Semis de céréales à la volée

par **fred03** Mar 3 Aoû - 22:13

Rappel du premier message :

Les triticales ne tallent pas suffisamment dans nos terrains pauvres à faible potentiels (3-4 talles), les blés en font 7, mais au moment de la moisson, on apercoit toujours les lignes de semis....

L'idée, au lieu de semer 350 gr/m2 en ligne, c'est plutôt d'en semer 450 à la volée pour mieux utiliser l'espace disponible sans trop concurrencer les pieds entres eux.

Nos anciens semaient leurs recoltes à la volée suivi d'un passage d'herse pour recouvrir...

Itineraire prevu:

- recolte du blé>>>>fait

-semis du couvert>>fait

-destruction du couvert au crop 15 jrs avant semis

-semis au pendulaire puis passage de la rotative pour "enterrer" les grains

-faire brûler un gros cierge! Semis de céréales à la volée - Page 8 279975

Semis de céréales à la volée - Page 8 279975

C'est idiot comme technique?

Qui a dejà essayé et quelle ameliorations ou conseils pouvez-vous me donner? ( à part d'arrêter les cereales!!!)

par **bap** Mer 18 Nov - 19:22

pas mal ta réflexion GL : victoire

par **M 201** Mer 18 Nov - 19:43

avant de passer au vibroseeder , j'en ai fait en semis "catastrophe" par automne humide

dps 12 devant et herse magnum 8.4 derrière ............

quand plus rien ne passe ..............

par GL Mer 18 Nov - 19:58

bap a écrit:pas mal ta réflexion GL

Merci.

Du coup je continue ma réflexion.

Pour effectuer ce mélange, il faut une base de granulométrie et de densité suffisante pour permettre le brassage du mélange. Des céréales, des pois permettent ce flux.

Ensuite, il faut l'agent collant. Cela peut être de l'eau, de l'huile, un mélange incluant d'autre composants comme les déjections animales comme cela se fait pour le pralinage des racines.

Faut il incorporer d'abord les petites graines avant l'agent collant ou le contraire, à ce stade, je l'ignore.

Quand aux produits de charge, là aussi la palette disponible va être large.

L'une des voies de réflexion est également la préparation avant semis de la germination. On fait bien tremper les pois chiches pour les cuire, pourquoi ne pas les faire tremper avant semis ?.

par Invité Mer 18 Nov - 20:35

GL a écrit:
Spoiler:

L'une des voies de réflexion est également la préparation avant semis de la germination. On fait bien tremper les pois chiches pour les cuire, pourquoi ne pas les faire tremper avant semis ?.

Il y a eu un temps où des essais de semis avec des céréales mélangées au lisier et épandues à la tonne à lisier ont été tentés, je ne sais pas trop ce que c'est devenu.
Mais il est nécessaire de garder à l'esprit que rien ne sert de monter une usine à gaz pour arriver à se compliquer la vie (il y en a assez qui le font en pensant à nous)...

par GL Jeu 19 Nov - 7:25

pinocio a écrit:
GL a écrit:
Spoiler:

L'une des voies de réflexion est également la préparation avant semis de la germination. On fait bien tremper les pois chiches pour les cuire, pourquoi ne pas les faire tremper avant semis ?.

Il y a eu un temps où des essais de semis avec des céréales mélangées au lisier et épandues à la tonne à lisier ont été tentés, je ne sais pas trop ce que c'est devenu.
Mais il est nécessaire de garder à l'esprit que rien ne sert de monter une usine à gaz pour arriver à se compliquer la vie (il y en a assez qui le font en pensant à nous)...

Je sais bien Pinocio, je connais des tas de producteurs de semences qui pensent à moi, ils pensent surtout à mon compte en banque. On a autour de nous un élevage de parasites qui ne connais pas la crise, eux.

