
    je n'y connait rien dans l’élevage
    mais 70 € par vache, ca fait pas énorme
    :réfléchi
    +1 faut pas en prendre beaucoup en cours de route même s'il doit y avoir une assurance
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    Message par bingo Mar 10 Mar 2020, 13:52

    un assurance contre les pertes en élevage ???

    je sais pas si certains en prennent mais vue les prix et les conditions du genre en perdre au moins 4 ou 6 de la meme cause en Xjours

    ca fait longtemps que l'assurance je me la fait moi meme avec le montant des cotisations ...


    reste juste le gds pour les cas graves !!!

    bingo
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