reflexion achat 2 eme tracteur

Rappel du premier message :

bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

j'ai acheté le déchaumeur puis j'ai réflechis que j'allais etre obligé de décrocher donc pour simplifier,j'en ai repris un autre !

finalement ce déchaumeur pas cher coûte cher 

pathfinder a écrit:le temps que certains se décident pour le 2e,le 5e est arrivé cette après midi,après un 810,un 820 !

Ça mérite une photo de groupe

plus de place en largeur en fond d'hangar,la TF prend trop de place !

2 qui tournent, 3 ouverts

Eh ben , il y en a qui ne s’en font pas

ouais,c'est ça, 3 tout vert 

un element à prendre en compte dans la reflexion tracteur, c'est la pénurie chronique de MO dans les concessions, et les dispos de pieces vraiment compliquées....
aujourd'hui un 8R JD boite Vario en carrafe, c'est 8 mois de délai minimum pour la boite....

Perso je préfère avoir beaucoup de taxis simples mais avec des heures capables de faire tous les travaux que 2 tout neufs bourrés d'electronique, mais chacun voit midi à sa porte.............
je dis pas que mes taxis sont infaillibles, mais on est resté 3 mois avec le 7710 ouverts au moment du covid, on a su se dépanner avec le 7430 à la place......
j'ai eu le 6920 en rade sur le combiné de semis pour une connerie de fusible, on a tourné avec le MF6490 à la place......
je suis bp plus serein avec 5 tracteurs sous le coude que seulement 3 (je compte pas le Fiat, il est là en bonus, mais dépanne encore bien pour 150h/an de petites merdes... de toute façon à l'époque on l'aurait revendu pour le prix d'un joue de roues etroites !)

idem pour moi plus de tracteurs mais plus vieux ,exemple casse de la courroie et galet tendeur un samedi bien sur ,cette année moteur du relevage pas a pas  au moment des semis.

bidou02 a écrit:un element à prendre en compte dans la reflexion tracteur, c'est la pénurie chronique de MO dans les concessions, et les dispos de pieces vraiment compliquées....
aujourd'hui un 8R JD boite Vario en carrafe, c'est 8 mois de délai minimum pour la boite....

Perso je préfère avoir beaucoup de taxis simples mais avec des heures capables de faire tous les travaux que 2 tout neufs bourrés d'electronique, mais chacun voit midi à sa porte.............
je dis pas que mes taxis sont infaillibles, mais on est resté 3 mois avec le 7710 ouverts au moment du covid, on a su se dépanner avec le 7430 à la place......
j'ai eu le 6920 en rade sur le combiné de semis pour une connerie de fusible, on a tourné avec le MF6490 à la place......
je suis bp plus serein avec 5 tracteurs sous le coude que seulement 3 (je compte pas le Fiat, il est là en bonus, mais dépanne encore bien pour 150h/an de petites merdes... de toute façon à l'époque on l'aurait revendu pour le prix d'un joue de roues etroites !)

Le Fiat faut y garder ça mange pas de pain

non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tout est relatif… faire beaucoup travailler un « vieux «  tracteur, c’est pas non plus la sécurité

Vaut rien après ça dépend

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

combien de milliers d'euros supplémentaire pour acheter et entretenir toute la saloperie autour du moteur ?? $$$$$

J’ai aussi tendance à garder mais mes "vieux" sont quand même de la génération à problèmes 
Et quand on dit que ça vaut plus rien , des 6830 premium de 7000 h bien propre avec turbo joint de culasse et injecteurs neufs comme le mien,  ça vaut de la monnaie. En tout cas quand on voit les prix affichés, ça laisse perplexe

bidou02 a écrit:un element à prendre en compte dans la reflexion tracteur, c'est la pénurie chronique de MO dans les concessions, et les dispos de pieces vraiment compliquées....
aujourd'hui un 8R JD boite Vario en carrafe, c'est 8 mois de délai minimum pour la boite....