Je vends depuis plusieurs années du blé de même variété que l'on me vend 3 fois plus cher en semences alors que cette manne ne m'apporte plus d'évolution notable.

par **M 201** Jeu 19 Nov - 7:30

GL

par **arn82** Dim 21 Fév - 21:13

Voici ce que donne mon semis à la volée du mois de décembre. J'ai pris les photo avec mon tel pourri donc dsl pour la qualité... Content du résultat pour l'instant. C'est plutot propre et pas trop avancé comparait aux autres. Je voulais faire un essai pour m'amuser et maintenant mon père voudrait qu'on fasse tout comma ça... : rr

Moi je me sens pas prêt... : bate

Semis de céréales à la volée - Page 8 Photo011

Semis de céréales à la volée - Page 8 Photo012

Semis de céréales à la volée - Page 8 Photo013

par **BV-Fan** Dim 21 Fév - 21:21

tu as fait ca avec quel type de semoir?

par **arn82** Dim 21 Fév - 21:24

BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

par **BV-Fan** Dim 21 Fév - 21:26

arn82 a écrit:Un ZAM et puis un coup de catros!

léger alors le passage de catros?
Sinon c'est nikel, à quoi bon s'embêter quand on voit ca : victoire

par **arn82** Dim 21 Fév - 21:52

BV-Fan a écrit:
arn82 a écrit:Un ZAM et puis un coup de catros!
léger alors le passage de catros?
Sinon c'est nikel, à quoi bon s'embêter quand on voit ca

Oui, léger le passage même si j'ai eu l'impression que les grains étaient trop profond parfois... :réfléchi

C'est clair que le semis n'a pas coûté cher (semence direct du tas avec un peu de celest)! Il manque pas un grain, je me demande si même les cassés n'ont pas germé...
Bon après cette année les blés auraient levés sur une route donc faut voir dans le tps.

par Invité Dim 21 Fév - 21:57

par **matthieu76** Dim 21 Fév - 21:59

BV-Fan a écrit:
arn82 a écrit:Un ZAM et puis un coup de catros!
léger alors le passage de catros?
Sinon c'est nikel, à quoi bon s'embêter quand on voit ca

c'est surprenant, bravo !!

par **max-42** Dim 21 Fév - 22:14

par **benj1012** Dim 21 Fév - 23:06

arn82 a écrit:
BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

Je fait preque tt mes ble comme ca
Avéc les mêmes outils

par **arn82** Dim 21 Fév - 23:26

benj1012 a écrit:
arn82 a écrit:
BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

Je fait preque tt mes ble comme ca
Avéc les mêmes outils

Depuis longtemps? Avec quels précédents?

Pour limiter encore le nombre de passage, je pensais qu'il serait intéressant de mettre un semoir sur le déchaumeur mais plusieurs questions se posent:
- Ou faut il laisser tomber les graines, dvt la première rangée de disques, la seconde, avt le rouleau???
- Quelles sont les limites du système (levées adventices, précédent inapproprié..)?
- J'en ai parlé avec un commercial (kuhn) qui me disait que c'était une bonne idée pour les couverts mais que ça ne marchait pas bien pour les semis de blé (dixit kuhn). Pourquoi donc ça passerai pour un et pas pour l'autre??? A moins qu'ils aient peur de plus vendre de semoir à 15000€ du m... :réfléchi

par Invité Dim 21 Fév - 23:58

arn82 a écrit:
benj1012 a écrit:
arn82 a écrit:
BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

Je fait preque tt mes ble comme ca
Avéc les mêmes outils

Depuis longtemps? Avec quels précédents?

Pour limiter encore le nombre de passage, je pensais qu'il serait intéressant de mettre un semoir sur le déchaumeur mais plusieurs questions se posent:
- Ou faut il laisser tomber les graines, dvt la première rangée de disques, la seconde, avt le rouleau???
- Quelles sont les limites du système (levées adventices, précédent inapproprié..)?
- J'en ai parlé avec un commercial (kuhn) qui me disait que c'était une bonne idée pour les couverts mais que ça ne marchait pas bien pour les semis de blé (dixit kuhn). Pourquoi donc ça passerai pour un et pas pour l'autre??? A moins qu'ils aient peur de plus vendre de semoir à 15000€ du m...

par chez moi certains le font aussi à la volée mais pas chaque année
faudrait que je lui demande pourquoi

bien entendu qu'il veut vendre des semoirs a 15ke/m, un commercial ne connait rien en agro

par **erwin** Lun 22 Fév - 6:20

arn82 a écrit:
benj1012 a écrit:
arn82 a écrit:
BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

Je fait preque tt mes ble comme ca
Avéc les mêmes outils

Depuis longtemps? Avec quels précédents?

