couvert 2022 et SIE

par Invité Lun 26 Avr 2021, 13:14

voila comme beaucoup , on est obligé de faire des couverts pour respecter les SIE

et comme il faut indiquer les parcelles et les espèces utilisées dans la déclaration PAC , on voudrait échanger sur le sujet
et avoir de bons plans pour l achat des semences

par **wild** Lun 26 Avr 2021, 13:23

Il y a le colza dans la liste non ??

par **nono1501** Lun 26 Avr 2021, 13:24

marie70 a écrit:voila comme beaucoup , on est obligé de faire des couverts pour respecter les SIE

et comme il faut indiquer les parcelles et les espèces utilisées dans la déclaration PAC , on voudrait échanger sur le sujet
et avoir de bons plans pour l achat des semences

J'en ai acheté sur la récolte l'année dernière.

Le mieux est d'en acheter un peu tout les ans pour facilement justifier l'achat en cas de contrôle.
Pas besoin d'en semer beaucoup, on ne nous impose pas une population /ha, se contenter du strict minimum si le but recherché est uniquement la règlementation.

Attendre les derniers jour pour les semés en cas de dérogation.

par **Sparthakus** Lun 26 Avr 2021, 15:17

wild a écrit:Il y a le colza dans la liste non ??

oui il me semble

par Invité Lun 26 Avr 2021, 15:25

Mise en page 1 (agriculture.gouv.fr)

un petit résumé des SIE

par **Jardinier du 70** Lun 26 Avr 2021, 17:23

Les couverts c' est pas forcément une connerie ... ça peut même être bien ... mais faut de l' eau pour que ça lève et que ça pousse.
La connerie c' est d' imposer une date de semis, chez moi c' est avant le 06/08.
De toute façon je suis en zone nitrate donc y a déjà obligation de couverture des sols pour l' hiver.

Perso c' est avoine Vesce semé au semoir à engrais et recouvert au DDI ou déchaumeur à dents (avec rouleau).
Hors de question d' y mettre le semoir à céréales.
Avoine 80 kg, semence fermière. j' en sème 2 Ha tous les 2 ans et ça me fait 2 ans de semence.
Vesce 5 kg, semence achetée.

par **grabouille** Lun 26 Avr 2021, 17:41

perso c est les colzas associés qui me servent de sie
enfin si il y en a pour l année prochaine......

par **DEMONFAUCON** Lun 26 Avr 2021, 17:43

grabouille a écrit:perso c est les colzas associés qui me servent de sie
enfin si il y en a pour l année prochaine......

Alors aucun traitement sur le « colza « , jusqu’à la date de fin sie.

par **grabouille** Lun 26 Avr 2021, 17:44

oui.....

par **moulinos** Lun 26 Avr 2021, 17:50

DEMONFAUCON a écrit:
grabouille a écrit:perso c est les colzas associés qui me servent de sie
enfin si il y en a pour l année prochaine......
Alors aucun traitement sur le « colza « , jusqu’à la date de fin sie.

et ne pas la répertiorer en colza comme culture en n+1

par Invité Lun 26 Avr 2021, 17:54

c est risqué ! rien que les repousses de cereales a gerer , c est du sport

on fait du colza associé mais on garde le levier phyto ! desherbage et insecticide s il faut

par **grabouille** Lun 26 Avr 2021, 18:03

ca passe sans soucis

par **tof** Lun 26 Avr 2021, 20:49

Mélange Magellan opti pour ma part
dans les sacs depuis 2 ans
Objectif semer juste après moisson pour si possible bénéficier des bienfaits du couvert,et SD derrière

par **ritchi59** Mar 27 Avr 2021, 16:53

je cherche un bon mélange de couvert je pensais à 60 de feverolle 10 de tournesol 1 de moutarde 5 de phacelie 5 de radie fourragé vous en pensé quoi? sachant que je met du lisier

par **ritchi59** Mar 27 Avr 2021, 16:54

la feverole et tournesol je la mettrais au centrifuge

par **fusa 32** Mar 27 Avr 2021, 17:15

quel culture après? avec de l azote du lisier je ne mettrais pas de fèveroles
moutarde colza phacelie radis sarrazin avoine

par **Jardinier du 70** Mar 27 Avr 2021, 17:57

grabouille a écrit:perso c est les colzas associés qui me servent de sie
enfin si il y en a pour l année prochaine......