Perso je préfère avoir beaucoup de taxis simples mais avec des heures capables de faire tous les travaux que 2 tout neufs bourrés d'electronique, mais chacun voit midi à sa porte.............
je dis pas que mes taxis sont infaillibles, mais on est resté 3 mois avec le 7710 ouverts au moment du covid, on a su se dépanner avec le 7430 à la place......
j'ai eu le 6920 en rade sur le combiné de semis pour une connerie de fusible, on a tourné avec le MF6490 à la place......
je suis bp plus serein avec 5 tracteurs sous le coude que seulement 3 (je compte pas le Fiat, il est là en bonus, mais dépanne encore bien pour 150h/an de petites merdes... de toute façon à l'époque on l'aurait revendu pour le prix d'un joue de roues etroites !)

C’est ce que je fais depuis le départ de mon installation

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tu peux rajouter aussi que pour une même puissance, ils consomment moins.

Magick a écrit:

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tout est relatif… faire beaucoup travailler un « vieux «  tracteur, c’est pas non plus la sécurité

Je ne vois pas pourquoi. Les trucs récents sont des nids à problèmes, j ai un telesco jcb qui s est mis en sécurité 2 fois dont une fois sur la route donc moteur coupé, ça fait tout drôle. Un cadenas sur le tableau de bord, impossible a redémarrer. Cet été, le capteur d échelle de la mb qui lâche. J ai essayé de le shunter sauf que l ordi de la mb me mettait un code erreur donc bouffé 2 heures pour aller chercher un capteur.
Perso, je me sens plus en sécurité avec du vieux matériel.

chris76 a écrit:J’ai aussi tendance à garder mais mes "vieux" sont quand même de la génération à problèmes 
Et quand on dit que ça vaut plus rien , des 6830 premium de 7000 h bien propre avec turbo joint de culasse et injecteurs neufs comme le mien,  ça vaut de la monnaie. En tout cas quand on voit les prix affichés, ça laisse perplexe

Dans 10 ans ca vaudra tjr qqchose

gan 29 a écrit:

Magick a écrit:

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tout est relatif… faire beaucoup travailler un « vieux «  tracteur, c’est pas non plus la sécurité

Je ne vois pas pourquoi. Les trucs récents sont des nids à problèmes, j ai un telesco jcb qui s est mis en sécurité 2 fois dont une fois sur la route donc moteur coupé, ça fait tout drôle. Un cadenas sur le tableau de bord, impossible a redémarrer. Cet été, le capteur d échelle de la mb qui lâche. J ai essayé de le shunter sauf que l ordi de la mb me mettait un code erreur donc bouffé 2 heures pour aller chercher un capteur.
Perso, je me sens plus en sécurité avec du vieux matériel.

Tu as un capteur de position d'echelle sur la mb 
jamais vu, quel marque ?

gan 29 a écrit:

Magick a écrit:

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tout est relatif… faire beaucoup travailler un « vieux «  tracteur, c’est pas non plus la sécurité

Je ne vois pas pourquoi. Les trucs récents sont des nids à problèmes, j ai un telesco jcb qui s est mis en sécurité 2 fois dont une fois sur la route donc moteur coupé, ça fait tout drôle. Un cadenas sur le tableau de bord, impossible a redémarrer. Cet été, le capteur d échelle de la mb qui lâche. J ai essayé de le shunter sauf que l ordi de la mb me mettait un code erreur donc bouffé 2 heures pour aller chercher un capteur.
Perso, je me sens plus en sécurité avec du vieux matériel.

