semis direct

Rappel du premier message :

En reflexion en vue d'acquérir un semoir de sd je vvoudrais vos avis sur 2 semoir  mes sol 30% limon 30% bief 30% crannette 10 % sable
pour l'instant en  systheme tcs a l'automne et une partie des betterave en bief et labour pour culture  reste betterave lin et pois de conserve
 j'ai pas de telesco pour charger le semoir juste un mailleux t 12
  Pour moi le principale argument sera le placement de graine et la fermeture du sillon apres viens la facilité de chargement
 le sky easydrill 4010 3 tremie fertisem 4 m vendu par mon concessionnaire CLASS Motoculture
 le gaspardo gigante pressure 4 m  vendu par Blanchard concession que je connais pas
 Merci par avance

escrito17 a écrit:

les mains noires a écrit:Après c'est bien beau de vouloir comparer et critiquer le labour mais, comme pato le montre avec sa photo, quand y a pas le choix y a pas le choix. Que veux tu faire sur un chantier pareil, juste la charrue pour te faire avancer. Par contre la sortir pour un semer dans des repousse de colza en début de saison je trouve ça tellement dommage et anti productif! 
mais comme dans tous les métiers tout se joue dans la nuance.

dans beaucoup de parcelles,il faudra revoir son assolement...plutôt que de matraquer ses sols et de pénaliser ses rdts, il vaut mieux changer de culture...certes il reste encore un peu de temps pour les cultures d'hiver si la pluie s'arrête définitivement dans des sols à ressuyage rapide...

Moi j'ai un paquet de prestance que j'estime pouvoir semer jusqu'au 20 janvier je sais bien que ça ne va pas faire des miracles mais c'est semences fermières avec du light en intrants 
A mon avis il faut faire le max pour équilibrer cultures d'automne/printemps parce que si on se tape un printemps merdique ce qui est probable vu que les deux derniers on été secs avec un été sec ce qui est assez probable vu que le dernier a été humide et que je n'ai jamais vu deux étés humides en suivant 
Bref ça sent l'année à réintégrer des DEP 

de l'orge de printemps du blé dur sont encore possible jusqu'au 15mars des pois de printemps aussi bien sûr...en revanche il faudra qu'il pleuve fin mai début juin sans l'irrigation ...
pour revenir au sd...david s'y met aussi,  le semoir à dents passe plutôt bien dans la luzerne...à suivre...

escrito17 a écrit:

les mains noires a écrit:Après c'est bien beau de vouloir comparer et critiquer le labour mais, comme pato le montre avec sa photo, quand y a pas le choix y a pas le choix. Que veux tu faire sur un chantier pareil, juste la charrue pour te faire avancer. Par contre la sortir pour un semer dans des repousse de colza en début de saison je trouve ça tellement dommage et anti productif! 
mais comme dans tous les métiers tout se joue dans la nuance.

dans beaucoup de parcelles,il faudra revoir son assolement...plutôt que de matraquer ses sols et de pénaliser ses rdts, il vaut mieux changer de culture...certes il reste encore un peu de temps pour les cultures d'hiver si la pluie s'arrête définitivement dans des sols à ressuyage rapide...

Ça dépend des régions et des contextes
Il faut essayer d'être pragmatique et ne pas être enfermé dans une religion

Dans un exemple au ras d'une de mes parcelles, un super limon, récolte de maïs dans des conditions un peut moyennes, pas carnage, mais du tassement sûr, rendant impossible du SD comme envisagé.
Vue la pluie depuis impossible d'y passé un outil à dents en faisant du travail convenable.
La personne est anti charrue donc attend le printemps.
Vu la parcelle il y aurait eu des créneaux pour la faire en labourant, même avec un peu de battance, ça aurait réussi presque à coup sûr

Du coup rien est fait, un SD d'op je ne vois pas ça faire de miracle vu le tassement.
Et y passer de la dent au printemps juste devant le semis, c'est risqué de faire des blocs dans les zones de tassement, si printemps sec derrière, ce ne sera pas une réussite aussi évidente à programmer, qu'un semis de blé sur charrue.