T 'es pas en ZV Nitrate ?

par **grabouille** Mar 27 Avr 2021, 18:42

j en sais rien je m en fou

par **Jardinier du 70** Mar 27 Avr 2021, 19:18

grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou

Donc tu sèmes zéro couvert avant tes cultures de printemps ?

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 19:31

ritchi59 a écrit:je cherche un bon mélange de couvert je pensais à 60 de feverolle 10 de tournesol 1 de moutarde 5 de phacelie 5 de radie fourragé vous en pensé quoi? sachant que je met du lisier

avoine 70 kgs + 3kgs de moutarde tardive maxi ! ceci dit c'est un bon mélange... ( voir le prix de revient) ! :réfléchi

par **alceste** Mar 27 Avr 2021, 19:35

grabouille a écrit:perso c est les colzas associés qui me servent de sie
enfin si il y en a pour l année prochaine......

ce n'est pas verbotten ?

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 19:58

grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou

grabouille = fripouille, das ist no good

par **lubrano** Mar 27 Avr 2021, 20:04

on peut faire un couvert avec que de la fèverole ou c'est pas conseillé?

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 20:11

lubrano a écrit:on peut faire un couvert avec que de la fèverole ou c'est pas conseillé?

en sie , il faut 2 éspèces! en cipan c'est possible .

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 20:30

marie70 a écrit:Mise en page 1 (agriculture.gouv.fr)

un petit résumé des SIE

Merci marie : victoire

par **PatogaZ** Mar 27 Avr 2021, 20:48

pit59 a écrit:
lubrano a écrit:on peut faire un couvert avec que de la fèverole ou c'est pas conseillé?
en sie , il faut 2 éspèces! en cipan c'est possible .

exact , tu peux faire féverole pois fourrager pour un couvert XXL , en cipan , tu peux mettre une seule espèce

il y a longtemps que j' ai dit que la dernière utilisation de la féverole c' est en couvert végétal

par **grabouille** Mar 27 Avr 2021, 21:10

Jardinier du 70 a écrit:
grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou
Donc tu sèmes zéro couvert avant tes cultures de printemps ?

non
tout est labouré debut novembre

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 22:00

PatogaZ a écrit:
pit59 a écrit:
lubrano a écrit:on peut faire un couvert avec que de la fèverole ou c'est pas conseillé?
en sie , il faut 2 éspèces! en cipan c'est possible .

exact , tu peux faire féverole pois fourrager pour un couvert XXL , en cipan , tu peux mettre une seule espèce

il y a longtemps que j' ai dit que la dernière utilisation de la féverole c' est en couvert végétal

et c'est bien réel : victoire

par **pit59** Mar 27 Avr 2021, 22:05

grabouille a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou
Donc tu sèmes zéro couvert avant tes cultures de printemps ?
non
tout est labouré debut novembre

chez nous , la destruction de la sie n'est pas avant le 10 novembre

par **Jardinier du 70** Mar 27 Avr 2021, 23:03

grabouille a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou
Donc tu sèmes zéro couvert avant tes cultures de printemps ?
non
tout est labouré debut novembre

Bah t' as de la chance de pas être contrôlé ... : victoire

par **François02** Mar 27 Avr 2021, 23:21

Jardinier du 70 a écrit: chez moi c' est avant le 06/08.

oh purée, on devrait semer avant de faire la moisson ici Laughing

par **grabouille** Mer 28 Avr 2021, 08:32

Jardinier du 70 a écrit:
grabouille a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
grabouille a écrit:j en sais rien je m en fou
Donc tu sèmes zéro couvert avant tes cultures de printemps ?
non
tout est labouré debut novembre
Bah t' as de la chance de pas être contrôlé ...

