reflexion achat 2 eme tracteur

Rappel du premier message :

bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

Ne pas confondre garantie et assurance bris de machine , ce n’est pas la même chose du tout !
Mais 6 mois/6000€ c’est du vol …

kev6300 a écrit:Ne pas confondre garantie et assurance bris de machine , ce n’est pas la même chose du tout !
Mais 6 mois/6000€ c’est du vol …

Non ce ne pas la même chose mais si tu casse la boîte ou le moteur, si pas de garantie ni assurance bris de machine, t’as plus que tes yeux pour pleurer

Magick a écrit:

kev6300 a écrit:Ne pas confondre garantie et assurance bris de machine , ce n’est pas la même chose du tout !
Mais 6 mois/6000€ c’est du vol …

Non ce ne pas la même chose mais si tu casse la boîte ou le moteur, si pas de garantie ni assurance bris de machine, t’as plus que tes yeux pour pleurer

Oui oui je suis le premier à m’assurer en bris de machine .
Mais une garantie commercial couvre mieux ( sauf condition particulière ) qu’un bris de machine

case ih 81 a écrit:6000e pour une garantie de 6 mois
c'est la blague de l'annee
une assurance bris de machine par un assureur,c'est 300 balles a l'annee,donc pour 6 mois 150e

en gros sa premiere propo ,il t'encullait de 6000e
garantie de 6 mois ou pas ca change pas grand chose de toute facon,6 mois sont vite passes et les pannes qui se declareront les premiers mois,si c'est un concess honnete il devra les assumer quand meme,garanti ou pas

Dans quel monde tu vie ?

c'est ce que je paye pour le t6 ,exactement 350e pour la partie bris de machine,et je trouve ca deja tres cher,mais vu que la tracteur est une rave toujours en panne,on est bien oblige d'en passer par la

ici de tous les cas que je connait,le concess a toujours assume pour les pannes intervenues sur de l'occas dans l'annee sans garantie,et ca me semble le minimum
j'ai meme entendu deja des boites autocommand petee,un convertisseur sur un telesco et j'en passe le concess n'a fait aucune histoire

je vais meme te dire,on a achete un epareuse d'occas a l'epoque a un specialiste de l'epareuse,occas revisee,le vendeur a pas voulu nous faire de garantie mais a dit qu'il assurerait en cas de pepin

ben on l'a fait venir 2 fois,il est hors departement,c'est deplace de suite dont une fois il a remplace une carte electronique plus d'un an apres l'achat,2de saison d'epareuse,ben il a jamais envoye la moindre facture,maison serieuse

Eh ben crois moi, ça ne se passe pas comme ça par ici … sans garantie c’est vraiment sans… et parfois même avec, il faut se battre…

les pratiques sont pas les memes d'une region a l'autre,je m'en rends bien compte en parcourant le fofo
apres y a l'aspect concess qui joue,le concess case du secteur a un bon sav
quand je dit bon sav,je veut dire il fait au mieux pour tous les clients,que tu achete du neuf de l'occas,ou meme achete ailleurs

apres certains concess sont surement moins arrangeants,mais les clients ne se bousculent pas au portillon,un client tu le baise une fois,pas deux

case ih 81 a écrit:les pratiques sont pas les memes d'une region a l'autre,je m'en rends bien compte en parcourant le fofo
apres y a l'aspect concess qui joue,le concess case du secteur a un bon sav
quand je dit bon sav,je veut dire il fait au mieux pour tous les clients,que tu achete du neuf de l'occas,ou meme achete ailleurs

apres certains concess sont surement moins arrangeants,mais les clients ne se bousculent pas au portillon,un client tu le baise une fois,pas deux

Exact, dans mon cas, il ne m’ont jamais revus et ne me verront plus. Pourtant historiquement, on achetait 90 % chez eux. C’est terminé

et la garantie légale des vices cachés,c'est pour les chiens ?

la garantie bris de machine pour mon t7 de 4 ans c'est la moitié en moins de vétusté , et chez cerise on ne peut la prendre qu'au depart sur un materiel neuf il me semble

