couvert 2022 et SIE

par Invité Lun 26 Avr 2021 - 13:14

Rappel du premier message :

voila comme beaucoup , on est obligé de faire des couverts pour respecter les SIE

et comme il faut indiquer les parcelles et les espèces utilisées dans la déclaration PAC , on voudrait échanger sur le sujet
et avoir de bons plans pour l achat des semences

par **d.d.** Lun 22 Aoû 2022 - 18:09

Chaource a écrit:
RP61 a écrit:
Chaource a écrit:Quand j'entends certains se réjouir que la pluie va faire lever les couverts : Je me dis "pauvres cons, ce sont les coop qui rigolent avec les couverts".

Ils ont bien raison de se réjouir car perso payer des semences et faire le job dans l'espoir que ça lève mal ou que ce soit un échec car les couverts ça fait chier, c'est complétement con
Il vaut mieux assumer carrément et ne rien faire du tout.
Tous les ans, je faisais une demande de dérogation de semis de CIPAN pour broyage de cailloux, lutes contre les vivances, lute contre les limaces sur la majotité des parcelles : A la fin la DDT va débarquer et va me demander où sont les cailloux dans des parcelles parcelles d'argile où j'ai fait une dérogation?

Je sème mes CIPAN Au combiné, après plusieurs déchaumages pour flinguer tout ce qui lève, mais surtout pour faire de terre fine au combiné et surtout faire lever toutes les merdes (SI c'est pour passer la rotative pour faire un bon semis, autant mettre 4 poils de radis de temps en temps en cas de controle?

(Un voisin sème ses couverts régelemtaire au Catros. L'outil fait 5 m de large, mais il règle son GPS sur 6m, comme ça il économise de la semence entre une manque entre tous ces coups)

si tu plantes des couverts fait le bien ou reste tranquille ....

par **Chaource** Lun 22 Aoû 2022 - 21:14

d.d. a écrit:
Chaource a écrit:
RP61 a écrit:
Chaource a écrit:Quand j'entends certains se réjouir que la pluie va faire lever les couverts : Je me dis "pauvres cons, ce sont les coop qui rigolent avec les couverts".

Ils ont bien raison de se réjouir car perso payer des semences et faire le job dans l'espoir que ça lève mal ou que ce soit un échec car les couverts ça fait chier, c'est complétement con
Il vaut mieux assumer carrément et ne rien faire du tout.
Tous les ans, je faisais une demande de dérogation de semis de CIPAN pour broyage de cailloux, lutes contre les vivances, lute contre les limaces sur la majotité des parcelles : A la fin la DDT va débarquer et va me demander où sont les cailloux dans des parcelles parcelles d'argile où j'ai fait une dérogation?

Je sème mes CIPAN Au combiné, après plusieurs déchaumages pour flinguer tout ce qui lève, mais surtout pour faire de terre fine au combiné et surtout faire lever toutes les merdes (SI c'est pour passer la rotative pour faire un bon semis, autant mettre 4 poils de radis de temps en temps en cas de controle?

(Un voisin sème ses couverts régelemtaire au Catros. L'outil fait 5 m de large, mais il règle son GPS sur 6m, comme ça il économise de la semence entre une manque entre tous ces coups)
si tu plantes des couverts fait le bien ou reste tranquille ....

Les deux coup d'allrounder avant de semer, tout comme la rotative lors du semis, c'est surtout pour faire de la terre fine et faire lever les vulpin, géraniums... SI tu ne touches pas le sol, ou faire que de la motte, ça ne fais pas de bons faux semis.

Les années où j'utilise la dérogation pour pas en semer, je passe un coup de Karat et deux coups d'Allrounder. et détruits les levées au fur et à mesure.

par **RP61** Lun 22 Aoû 2022 - 21:21

Chisel puis Allrounder semeur.