Après il y a d'autres cas où substituer un blé par une culture de printemps s'impose, qd derrière betteraves la parcelle est totalement démontée, faut la labourer tant bien que mal, laisser passer l'hiver et aviser au printemps

toutafé d'accord, pour du sd c'est zéro tassement sinon c'est la cata...un labour est parfois la seule solution afin de rattraper des zones compactées...chez nous, nous n'avons pas ce type de cultures (betteraves/pdt), en revanche pour le maïs, nous faisons des ind précoces à demi-précoces afin d'éviter les problèmes de compactage, du coup on le coupe en général dans de bonnes conditions avant le 15/10 avec des humidités entre 15 et 21%...si les pluies arrivent avant, un coup de dent avec couvert d'avoine/vesce à la volée  suffit pour refaire la structure sinon on attend le printemps sans rien faire et c'est pas toujours gagné car si le printemps est humide ça peut nous repousser jusqu'à mi-mai cette histoire, ce n'est pas arrivé souvent heureusement ...le labour est a proscrire à cette date, on assèche trop les sols du coup les semis ne lèvent pas...tout se joue selon conditions de récolte à l'automne...

alceste a écrit:ce sont des terricules  ou des motailles dans l'audace de tournesols ?
sinon c'est bien
desolé pour la partie labour....

Quesque tu appelle des motailles?

les mains noires a écrit:

alceste a écrit:ce sont des terricules  ou des motailles dans l'audace de tournesols ?
sinon c'est bien
desolé pour la partie labour....

Quesque tu appelle des motailles?

un tapis de petites mottes
on ne voit pas bien sur la photo

ha ok! j aurais pu deviner 


non c'est pas des petite mottes mais surement un grosse activité du sol là ou le tournesol est resté collé au sol suite a la verse et pas su les ramasser.

Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Connais pas.
Mais attention avec le matériel exotique, la disponibilité en pièces n'est pas toujours assurée surtout dans le temps.
Les T-sem sont gourmand en puissance.

Trop de dents sur trop peu de rangées je pense, ça fera rateau dès que t'auras un peu de résidus au sol. 
Avec un sprinter en pointe fine écartement 25 cm t'es déjà obligé de sortir le broyeur quand t'as des beaux couverts, pourtant les rangées de dents sont assez espacées.

Robust a écrit:

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Connais pas.
Mais attention avec le matériel exotique, la disponibilité en pièces n'est pas toujours assurée surtout dans le temps.
Les T-sem sont gourmand en puissance.

Oui je sais c'est le risque pour les marques pas trop connu mais bon sa peut arrivé au autre aussi j'ai un déchaumeur Vogel-noot et depuis qu'il n’existe plus la galère pour trouver des pièces mais bon sa reste un système simple.

DaRulah a écrit:Trop de dents sur trop peu de rangées je pense, ça fera rateau dès que t'auras un peu de résidus au sol. 
Avec un sprinter en pointe fine écartement 25 cm t'es déjà obligé de sortir le broyeur quand t'as des beaux couverts, pourtant les rangées de dents sont assez espacées.

Tu croit mais avec le système dents en queue de cochon sa à l'air de bien vibré et d’évacuer les résidus mais je je veut pas d’écartement à 25cm je trouve sa trop grand comme intervalle

il y a un bon semoir a dents avec disques devant chez duro

Et le VicSem ou NrSem de Victor cointe ? (seme s'y bien)

https://www.facebook.com/semezybien

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Y'en à un à côté de chez moi 4m porte
Ça passe très mal dans les résidus
Rien que ds la paille broyée par la batteuse, s'il y a un peu de rosée ça bourre

MA 31 a écrit:il y a un bon semoir a dents avec disques devant chez duro

Oui le EVO il ressemble beaucoup à Simtech mais pas vu de disque

nono1501 a écrit:Et le VicSem ou NrSem de Victor cointe ? (seme s'y bien)

https://www.facebook.com/semezybien

Bof et la marque vraiment récente donc il y en à très peu qui tourne en france

nico106306 a écrit:

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Y'en à un à côté de chez moi 4m porte
Ça passe très mal dans les résidus
Rien que ds la paille broyée par la batteuse, s'il y a un peu de rosée ça bourre

Merci pour l'info même si sa rassure pas mon choix

il faut une dent avec un dégagement important...60cm voir 65cm...et couper haut afin de ne pas avoir trop de pailles au sol

des collègues on un simtech a de dent. ça a l air costaud et on l air de faire du bon boulot avec.

pour la mise en terre des graines c'est pas mal, mais s'il ne pleut pas derrière, dans les argiles ça sèche du coup la graine n'est pas en bon contact avec la terre car pas assez de rappui sauf peut être s'il ya un rouleau derrière...