Chez cerise il me semble que c'est 3 ans 3000h pour le bris de machine.

je suis en affaire pour ma vanne egr sur le fendt 514 de 5ans 1700 h avec pacifica, on va voir comment ça se passe...

catsou37 a écrit:la garantie bris de machine pour mon t7 de 4 ans c'est la moitié en moins de vétusté , et chez cerise on ne peut la prendre qu'au depart sur un materiel neuf il me semble

non chez cerise tu peux d occasion mais il y a une limite d age  pour l assurer bris de machine.

Olivier62 a écrit:Chez cerise il me semble que c'est 3 ans 3000h pour le bris de machine.

c'est moi ou chez cerise ils assurent plus rien maintenant
ca fait 3-4 ans que je les ai quittes,mais a l'epoque ou je les ai quitts mes contrats n'etaient pas comme ca
pour les tracteurs c'etait 10 ans sans limite d'heures
et pour le parc matos attelles aucune limite d'age et contrat possible a tout moment pour les tracteurs

c'est ce que j'ai en ce moment aussi chez pacifica,vetuste,pour mon epareuse de 20 ans dont j'avait parle sur un autre sujet,casse du rotor,ils m'ont compte 10% de vetuste
pour le pont du t6 20% avec 4000h

faut pas hesiter a regarder ailleurs quand on se croit lese
je croit qu'il y a aussi plusieurs types de contrats chez un meme assureur,on vous propose celui qui les arrange

Oui chez groupama c’est jusqu’au dix ans du tracteur

Et si j’ai bien compris : 1000h 10% de vétusté, 2000h 20%…

tout dépend de l'expert en face !

New holland t7.260 - Matériel agricole (leboncoin.fr)

bingo a écrit:New holland t7.260 - Matériel agricole (leboncoin.fr)

il l avait  peu etre achetè à 100000 euros neuf  si ce n est moins , il est de 2012.

TRD a écrit:

bingo a écrit:New holland t7.260 - Matériel agricole (leboncoin.fr)

il l avait  peu etre achetè à 100000 euros neuf  si ce n est moins , il est de 2012.

ça ne valait pas 100000 il y a 10 ans

nonord a écrit:

TRD a écrit:

bingo a écrit:New holland t7.260 - Matériel agricole (leboncoin.fr)

il l avait  peu etre achetè à 100000 euros neuf  si ce n est moins , il est de 2012.

ça ne valait pas 100000 il y a 10 ans

 c est ce que je pense aussi.
un t7.260 power command  de 2019 avec rav et masses de roues 112500 euros

Faut pas vivre dans le passé....
Aujourd'hui ma benne acheté 15ke je la revend 18 ou 20 tous les jours
Mon tracteur acheté d'occasion ya 6ans Aujourd'hui je le revend plus chère que son prix d'achat....

La réalité c'est que le même Aujourd'hui neuf c'est 150a 160 ke ?
Donc la à moins de 3000hrs le prix n'est pas fou pour un 220cv

j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

TRD a écrit:

catsou37 a écrit:la garantie bris de machine pour mon t7 de 4 ans c'est la moitié en moins de vétusté , et chez cerise on ne peut la prendre qu'au depart sur un materiel neuf il me semble

non chez cerise tu peux d occasion mais il y a une limite d age  pour l assurer bris de machine.

Oui 10 ans enfin chez mma

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

C est quoi le numéro de l arion qu on te propose ?

bah un Claas ça peut être qu'un mauvais numéro  
Non je déconne j'y connais rien

Un melon vert a l extérieur orange à l intérieur et au milieu les pépins 

avec le NH ,tu restes dans la meme couleur , le meme modele , tu es sur de pas avoir d'erreurs d'attelage

centkght a écrit:avec le NH ,tu restes dans la meme couleur , le meme modele , tu es sur de pas avoir d'erreurs d'attelage

 c'est important, ça évite de galérer

Un t 7 165 S plus cher qu’un arion 175 Cv??