Demain direct a l'allrounder sur paille broyée.

par **philaubers** Lun 22 Aoû 2022 - 22:48

moisson finie le 18 juillet,il n'y a pas un grain de blé qui repousse dans les éteules!

par **fiatman** Lun 22 Aoû 2022 - 23:18

+1
Y a que les chardons qui poussent

par **Chaource** Mar 23 Aoû 2022 - 8:02

fiatman a écrit:+1
Y a que les chardons qui poussent

Certes les merdes n'oublient pas de pousser : D'où des passages d'outils pour les détruire.
(Je voie bien ceux qui sèment le couvert en direct, les adventices ne sont pas détruits et se développent, alors que le couvert ne lève pas ou végète et au 1er octobre, le champs est empouillé

par **fergie62** Mar 23 Aoû 2022 - 8:33

philaubers a écrit:moisson finie le 18 juillet,il n'y a pas un grain de blé qui repousse dans les éteules!

Un voisin a fait du semis direct derrière la batteuse....... Rien de levée, dans le dechaumer rien non plus hormis la terre qui s'envole par les tourbillons

par **les mains noires** Mar 23 Aoû 2022 - 12:53

Chaource a écrit:
fiatman a écrit:+1
Y a que les chardons qui poussent
Certes les merdes n'oublient pas de pousser : D'où des passages d'outils pour les détruire.
(Je voie bien ceux qui sèment le couvert en direct, les adventices ne sont pas détruits et se développent, alors que le couvert ne lève pas ou végète et au 1er octobre, le champs est empouillé

pourquoi supprimer les merdes qui sont là, faudrait peut être les considérer comme du couvert?
je vais essayer de récolter du chénopode dans une champs de betterave pour mes couvert 2023. ça pousse touts eul et la semence coute pas grand chose et ça fait uen bio masse de fou!

par **eta un autre** Mar 23 Aoû 2022 - 12:58

les mains noires a écrit:
Chaource a écrit:
fiatman a écrit:+1
Y a que les chardons qui poussent
Certes les merdes n'oublient pas de pousser : D'où des passages d'outils pour les détruire.
(Je voie bien ceux qui sèment le couvert en direct, les adventices ne sont pas détruits et se développent, alors que le couvert ne lève pas ou végète et au 1er octobre, le champs est empouillé
pourquoi supprimer les merdes qui sont là, faudrait peut être les considérer comme du couvert?
je vais essayer de récolter du chénopode dans une champs de betterave pour mes couvert 2023. ça pousse touts eul et la semence coute pas grand chose et ça fait uen bio masse de fou!

+1 et c'est riche en proteïnes les cheno, c'est une pompe à azote, c'est ligneux, c'est du compost sur pied et c'est impossible d'en être quitte à 100%, donc...

par **Robust** Mar 23 Aoû 2022 - 13:21

Très bonne idée.
En plus le pmg doit être très faible donc une petite dose de semis en couverts.
Ça doit être plus structurant que les moutardes.

il va falloir trouver les bons réglages pour la moissonneuse.

par **fergie62** Mar 23 Aoû 2022 - 14:01

Robust a écrit:Très bonne idée.
En plus le pmg doit être très faible donc une petite dose de semis en couverts.
Ça doit être plus structurant que les moutardes.

il va falloir trouver les bons réglages pour la moissonneuse.

Une matinée a 4 tu en récoltes 10m3 t attend une semaine que ça sèche et ça tombe

par **dgé** Mar 23 Aoû 2022 - 15:56

rigoler pas avec le chénopode, c'est une belle merde au printemps pour s'en débarrasser tellement ça pousse vite et avec peu de surface de feuille, venez chez moi, je vous la donne la semence : grr

par Aurel01 Mar 23 Aoû 2022 - 18:15

Oui et les chénopode ne peuvent pas compter dans la SIE car pas dans la liste

par **chipolata** Mar 23 Aoû 2022 - 18:59

Aurel01 a écrit:Oui et les chénopode ne peuvent pas compter dans la SIE car pas dans la liste

il ont deja du mal a reconnaitre la difference entre du ble et de l'orge, alors leur montrer du chenopode...

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 19:33

philaubers a écrit:moisson finie le 18 juillet,il n'y a pas un grain de blé qui repousse dans les éteules!

c'est normal , un paysan récolte la totalité !

par **philaubers** Mar 23 Aoû 2022 - 19:37

c'est surtout qu'il ne pleut jamais et que ça conforte de ne pas s'être obstiné à semer des couverts.