Il y a un rouleau mais il passe sur les inter-rang seulement pour la gestion de la profondeur et après le rouleau des grosses chaines pour bien reboucher et niveler

j ai fait un essai en op direct  avec un avatar disque de chez horsh...

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Pourquoi abandonner le semoir à disques pour du semis direct ?

nono1501 a écrit:Et le VicSem ou NrSem de Victor cointe ? (seme s'y bien)

https://www.facebook.com/semezybien

C'est une copie du Bartsem et je crois que question prix, ce n'est pas spécialement donné.

jojogo a écrit:

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Pourquoi abandonner le semoir à disques pour du semis direct ?

le souci de la dent chez aitchinson c'est qu'il n'y a pas de roue de rappui derrière...du coup le contact terre/graine en condition semi-sèches en argiles c'est pas terrible, les petites graines c'est pas la peine, c'est voué à l'échec s'il ne pleut pas sur le semis...avantage au disques plus chirurgical...

escrito17 a écrit:

jojogo a écrit:

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Pourquoi abandonner le semoir à disques pour du semis direct ?

le souci de la dent chez aitchinson c'est qu'il n'y a pas de roue de rappui derrière...du coup le contact terre/graine en condition semi-sèches en argiles c'est pas terrible, les petites graines c'est pas la peine, c'est voué à l'échec s'il ne pleut pas sur le semis...avantage au disques plus chirurgical...

Et en été, le semis ne se fait pas à fleur de terre donc si nous avons un semoir avec des disques qui coupent, cela réduit la présence de paille dans le sillon.

Bien évidemment, il ne faut pas vouloir semer de nuit et le matin de bonne heure.

jojogo a écrit:

Aurel01 a écrit:Petite question vous connaissez les semoirs Simtech ? Finalement suite à de nombreux conseilles j’abandonne l'idée d'un semoir direct à disque et je regarde maintenant les semoir à dent et le Simtech T-sem me parait vraiment bien.

Pourquoi abandonner le semoir à disques pour du semis direct ?

Car avec tous les avis que j'ai eu sur le forum ou en discutant avec des agris qui pratique le semis direct le semoir à disque à trop d'inconvénient sa va pas quand c'est trop sec ou trop humide dans les cailloux ou les gros argile et le cout financier donc avantage au dent

Il ne faut pas croire que le semoir à dent soit si génial que ça.

A part le Primera qui a une dent robuste qui pioche, les autres ...

Un voisin a un Horsch CO6 avec pointes fines Metcalf, il a commencé à semer du blé dans le sec, il a attendu la pluie pour poursuivre.

Pour ma part, avec le 750A, malgré le sec, ça rentrait. A certains endroits j'ai des tapis de pierres.

en parlant primera, j'ai lu les posts là dessus, je me demande quelle est la précision de profondeur de semis de cette machine.

eta un autre a écrit:en parlant primera, j'ai lu les posts là dessus, je me demande quelle est la précision de profondeur de semis de cette machine.

aucune 

mais sa seme qd meme

Pour ceux qui sème avec des semoirs à dents vous faite comment les tours en premiers ou à la fin ?
Moi je pensais commencer par les tours comme je fait pour semer les maïs au monograine.

T'as acheté le simtech finalement ? Moi en conditions sèches je fais les tours avant, en conditions humides à la fin. Autant dire que je préfère les faire avant

Merci pour ta réponse oui j'espère bien que cette année ont pourra les faire avant 
Et oui finalement j'ai acheté le simtech et il est déjà arrivé je vais pouvoir commencé par semer mes couvert avec

Dans n'importe quelle condition, je sème les tours en premier,  en tout cas dans mes argiles ça fonctionne. 
En limon en condition humide par contre... j'éviterai.

Merci pour tes conseils