tout le monde fait ses labours en automne pour les cultures de printemps
tu veux faire comment dans des argiles ?????
les couverts ? je laisses tomber ,c est du gaspillage d argent,semer sans pluie c est n importe quoi

par **RP61** Mer 28 Avr 2021, 09:47

C'est pas incompatible
couverture des sols obligatoire en ZV
couvert obligatoire
destruction après deux mois de mise en place
labour d'hiver possible

par **starsky** Mer 28 Avr 2021, 11:15

Ça apporte quoi un couvert de 2 mois semé en été? Il faut quand même beaucoup d'eau pour qu'il produise de la masse. C'est comme les couverts après maïs que je sème mi-novembre et que je laboure début mars, ils sont très peu développés. Pas vraiment rentable vu la somme investir au semis

par **François02** Mer 28 Avr 2021, 11:45

RP61 a écrit:C'est pas incompatible
couverture des sols obligatoire en ZV
couvert obligatoire
destruction après deux mois de mise en place
labour d'hiver possible

avant les couverts en argile on commençait les labours au 15/10
des fois au 1e novembre t'es baisé faut attendre le gel, et s'il ne vient jamais tu te retrouves comme en 2014 à avoir 40% de rendement en moins sur les parties où tu n'as pas labouré...

par **d.d.** Mer 28 Avr 2021, 11:47

starsky a écrit:Ça apporte quoi un couvert de 2 mois semé en été? Il faut quand même beaucoup d'eau pour qu'il produise de la masse. C'est comme les couverts après maïs que je sème mi-novembre et que je laboure début mars, ils sont très peu développés. Pas vraiment rentable vu la somme investir au semis

quand tu mets comme moi de grosses quantités feintes (8-10t/ha) de poulets (25 azote-19 p2o5-19 k2o)après céréales pour culture de printemps .là tu est obligé de mettre de bon couverts manger l'azote qui sera restitué l'année suivante (en partie).
en mettant les feintes au 15 août et en plantant les couverts en essais de date de semis: (et ce sur 4 années d'essais)
semi couvert au 15 août pour betterave application recommandée par analyse -25 unités azote
25 août 0 unité
05 septembre 25-40 unités
15 septembre 50-60 unités
25 /09 au 01/10 85-100 unités
avec le profil jusqu 'a 90 cm en forme de triangle (pointe vers le bas en semi 15/08) qui s'inverse plus on sème le couvert tardivement et ce sur 4 années d'essais et 3répétitions . :réfléchi

par **Niconico** Jeu 06 Mai 2021, 07:41

Je recherche un couvert avant bett' sucrières et pois, le tout précédent blé, j aimerais bien essayer phacelie féverole, mais il n y a pas de contre indication vu qu une légumineuses va suivre la féverole du couvert? J étais étonné que l outil de choix d arvalis me propose cela

par Invité Jeu 06 Mai 2021, 07:43

on va semer un melange trefle d alexandrie - fenugrec pour la SIE
commandé chez la recolte.fr , tres bon tarif !

par **Pilou71** Jeu 06 Mai 2021, 09:48

marie70 a écrit:on va semer un melange trefle d alexandrie - fenugrec pour la SIE

idem

prévision colza associé ?

par Invité Jeu 06 Mai 2021, 10:02

non en couvert court
mais colza associé aussi a trefle d alexandrie et fenugrec
c est ce qui pousse le mieux en été !

par **Pilou71** Mar 03 Aoû 2021, 11:38

Avez vous connaissance de possible report dans certains départements sur les dates de semis SIE ?

j'ai déchaumé avant semis mais orages tous les jours depuis et "pluie forte" annoncé samedi...

par **moulinos** Mar 03 Aoû 2021, 12:22

Pilou71 a écrit:Avez vous connaissance de possible report dans certains départements sur les dates de semis SIE ?

j'ai déchaumé avant semis mais orages tous les jours depuis et "pluie forte" annoncé samedi...