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 19:41

ça va viendre ! une fois le robinet ouvert on va braire pour le fermer..

par **MICHMUCH** Mar 23 Aoû 2022 - 19:47

pareil que filo tous est encore en sache

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 19:52

j'ai semé une partie , on verra la suite ozil

par **MICHMUCH** Mar 23 Aoû 2022 - 20:01

enfin je n'ai pas de sie
donc pas enmerdé avec les dates Embarassed

par **bidou02** Mar 23 Aoû 2022 - 20:22

les chenos, fausse bonne idée, y'en a qui vont bouffer 30T en betteraves à cause de ca............

par **porsche 133** Mar 23 Aoû 2022 - 20:27

des coquelicots pendant que vous y êtes , ça fera plaisir aux connards anti paysan ....

par **PatogaZ** Mar 23 Aoû 2022 - 20:28

fergie62 a écrit:
philaubers a écrit:moisson finie le 18 juillet,il n'y a pas un grain de blé qui repousse dans les éteules!
Un voisin a fait du semis direct derrière la batteuse....... Rien de levée, dans le dechaumer rien non plus hormis la terre qui s'envole par les tourbillons

nous semis direct derrière batteuse , tout est levé (ça pousse pas mais c' est levé )

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 20:30

bidou02 a écrit:les chenos, fausse bonne idée, y'en a qui vont bouffer 30T en betteraves à cause de ca............

je pense même plus sur d'autres cultures , chicorée ,pdt ...

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 20:44

PatogaZ a écrit:
fergie62 a écrit:
philaubers a écrit:moisson finie le 18 juillet,il n'y a pas un grain de blé qui repousse dans les éteules!
Un voisin a fait du semis direct derrière la batteuse....... Rien de levée, dans le dechaumer rien non plus hormis la terre qui s'envole par les tourbillons
nous semis direct derrière batteuse , tout est levé (ça pousse pas mais c' est levé )

c'est déja un grand point , la levée est fonda mentale le reste va suivre...

par **PatogaZ** Mar 23 Aoû 2022 - 20:45

pit59 a écrit:
bidou02 a écrit:les chenos, fausse bonne idée, y'en a qui vont bouffer 30T en betteraves à cause de ca............
je pense même plus sur d'autres cultures , chicorée ,pdt ...

un voisin m' a cramé 1m50 d' orge en désherbant ses betteraves , now 2m de haut les chénopodes , très beau couvert , mon chauffeur ne les a pas passés dans la machine , du coup 20 km aller retour pour passe 8 ares au broyeur

perso je les aurais battus après la parcelle et j' aurais mis la goulotte en marche en continu sur la parcelle du destructeur

par **pit59** Mar 23 Aoû 2022 - 20:54

porsche 133 a écrit:des coquelicots pendant que vous y êtes , ça fera plaisir aux connards anti paysan ....

Cela je les emmerdes, ils ont toujours besoin de nous...

par **Robust** Mar 23 Aoû 2022 - 21:28

les mains noires a écrit:
Chaource a écrit:
fiatman a écrit:+1
Y a que les chardons qui poussent
Certes les merdes n'oublient pas de pousser : D'où des passages d'outils pour les détruire.
(Je voie bien ceux qui sèment le couvert en direct, les adventices ne sont pas détruits et se développent, alors que le couvert ne lève pas ou végète et au 1er octobre, le champs est empouillé
pourquoi supprimer les merdes qui sont là, faudrait peut être les considérer comme du couvert?
je vais essayer de récolter du chénopode dans une champs de betterave pour mes couvert 2023. ça pousse touts eul et la semence coute pas grand chose et ça fait uen bio masse de fou!

Si tu arrives à en récolter, fais des tests de germination réguliers pour voir la levée de dormance.
Et surtout le % qui ne lève pas et qui pourrait lever ultérieurement et causer des soucis.