Pour limiter encore le nombre de passage, je pensais qu'il serait intéressant de mettre un semoir sur le déchaumeur mais plusieurs questions se posent:
- Ou faut il laisser tomber les graines, dvt la première rangée de disques, la seconde, avt le rouleau???
- Quelles sont les limites du système (levées adventices, précédent inapproprié..)?
- J'en ai parlé avec un commercial (kuhn) qui me disait que c'était une bonne idée pour les couverts mais que ça ne marchait pas bien pour les semis de blé (dixit kuhn). Pourquoi donc ça passerai pour un et pas pour l'autre??? A moins qu'ils aient peur de plus vendre de semoir à 15000€ du m...

Devant le rouleau !

par **M 201** Lun 22 Fév - 6:27

très beau Arn , tu as désherbé avec quoi ?

par **poun47** Lun 22 Fév - 7:10

Super semis et belle levée , c'est quoi le Catros exactement .

par **Manutimael** Lun 22 Fév - 7:15

Pas tres loin de chez moi un céréalier du marais fait tous ses blé à la volé. Il a un challenger avec un kuhn aero 12m à l'avant et une petite herse plate de 12m à l'arrière. Sa lui permet de semer vite et sans tassement sur la gelée. Et visiblement il est satisfait

par **erwin** Lun 22 Fév - 12:39

poun47 a écrit:Super semis et belle levée , c'est quoi le Catros exactement .

Semis de céréales à la volée - Page 8 E03bd66324697f3e605468221c1dae23_800x600

par **arn82** Lun 22 Fév - 13:23

M 201 a écrit:très beau Arn , tu as désherbé avec quoi ?

Avec un désherbant pas trop cher: Nada (ou Oualou)
J'allais pas investir alors que j'étais pas sûr de la levée...

Je regrette juste qu'on est fait que 2 ha comme ça...

Merci Erwin pour le catros. : victoire

par **poun47** Lun 22 Fév - 13:25

Semis de céréales à la volée - Page 8 109800

Erwin .

par **bruce 17** Lun 22 Fév - 14:07

Manutimael a écrit:Pas tres loin de chez moi un céréalier du marais fait tous ses blé à la volé. Il a un challenger avec un kuhn aero 12m à l'avant et une petite herse plate de 12m à l'arrière. Sa lui permet de semer vite et sans tassement sur la gelée. Et visiblement il est satisfait

+1 dans le secteur de rochefort..avec ses 2300 ha meme systeme et il est au alentours des trois chiffres en rdts et 200 kgs de semences......

par Invité Lun 22 Fév - 20:44

Dechaumeur avec tremie avant et semis dans le flux de la 2eme rangé du ddi, juste avant rouleau. Ca marche bien mais peuplement et profondeur parfois compliqué a gérer e aussi, il faut quil fasse assez sec, sinon mauvais boulot.

par Invité Lun 22 Fév - 20:52

Jai fait 10ha derriere mais lan dernier. Le resultzt etait pas mal mais un cran en dessous, dans les 5 qx, que du semis avec semoir specifique.
bon, a 120e la tonne, cetait peut etre pas un si mauvais calcul triste

par **benj1012** Lun 22 Fév - 22:34

arn82 a écrit:
benj1012 a écrit:
arn82 a écrit:
BV-Fan a écrit:tu as fait ca avec quel type de semoir?

Un amazone ZAM et puis un coup de catros!

Je fait preque tt mes ble comme ca
Avéc les mêmes outils

Depuis longtemps? Avec quels précédents?

Pour limiter encore le nombre de passage, je pensais qu'il serait intéressant de mettre un semoir sur le déchaumeur mais plusieurs questions se posent:
- Ou faut il laisser tomber les graines, dvt la première rangée de disques, la seconde, avt le rouleau???
- Quelles sont les limites du système (levées adventices, précédent inapproprié..)?
- J'en ai parlé avec un commercial (kuhn) qui me disait que c'était une bonne idée pour les couverts mais que ça ne marchait pas bien pour les semis de blé (dixit kuhn). Pourquoi donc ça passerai pour un et pas pour l'autre??? A moins qu'ils aient peur de plus vendre de semoir à 15000€ du m...

Précédent colza, tournseol , tv et blé
J ai un semoir en ligne pour le colza !

par **benj1012** Lun 22 Fév - 22:42

Semis de céréales à la volée - Page 8 Imagebc011852ce76bb584a36e3f621c6a791

Ble sur bd en tcs à la vollée au zam +catros

par **arn82** Lun 22 Fév - 23:42

benj1012 a écrit:
Ble sur bd en tcs à la vollée au zam +catros

Jolie!