on va implanter la sie qui est le + important et primordial pour ""la survie de l exploitation """
on va peut etre savoir récolté le blé par la suite
:réfléchi

par **seb057** Mar 03 Aoû 2021, 13:29

moulinos a écrit:
Pilou71 a écrit:Avez vous connaissance de possible report dans certains départements sur les dates de semis SIE ?

j'ai déchaumé avant semis mais orages tous les jours depuis et "pluie forte" annoncé samedi...
on va implanter la sie qui est le + important et primordial pour ""la survie de l exploitation """
on va peut etre savoir récolté le blé par la suite

Quelle connerie :tb

surtout si le blé est pas recolté qu'ils viennent pas nous emmerder, la recolte passe avant tout
pour ma part en moselle 6 aout, ben ce sera pas semé malgré que le blé est recolté, avec ce qu'il vient de tomber ce matin...
sinon je vais implanter avoine de printemps, vesce & feverolle, le tout en semence fermiere

par **Jardinier du 70** Mar 03 Aoû 2021, 23:01

Perso mon avoine est pas récoltée donc c' est compliqué de la semer en SIE. : cinglés

par **Léparbal Gilles** Mer 04 Aoû 2021, 03:14

semer une sie avant le 9 aout alors que en altitude (450 mètres)
une fois sur deux on à pas moissonné à cette date,
et laisser les SIE 8 semaines en place alors que pour faire du rendement
à 450 mètres d'altitude, il faut semer un peu plus tôt qu'ailleurs;
c'est très compliqué à gérer;
il faut impérativement exporter la paille pour implanter une sie
= bilan agronomique assez douteux
ah si depuis que je fais des SIE, je suis envahi d'ambroisie, de liseron,
et on laisse grainer le ray-grass en plein été, pour faire de la réserve
de semences pour l'hiver;
là ou avec 2 déchaumages estival, j'arrivais à nettoyer mes terres, et à me passer de glyphosate;
maintenant j'ai repris l'usage intensif du glyphos pour détruire les SIE
et Axial dose maxi systématique en tritical suivant les sie
allez j'ai rien dit ça va encore me retomber sur le coin de la gueule

par **seb057** Mer 04 Aoû 2021, 08:06

Je suis pas trop contre les couverts vegetaux au sens de ce que ca peut apporter au sol mais imposer des dates farfelues ca j'ai du mal a accepter
ce qui me derange le plus en zone vulnerable c'est de laisser les repousses de colza , quoiqu'il peut etre dit je suis convaincu que les problèmes d'insectes du colza sont liés a ca;je crois fermement que les repousses de colza sont un nid de multiplication d'altises et de charançons de toutes races : grr

PS: pour ceux qui jardinent, je n'arrive plus a avoir de radis ou navets au jardin sans mettre un voile dessus, a peine a cotyledons, bouffés aussitot

par Invité Mer 04 Aoû 2021, 08:20

les SIE ne sont pas obligatoires !

si vous n en faites pas et ne respecter pas les 5 % , il y a juste une penalité sur le paiement vert !

nous cette année , zero couvert SIE vu la meteo et l etat des sols
faut d abord restructurer nos sols et les nettoyer
on est envahi de liseron cette année !

par **Léparbal Gilles** Mer 04 Aoû 2021, 08:25

elle est de combien la pénalité......100% des paiements verts?????

par **seb057** Mer 04 Aoû 2021, 08:46

marie70 a écrit:les SIE ne sont pas obligatoires !

si vous n en faites pas et ne respecter pas les 5 % , il y a juste une penalité sur le paiement vert !

nous cette année , zero couvert SIE vu la meteo et l etat des sols
faut d abord restructurer nos sols et les nettoyer
on est envahi de liseron cette année !

liseron des haies ou des champs? j'avais plein de liseron des champs dans une pature retournée(mon voisin eleveur a pris la paille et l'a donné a manger a ses genisses qui se sont regalées : ha

), et a rien y comprendre plus rien depuis 2ans,pas de traitement specifique , blé-orge-colza, labour une année sur 3...

par **fusa 32** Mer 04 Aoû 2021, 09:55

les repousses de colza sont le top pour la multiplication des limaces

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