Si ça te dis, viens avec ta batteuse à poste fixe, j'en ai 60m3 en tas au bout du champ de betteraves : rr

par **la cigogne** Mar 23 Aoû 2022 - 21:37

pas question de faire du QUINOA si vous avez des chénos .

par **escrito17** Mar 23 Aoû 2022 - 22:16

les chénos ça monte trés bien dans la trémie d'une batteuse,reste vert,impossible à trier dans du tournesol ou du soja...saleté! : rr

à choisir,je préfère encore les psd, c'est sec à l'automne et ça passe tout seul....sinon en plantes compagnes, les daturas excellente biomasse, système racinaire performant ou le liseron et les chardons pour mobiliser le phosphore dans le sol... : rr

par **la cigogne** Mar 23 Aoû 2022 - 22:24

Ah le Datura ,c'est comme la pub PAIC citron .
"Quand il y en à plus ;il y en a encore " et quelques graines suffisent mad

par **escrito17** Mar 23 Aoû 2022 - 22:37

c'est pas vilain mais ça pue...s'il y en a qui ne connaissent pas on peut leur envoyer quelques graines... : rr

par **Medard86** Mar 23 Aoû 2022 - 23:12

Ouais,le datura c'est sympa! : ha

Les premiers symptômes, qui apparaissent environ 30 minutes après l’ingestion de Datura stramonium, sont une mydriase bilatérale (dilatation des pupilles), une importante dilatation des vaisseaux cutanés (la personne devient rouge), une sécheresse de la peau et de la bouche, une élévation de la température corporelle (hyperthermie), une tachycardie, une hypertension artérielle pouvant aller jusqu’à une détresse circulatoire et respiratoire.

Suivent des troubles de la conscience : agitation, confusion, hallucinations, parfois des tremblements, des convulsions, un coma. L’intense agitation est source de danger pour la personne intoxiquée et son entourage. Les hallucinations et la dilatation des pupilles sont constantes en cas d’intoxication au Datura. Ces signes doivent faire évoquer le diagnostic, qui sera confirmé par un dosage urinaire toxicologique. Le diamètre de la pupille revient lentement à la normale, parfois seulement au bout de plusieurs jours.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2019/03/15/du-risque-dintoxication-apres-ingestion-de-datura-lherbe-du-diable/

par **MICHMUCH** Mer 24 Aoû 2022 - 6:30

escrito17 a écrit:c'est pas vilain mais ça pue...s'il y en a qui ne connaissent pas on peut leur envoyer quelques graines...

g pratiqué dans le jardin d'un connard :réfléchi

par **BE68** Mer 24 Aoû 2022 - 6:57

dgé a écrit:rigoler pas avec le chénopode, c'est une belle merde au printemps pour s'en débarrasser tellement ça pousse vite et avec peu de surface de feuille, venez chez moi, je vous la donne la semence

En maïs, pas de soucis.
En betteraves, j'en ai toujours un peu qui passent au travers malgré les fortes doses de Phen.
Les Allemands auront des semences Conviso n+1.

par **pecno08** Mer 24 Aoû 2022 - 16:21

conviso = sulfo
j'espère que ça marche mieux que les autres sulfo sur cheno.
on avait des soucis de chéno dans les orges de printemps désherbées avec des sulfo!

par JJ Dim 28 Aoû 2022 - 12:40

Semis du 3 juillet apres 20mm

Au 3 aout

Cette semaine

le meilleur moyen de reussir son couvert , c'est de le semer

:réfléchi

par **BJ51** Dim 28 Aoû 2022 - 12:51

Fini de semer mes couverr s ( 100% moutarde finalement)
Par contre toujours pas semé de colza
Si j abandonne, je vais changer mon assolement avec plus de maïs et op
Question =on gère ca comment.d un point de vue administratif ?

par **RP61** Dim 28 Aoû 2022 - 13:01

Si tu décides de ne pas semer et de partir sur une culture de printemps en théorie tu devras respecter la directive nitrates (si tu y es soumis) et semer un couvert aussi.