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

 meme si le t7.260 a 6ans de plus a prix sensiblement égal je ne prendrais jamais un t7.165s

c'est un autre monde le t7.260 autocommand !!!!

c est quel modéle le  claas arion et il y a une garantie de combien d heures et annèes?

Oui le t7 s neuf est plus cher que le Claas car le Claas est déjà en stock
Les prix grimpent tous les jours en ce moment c'est la folie.
Je sais pas si le Claas est plus fiable, mais déjà le relevage paraît plus costaud . Après je sais pas pour le reste

bingo a écrit:

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

 meme si le t7.260 a 6ans de plus a prix sensiblement égal je ne prendrais jamais un t7.165s

c'est un autre monde le t7.260 autocommand !!!!

en quoi c est un autre monde, à part la puissance et en vario et surement d autres dètails?

Oui le t7 s  neuf est plus cher que le Claas car le Claas est déjà en stock
Les prix grimpent tous les jours en ce moment c'est la folie.
Je sais pas si le Claas est plus fiable, mais déjà le relevage paraît plus costaud . Après je sais pas pour le reste
Pour le modèle, c'est un 650 CIS  , donc 180 ch , avec boîte hexashift

catsou37 a écrit:Oui le t7 s  neuf est plus cher que le Claas car le Claas est déjà en stock
Les prix grimpent tous les jours en ce moment c'est la folie.
Je sais pas si le Claas est plus fiable, mais déjà le relevage paraît plus costaud . Après je sais pas pour le reste

c est vrai que ça change tout le temps.
un commercial m a appelè et donnè un prix pour un tracteur neuf en vario ,c est la folie ces augmentations.
en effet il reste des tracteurs  ou autres matériels de stock pas encore trop chere en concession mais bien assez pour rèflechir avant d acheter.
c est difficile de dire quel modèle ou marque il faut prendre, il faudrait l avis d un forumeur qui a ce modéle depuis un an ou 2.

TRD a écrit:

bingo a écrit:

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

 meme si le t7.260 a 6ans de plus a prix sensiblement égal je ne prendrais jamais un t7.165s

c'est un autre monde le t7.260 autocommand !!!!

en quoi c est un autre monde, à part la puissance et en vario et surement d autres dètails?

le gabarit est different
pont arriere aussi
relevage arriere rien a voir
la boite j'en parle meme pas
hydraulique différent aussi
accoudoir multifonction
intelliview
pont avant suspendu meilleur

la liste est longue

bingo a écrit:

TRD a écrit:

bingo a écrit:

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

 meme si le t7.260 a 6ans de plus a prix sensiblement égal je ne prendrais jamais un t7.165s

c'est un autre monde le t7.260 autocommand !!!!

en quoi c est un autre monde, à part la puissance et en vario et surement d autres dètails?

le gabarit est different
pont arriere aussi
relevage arriere rien a voir
la boite j'en parle meme pas
hydraulique différent aussi
accoudoir multifonction
intelliview
pont avant suspendu meilleur

la liste est longue

bingo: il y a quand même 50 chevaux minimum d'écart

le matériel a mettre derrière ne sera pas du tout pareil 

c'est le principe de la vario ....

tu es pas obligé d'utiliser tous les CV .... ni d'aller plus vite que l'outil ne peut

et en plus niveau pdf tu as souvent 540 540eco 1000 et 1000éco

ca laisse plein de possibilité!!

les outils attelés derrières souffriront quand même car ils ne sont pas adaptés à la grosseur du tracteur (même avec une puissance réduite)

bingo a écrit:

TRD a écrit:

bingo a écrit:

catsou37 a écrit:j'avais vu ce tracteur, mais trop gros pour moi et trop cher a mon gout au bout de 10 ans

un t7 165s de 4 ans , 2500h et 70000 euros c'est plus dans mes cordes quoi que ....

chez claas ils me proposent un 175 ch arion neuf en stock forcément plus cher mais moins qu'un 165s neuf .