Tu passes direct ou tu interviens avt le semis?

Quand tu dis tv, c'est bien trèfle violet? Il est développé quand tu sèmes? Comment ça se passe, glypho, zam et catros??? Quid des rdts?
Tu vises l'économique au détriment du rdt ou tu arrives à faire aussi bien que des voisins avec des techniques plus conventionnelles?
Je trouve ça beau le tv mais ici, il risque d'avoir soif avt un blé... rame

Bcp de questions dsl mais ça me plait bien ton système (ou ça me fait rêver si tu veux). fou2

par **benj1012** Mar 23 Fév - 0:25

Un semoir est un semoir ! A la volee ou en ligne . Ici C est seme à 125 kg.
En Tcs derrière paille et en "Sd " derriere les autres précédents .
Glypho allié sur colza et trefle violet et feverole .
Semis et catros
Je désherbe au Quartz apres et je reviens plus .
Augmentation du Rdt depuis que je fait Ca . Ça va vite , juste le catros qui va moins vite :2,5 ha /h sinon Ca roule .
Rdt de 50 à 85 qx pour des potentiel à 60-65

par **benj1012** Mar 23 Fév - 0:41

Semis de céréales à la volée - Page 8 Image3e004b7f39dc12d5c6c84a62b473b209

Boregar fructidor
Semis de céréales à la volée - Page 8 Image7c7f0a86ca3b9641c69f2df867aaa1c6

Anvergur de colza dans les repousses

Semis de céréales à la volée - Page 8 Imaged71531e2bfdf090f96471eb604fc933e

par Invité Mar 23 Fév - 7:37

bruce 17 a écrit:
Manutimael a écrit:Pas tres loin de chez moi un céréalier du marais fait tous ses blé à la volé. Il a un challenger avec un kuhn aero 12m à l'avant et une petite herse plate de 12m à l'arrière. Sa lui permet de semer vite et sans tassement sur la gelée. Et visiblement il est satisfait
+1 dans le secteur de rochefort..avec ses 2300 ha meme systeme et il est au alentours des trois chiffres en rdts et 200 kgs de semences......

je passe de temps en temps devant l exploitation ( belles implantations )

par **arn82** Mar 23 Fév - 13:38

benj1012 a écrit:Un semoir est un semoir ! A la volee ou en ligne . Ici C est seme à 125 kg.
En Tcs derrière paille et en "Sd " derriere les autres précédents .
Glypho allié sur colza et trefle violet et feverole .
Semis et catros
Je désherbe au Quartz apres et je reviens plus .
Augmentation du Rdt depuis que je fait Ca . Ça va vite , juste le catros qui va moins vite :2,5 ha /h sinon Ca roule .
Rdt de 50 à 85 qx pour des potentiel à 60-65

Le trèfle c'est une culture ou un couvert? Tu le sèmes comment? Tu détruits très tot ou au dernier moment?
Tu as l'air d'avoir du caillou, c'est des terres légères non (enfin pas trop d'argile)?
Sinon tes rendements sont pas dégueu si on considère le coût d'implantation. : victoire

Comme je le disai plus haut je pense à mettre un semoir sur le catros. Tu n'y as pas pensé?

Si t'en as marre de mes questions, n'hésites pas... Laughing

par **benj1012** Mar 23 Fév - 15:26

le TV etait en culture , j'arrete a cause des prix et des rdts!
je seme le colza et TV avec un semoir a dent +TF
je detruit au dernier moment (fin sept )
terre 60 % sable ,20 % argile calcaire, 5% limons

semoir sur catros 500-800 l, amazone zam -> 3000 l pesée, 12 m ! (j'ecarte en 24 et je croise tt les 12m)

je ne cherche pas seulement le cout d'implantation , je suis pret passé plein d'outil pour faire 100 qx ! mais plutot la reussite et la qualité : je fait mieux qu'un combiné , pas de bouchage , meilleur rappuie (rouleau matrix) , debit de chantier

par **erwin** Mar 23 Fév - 15:34

benj1012 a écrit:le TV etait en culture , j'arrete a cause des prix et des rdts!
je seme le colza et TV avec un semoir a dent +TF
je detruit au dernier moment (fin sept )
terre 60 % sable ,20 % argile calcaire, 5% limons

semoir sur catros 500-800 l, amazone zam -> 3000 l pesée, 12 m ! (j'ecarte en 24 et je croise tt les 12m)

je ne cherche pas seulement le cout d'implantation , je suis pret passé plein d'outil pour faire 100 qx ! mais plutot la reussite et la qualité : je fait mieux qu'un combiné , pas de bouchage , meilleur rappuie (rouleau matrix) , debit de chantier

ton Catros est en quelle largeur ? porté? semi-porté?