+1 les tracteurs modernes,nid d'electrique,electronique ,securites en tout genre pour te retrouver en panne,et des reparations eventuelles qui coutent des fortunes
les anciens tracteurs du debut des annees 2000 apportent la quasi totalite de la technologie et confort actuel,clim ,vitesses ps,inverseur hydro ,pompe a pistons ect,mais une simplicite de la machine sans commune mesure avec les tracteurs actuels

apres c'est sur faut pas boser avec des antiquites,car 15 heures par jours avec des tracteurs des annees 80 ,aussi fiables soient ils ,sans facons

@max-42 
Sur ma cx j’ai un capteur sur l’échelle d’accès au moteur aussi

heureusement car je pense que la roue arriere pourrai arracher l'échelle sinon sur la cx ?

bidou02 a écrit:

chris76 a écrit:J’ai aussi tendance à garder mais mes "vieux" sont quand même de la génération à problèmes 
Et quand on dit que ça vaut plus rien , des 6830 premium de 7000 h bien propre avec turbo joint de culasse et injecteurs neufs comme le mien,  ça vaut de la monnaie. En tout cas quand on voit les prix affichés, ça laisse perplexe

Dans 10 ans ca vaudra tjr qqchose

une serie 6030 ,moi c'est pas ca que j'appelle un vieux tracteur,une serie 6010 oui
6030 c'est recent et ca cote dur,je serai pas etonne que ca vaille autant des sous qu'un r
en tout cas moi je les preferes a des r
tout comme chez case je prefere un mx a un puma
tracteurs recents veux pas forcement dire mieux....certains constructeurs ont malheureusement plus regresse que progresse

bingo a écrit:heureusement car je pense que la roue arriere pourrai arracher l'échelle sinon sur la cx ?

Oui c’est bien sa

max-42 a écrit:

gan 29 a écrit:

Magick a écrit:

escrito17 a écrit:non seulement les vieux tracteurs ne valent rien mais en plus ils sont plus fiable que les neufs, donc autant les garder quand on peut....pas de fap ni de vanne egr pas d'adblue, mine de rien ce sont pas des économies de bouts de chandelles...

Tout est relatif… faire beaucoup travailler un « vieux «  tracteur, c’est pas non plus la sécurité

Je ne vois pas pourquoi. Les trucs récents sont des nids à problèmes, j ai un telesco jcb qui s est mis en sécurité 2 fois dont une fois sur la route donc moteur coupé, ça fait tout drôle. Un cadenas sur le tableau de bord, impossible a redémarrer. Cet été, le capteur d échelle de la mb qui lâche. J ai essayé de le shunter sauf que l ordi de la mb me mettait un code erreur donc bouffé 2 heures pour aller chercher un capteur.
Perso, je me sens plus en sécurité avec du vieux matériel.

Tu as un capteur de position d'echelle sur la mb 
jamais vu, quel marque ?

cr 9080

Je pouvais déplacer la machine mais pas engager les rotors.

Maintenant l'assurance d'un tracteur c'est 450 e an pour un 150 cv
Alors celui qui en a 4....

Sa dépend de l’assureur …marchand de tapis les assurances

case ih 81 a écrit:

bidou02 a écrit:

chris76 a écrit:J’ai aussi tendance à garder mais mes "vieux" sont quand même de la génération à problèmes 
Et quand on dit que ça vaut plus rien , des 6830 premium de 7000 h bien propre avec turbo joint de culasse et injecteurs neufs comme le mien,  ça vaut de la monnaie. En tout cas quand on voit les prix affichés, ça laisse perplexe

Dans 10 ans ca vaudra tjr qqchose

une serie 6030 ,moi c'est pas ca que  j'appelle un vieux tracteur,une serie 6010 oui
6030 c'est recent et ca cote dur,je serai pas etonne que ca vaille autant des sous qu'un r
en tout cas moi je les preferes a des r
tout comme chez case je prefere un mx a un puma
tracteurs recents veux pas forcement dire mieux....certains constructeurs ont malheureusement plus regresse que progresse

Les 6 r sont nettement plus fiables et confortables que les séries 30 pourtant.

catsou37 a écrit:bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

avec la longueur de ta réflexion  tu devrais déjà avoir fait 500 h .

d.d. a écrit:

catsou37 a écrit:bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

avec la longueur de ta réflexion  tu devrais déjà avoir fait 500 h .