 l'avantage c'est la possibilité de faire du leasing avec un neuf , avec de l'occasion on peut auprès des banques , mais jusqu'aux 7 ans du matériel . si l'occasion a déjà 4 ans c'est mort ...

va falloir faire des calculs avec la comptable

 meme si le t7.260 a 6ans de plus a prix sensiblement égal je ne prendrais jamais un t7.165s

c'est un autre monde le t7.260 autocommand !!!!

en quoi c est un autre monde, à part la puissance et en vario et surement d autres dètails?

le gabarit est different
pont arriere aussi
relevage arriere rien a voir
la boite j'en parle meme pas
hydraulique différent aussi
accoudoir multifonction
intelliview
pont avant suspendu meilleur

la liste est longue

ce que tu veux dire avec un tracteur d un gabarit bien supèrieur  à ses besoins le tracteur  s usera moins au travail car il n utilisera pas toute la puissance et mécanique et plus confortable

catsou37 a écrit:Oui le t7 s  neuf est plus cher que le Claas car le Claas est déjà en stock
Les prix grimpent tous les jours en ce moment c'est la folie.
Je sais pas si le Claas est plus fiable, mais déjà le relevage paraît plus costaud . Après je sais pas pour le reste

Si le class est dans ton budget, pourquoi pas . Par contre je ne prendrais pas le 165 s

appele des vendeurs de ce modéle qui t intèresse sur les sites de vente comme sur lbc .
tu leur dit que tu  envisage d acheter ce modèle  mais un neuf et que tu voudrais savoir ce qu ils ont eu comme souçis et ce qu ils en pensent à l utilisation et entretien.

Perso j en ai un claas axion 800 ni mieux ni pire que les autres et le concessionnaire va bien donc ça me va .

bis 18 a écrit:les outils attelés derrières souffriront quand même car ils ne sont pas adaptés à la grosseur du tracteur (même avec une puissance réduite)

les outils ca évolue avec le temps aussi ....  aujourd'hui avec des nouveau combiné de semis ...  nouvelles charrues ...  ou encore les nouveau outils a dents finalement tu es juste confortable avec ce genre de tracteur la ou avec un t7.165s tu es au taquet tout le temps
et si matos en CUMA malheureusement 200cv est devenu la norme !!

ce n est pas la norme un 200cv pour du matèriel en cuma du moins pas encore dans beaucoup de cuma.
en cuma dans mon secteur
andaineurs 2 toupies
faneuses
des plateaux
semoir combinè 4 rangs avec rotative ou 6 rangs sans herse  
èpandeur de fumier sodimac un essieu
remorques 2 essieux dans les 18t
rotavator en 3m
des round baller
déchaumeur ddi ou a dents
combinè de fauche avant et arriere etc
c est ce que l on retrouve dans pas mal de cuma
pas besoin de 200cv
et au cas ou, il  y a   un ou  plusieurs tracteurs   en location avec ou sans chauffeur.
une cliente avait  un 90à 100cv son plus gros et avec le matèriel de la cuma un peu plus gros elle avait achetè un 125cv à 155cv avec puissance additionnel

combiné de fauche 200cv
outils a dents 4.5-5m 200cv
tonnes a lisier 18m3 200cv
épandeurs 18m3 200cv
ddi 5-6m 200cv
.........

Ça dépend du secteur, du relief… par chez nous les tracteurs de tête arrive à 200 cv, y a eu une sacré évolution en 10 - 15 ans

Même au niveau matériel de cuma

bingo a écrit:combiné de fauche 200cv
outils a dents 4.5-5m 200cv
tonnes a lisier 18m3 200cv
épandeurs 18m3 200cv
ddi 5-6m 200cv
.........

tonne a lisier en grosse  cuma  c est des cuma avec chauffeur et tracteur compris pas en loc sans chauffeur.
groupe de fauche idem
groupe de fauche sans conditionneur  dans sa cuma ,un client l emmene   c est moins q un 150cv  son tracteur

Pas partout