par **benj1012** Mar 23 Fév - 15:52

porté 3.5m sur 180 ch !!! lol
je peut tracter le double

par **dgé** Mar 23 Fév - 15:55

joli benj, je voudrais bien avoir le même tallage que toi rame

et t'as pas un comi pour ramasser les pierres : rr

par **erwin** Mar 23 Fév - 17:03

benj1012 a écrit:porté 3.5m sur 180 ch !!! lol
je peut tracter le double

il ne sautille pas ton Catros ? ... le mien ( 3m ) rame

par **arn82** Mar 23 Fév - 23:48

benj1012 a écrit:le TV etait en culture , j'arrete a cause des prix et des rdts!
je seme le colza et TV avec un semoir a dent +TF
je detruit au dernier moment (fin sept )
terre 60 % sable ,20 % argile calcaire, 5% limons

semoir sur catros 500-800 l, amazone zam -> 3000 l pesée, 12 m ! (j'ecarte en 24 et je croise tt les 12m)

je ne cherche pas seulement le cout d'implantation , je suis pret passé plein d'outil pour faire 100 qx ! mais plutot la reussite et la qualité : je fait mieux qu'un combiné , pas de bouchage , meilleur rappuie (rouleau matrix) , debit de chantier

C'est quoi +TF?
Le catros doit quand même mieux rentrer que dans mes terres vu ton niveau de sable. C'est vraiment bien adapté à ta technique!
Mon père pense comme toi pour le semoir mais avec une cuve pneumatique on obtient un volume approchant et on ne passe qu'une fois... En mm tps je n'ai pas la pesée, c'est donc moins évident pour bien régler!
Sinon effectivement un débit de chantier élevé et une conso de gasoil ridicule comparait à un combiné!!! : victoire

par **jojogo** Mer 24 Fév - 0:09

TF = trémie avant

par **benj1012** Mer 24 Fév - 12:44

dgé a écrit:joli benj, je voudrais bien avoir le même tallage que toi

et t'as pas un comi pour ramasser les pierres

Je les fait ramasser à la machine kinsklide à Pierre

par **benj1012** Mer 24 Fév - 13:10

erwin a écrit:
benj1012 a écrit:porté 3.5m sur 180 ch !!! lol
je peut tracter le double

il ne sautille pas ton Catros ? ... le mien ( 3m )

oui un peu il faut le reconnaitre , le semi porté en CUMA est mieux 5m

par **benj1012** Mer 24 Fév - 13:11

la texture est quand meme argileux (argilocarcaire) terre noire

par tillieux marc Mar 1 Mar - 23:15

Mon eta a seme mes meteils de cette manière....super résultats !

par **Bob le camionneur** Mar 6 Fév - 18:49

Bonjour à tous !

Quelqu'un a déjà recouvert un semis à la volée avec une houe rotative?

J'aurai ça de dispo pas loin (les orties commencent à pousser au pied de l'engin : rr

c'est dire si ça sert !!!)

Semis de céréales à la volée - Page 8 06g5re

Merci d'avance : victoire

par **ivanquoi** Mar 6 Fév - 18:53

pas sur que ce soit suffisant pour recouvrir :réfléchi

par **fusa 32** Mar 6 Fév - 18:54

dans de la boulbène sèche en un ou deux passage cela doit être possible

par **Bob le camionneur** Mar 6 Fév - 19:19

fusa 32 a écrit:dans de la boulbène sèche en un ou deux passage cela doit être possible

Pour les limons, j'ai ce qu'il faut tu le sais : victoire

par **fusa 32** Mar 6 Fév - 19:29

donc si c est pour de l argile je dirais qu il faut passer un outil un peut plus agressif , la question est surtout combien de passage est tu prêt a faire pour implanter le blé . c est du SD pur et dur ou du TCS

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