Perdu pour perdu j'aurais semé du colza pris dans le tas avec des féveroles en couvert sur toute la sole, ce que tu avais initialement prévu en couvert de base et aussi en colza. Tu colles un kerb partout pour gérer les graminées partout et tu vois au printemps si yen a que tu peux garder

par **nico106306** Dim 28 Aoû 2022 - 13:02

BJ51 a écrit:Fini de semer mes couverr s ( 100% moutarde finalement)
Par contre toujours pas semé de colza
Si j abandonne, je vais changer mon assolement avec plus de maïs et op
Question =on gère ca comment.d un point de vue administratif ?

Tu dis que t'as semé, qu'il a foiré donc obligé de faire une culture de remplacement

par **RP61** Dim 28 Aoû 2022 - 13:08

nico106306 a écrit:
BJ51 a écrit:Fini de semer mes couverr s ( 100% moutarde finalement)
Par contre toujours pas semé de colza
Si j abandonne, je vais changer mon assolement avec plus de maïs et op
Question =on gère ca comment.d un point de vue administratif ?

Tu dis que t'as semé, qu'il a foiré donc obligé de faire une culture de remplacement

Ça c'est pas sans risques. J'ai eu le cas une fois
contrôle Directives nitrates fin octobre.
Visite d'une parcelle encore en chaumes, ni déchaumée ni couvert de semé
mon agri au culot dit : j'ai pas fait de couvert j'y recolle un blé la semaine pro (il avait délibérément prévu de faire du maïs sans couvert hivernal)

le contrôleur l'a pris au mot et est revenu voir une fois, pas de resemis, une seconde fois avant noël pas de semis non plus donc pénalité.
ca fait cher des 2kg de moutarde/ha et du dechaumage/semis cipan pour dormir tranquille...

par **tof** Dim 28 Aoû 2022 - 13:20

JJ a écrit:

le meilleur moyen de reussir son couvert , c'est de le semer

Non,c'est d'avoir de la pluie

par **Biketman du 47** Dim 28 Aoû 2022 - 13:26

tof a écrit:
JJ a écrit:

le meilleur moyen de reussir son couvert , c'est de le semer

Non,c'est d'avoir de la pluie

Si c'est pas semé toute la pluie du monde ne fera rien lever : victoire

par **la cigogne** Dim 28 Aoû 2022 - 13:38

Biketman du 47 a écrit:
tof a écrit:
JJ a écrit:

le meilleur moyen de reussir son couvert , c'est de le semer

Non,c'est d'avoir de la pluie
Si c'est pas semé toute la pluie du monde ne fera rien lever

Sauf que j'en ai semé une partie et quasi rien de levée ,même avec le meilleur semoir du monde ,sans eau je ne suis pas magicien !

les gaziers ,vous oubliez que :

l'année est particuliére ,pas de capilarité venant du sol . C'est juste les précipitation qui font levée suivant ou elles passent .

par Invité Dim 28 Aoû 2022 - 13:42

notre couvert SIE semé le 6 juillet au delimbe a levé et pousse tranquillement
apres coup on aurai du passer le cambridge vu la secheresse
premieres fleurs de moutarde aujourdhui

par JJ Dim 28 Aoû 2022 - 13:43

Des lentilles ou le sarrasin germent avec tres tres peu d'humidité.

par **nonord** Dim 28 Aoû 2022 - 13:44

juillet et aout il n'a pas plu,et d'façon ici au 3/07 rien de récolté.... faut pas extrapoler chez les autres..

par **philaubers** Dim 28 Aoû 2022 - 13:47

bah oui,le voisin qui est toujours le premier à semer ses couverts (pour la chasse),rien de levé.

par Invité Dim 28 Aoû 2022 - 13:49

c est sur que quand on recolte plus tard c est compliqué
l an dernier fini le blé au 15 aout et zero couvert de semé apres !

par **RP61** Dim 28 Aoû 2022 - 13:50

la cigogne a écrit:
les gaziers ,vous oubliez que :

l'année est particuliére ,pas de capilarité venant du sol . C'est juste les précipitation qui font levée suivant ou elles passent .

c'est pas particulier
c'est l’évapotranspiration et c'est ce à quoi il faut s'attendre, et devenir la norme dans les années a venir...

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