He les gars , on achète pas un tracteur comme une chemise…

moi je n'achète pas de chemise donc un tracteur !

Magick a écrit:

d.d. a écrit:

catsou37 a écrit:bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

avec la longueur de ta réflexion  tu devrais déjà avoir fait 500 h .

He les gars , on achète pas un tracteur comme une chemise…

je te charrie  mal acheter coute très  chère.
le dernier de début septembre a 350 h

Le 6250 du copain arrivé en juillet 2022 : 860h aujourd’hui

kev6300 a écrit:@max-42 
Sur ma cx j’ai un capteur sur l’échelle d’accès au moteur aussi

oui oui, sur l'échelle arrière, ça existe depuis quelques années cette merde. quand tu cherches un bruit il faut être 2 sinon c'est même pas la peine...

chipolata a écrit:Maintenant l'assurance d'un tracteur c'est 450 e an pour un 150 cv
Alors celui qui en a 4....

Ca y est j'en ai 4, 3 à une moyenne de 170 € et un a 35€ (a la MAIF)

l'assurance sur un vieux zinc, c'est payé par l'economie d'Adblue qu'on a pas à balancer pour du vent.................
1 partout, balle au centre

Titi a écrit:

chipolata a écrit:Maintenant l'assurance d'un tracteur c'est 450 e an pour un 150 cv
Alors celui qui en a 4....

Ca y est j'en ai 4, 3 à une moyenne de 170 € et un a 35€ (a la MAIF)

oui mais c'est quoi?
des tracteur qui cote 25 000 € assuré au mini?

noibe88 a écrit:Le 6250 du copain arrivé en juillet 2022 : 860h aujourd’hui

Il dort dedans ?

bidou02 a écrit:l'assurance sur un vieux zinc, c'est payé par l'economie d'Adblue qu'on a pas à balancer pour du vent.................
1 partout, balle au centre

faut y ajouter un emulator!

Florian72 a écrit:

noibe88 a écrit:Le 6250 du copain arrivé en juillet 2022 : 860h aujourd’hui

Il dort dedans ?

Non ETA, beaucoup de compost, beaucoup de transport betteraves et semis

Florian72 a écrit:

noibe88 a écrit:Le 6250 du copain arrivé en juillet 2022 : 860h aujourd’hui

Il dort dedans ?

un copain avec un trato ,2000 heures depuis début novembre ,il est de janvier 2022.

bzh centre a écrit:

Florian72 a écrit:

noibe88 a écrit:Le 6250 du copain arrivé en juillet 2022 : 860h aujourd’hui

Il dort dedans ?

un copain avec un trato ,2000 heures depuis début novembre ,il est de janvier 2022.

il travaille pas mal !!
c est en loc ou pour des clients à lui
à l ETA ou j ètais les tracto faisaient    des heures  ( le compteur  tourne pas mal) en location et le samedi des particuliers.

chipolata a écrit:

bidou02 a écrit:l'assurance sur un vieux zinc, c'est payé par l'economie d'Adblue qu'on a pas à balancer pour du vent.................
1 partout, balle au centre

faut y ajouter un emulator!

Où peut - on trouver ça?

après réflexion avec mon expert comptable a la maison, on a repris les chiffre de mon exploitation, le montant de remboursement d'emprunts pour les 7 ans à venir et ce que j'ai déjà vécu les mauvaises années.
vouloir payer moins d’impôts c'est bien mais il faut aussi rester prudent , les centres de gestions ont tendance a dire d'investir, mais quand il y a une mauvaise année il y a plus personne....
pour ma part les deux dernières années ont été bonnes et je vais payer plein pot en 2023 pour l'année 2022 ,mais de toute façon c'est trop tard.
pour l'année prochaine les prix de vente étaient très bons cet été , mais le cout des intrants ont tellement monté aussi que l’année ne sera plus aussi bonne que prévu, loin de la .
avant d'investir a tout va je vous conseille de vous pencher sur la question, ça peut vous surprendre et éviter de vous retrouver dans la merde dans 3 ans....

du coup mon devis pour un tracteur arion neuf en stock ou les new holland d'occasion à 75000 euros ce n'est plus d'actualité, peut être un tracteur plus ancien en dessous des 50000 euros en bon état et sans trop d'heures a voir suivant opportunité.

sur agriaffaire il y a des axions 810 pas mal mais fiabilité moteur a partir de 2012 ? des arions 640 ou 650 aussi et des new holland t7, t7000 ou même tm150 mais un peu vieux peut être ??

avoir voir

pour ceux qui disent que je prend trop mon temps pour investir, la réflexion n'est pas toujours une mauvaise chose , j'aurais signé pour un neuf ça aurait été cool bien sur , mais si c'est pour le revendre dans trois ans par soucis de trésorerie ça m’intéresse pas vraiment. je suis pas du genre a frimer avec mon parc materiel ...

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2273055082.htm?fbclid=IwAR0zRSxkZVaoUYSnVb4sGzc2zJH37W_OQP71k1p2wXAgJlB6pW0DNGHi5C0


a négocier car un peu chere

mais pour les semis c'est le top

catsou37 a écrit:après réflexion avec mon expert comptable a la maison, on a repris les chiffre de mon exploitation, le montant de remboursement d'emprunts pour les 7 ans à venir et ce que j'ai déjà vécu les mauvaises années.
vouloir payer moins d’impôts c'est bien mais il faut aussi rester prudent , les centres de gestions ont tendance a dire d'investir, mais quand il y a une mauvaise année il y a plus personne....
pour ma part les deux dernières années ont été bonnes et je vais payer plein pot en 2023 pour l'année 2022 ,mais de toute façon c'est trop tard.
pour l'année prochaine les prix de vente étaient très bons cet été , mais le cout des intrants ont tellement monté aussi que l’année ne sera plus aussi bonne que prévu, loin de la .
avant d'investir a tout va je vous conseille de vous pencher sur la question, ça peut vous surprendre et éviter de vous retrouver dans la merde dans 3 ans....

du coup mon devis pour un tracteur arion neuf en stock ou les new holland d'occasion à 75000 euros ce n'est plus d'actualité, peut être un tracteur plus ancien en dessous des 50000 euros en bon état et sans trop d'heures a voir suivant opportunité.

sur agriaffaire il y a des axions 810 pas mal mais fiabilité moteur a partir de 2012 ? des arions 640 ou 650 aussi et des new holland t7, t7000 ou même tm150 mais un peu vieux peut être ??

avoir voir

pour ceux qui disent que je prend trop mon temps pour investir, la réflexion n'est pas toujours une mauvaise chose , j'aurais signé pour un neuf ça aurait été cool bien sur , mais si c'est pour le revendre dans trois ans par soucis de trésorerie ça m’intéresse pas vraiment. je suis pas du genre a frimer avec mon parc materiel ...

Je suis de nature prudente aussi… mais la bonne question à se poser c’est déjà de savoir si l’investissement est nécessaire ou pour le confort… avoir un tracteur par outil comme case ih 81 c’est bien mais ça coûte cher

bingo a écrit:https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2273055082.htm?fbclid=IwAR0zRSxkZVaoUYSnVb4sGzc2zJH37W_OQP71k1p2wXAgJlB6pW0DNGHi5C0


a négocier car un peu chere

mais pour les semis c'est le top

Pas mal ça 

Pilou71 a écrit:

chipolata a écrit:

bidou02 a écrit:l'assurance sur un vieux zinc, c'est payé par l'economie d'Adblue qu'on a pas à balancer pour du vent.................
1 partout, balle au centre

faut y ajouter un emulator!

Où peut - on trouver ça?

ca coute 1000 € pour l'enlever tout depend du moteur

tout dépend du nombre d'heures à lui faire à l'année,mon axion devrait faire environ 250h/an,je suis tranquille quelques années,meme si il a 6000h et le budget n'est pas le meme non plus !