reflexion achat 2 eme tracteur

Rappel du premier message :

bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

C'est pareil pour moi chacun a son travail attitré
Mais ça empêche pas de passer 15h dessus non stop certains jours ...
Et pour ça je me verait pas dans autre chose ue une cabine 4montant avec un bon siège...
En général j'ai un tracteur supersteer roue pas trop large sur la.charrue
Et un tout suspendu roues larges sur le combiné de semis
Et il reste attelé 1 à 2mois sans jamais décrocher parfois ...

bingo a écrit:C'est pareil pour moi chacun a son travail attitré
Mais ça empêche pas de passer 15h dessus non stop certains jours ...
Et pour ça je me verait pas dans autre chose ue une cabine 4montant avec un bon siège...
En général j'ai un tracteur supersteer roue pas trop large sur la.charrue
Et un tout suspendu roues larges sur le combiné de semis
Et il reste attelé 1 à 2mois sans jamais décrocher parfois ...

Moi aussi ça peut être accroché pour 1 mois 
Par contre j’ai fais l’inverse de toi
Le tracteur avec le pont suspendu il est sur la charrue en roues pas trop large
Pour le semis je suis en roues large (800 )avec un supersteer 

Comme ça je fais demi sans m’arrêter en bout de champ
C’est très reposant en semant je trouve

En adhérence avec le supersteer je monte partout avec la 5corps sur le tsa ....
En pont suspendu ça adhère moins bien

Et surtout le tasse avant sur le supersteer quand rien est droit comme chez moi ça va moyen

Exact le supersteer avec un tasse avant c’est pas le top
D’ou le choix que j’ai fait de prendre un sopema auto directionnel ( ça va bien je trouve )
Ça va pas mal
La 5 corps est sur le tm 175 donc plus lourd et plus long que le 165 qui est au semis 
Et le 175 au semis je trouve que ça va pas aussi bien que le 165(niveau moteur)

Je vais peut être passer au t7000 ou t7 supersteer en 480 520 et monoroue 7 ou 8 corps à l'avenir....
Ca devrait augmenter le débit de chantier
Et l'autre en 600 et 710 pont suspendu au semis

d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

 un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

apparemment  .

autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

le représentant et ma comptable

exposes bien tes comptes au représentant ,il fera,avec toi,comme un chat avec une souris.

non il s'y fie pas avec moi, je suis d'un naturel prudent au niveau investissement , pas la peine qu'il vienne me vendre un neuf j'ai pas fini de payer le t7.

en plus ma femme est expert comptable il le sait bien.

en plus les prix de ventes étaient très bon cette année, mais les frais pour la nouvelle récoltes sont tellement chers qu'on aura pas grand chose de plus à la fin de l'année .

si comme tu le dis MSA et IMPOTS ..................

catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

 un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

apparemment  .

autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

le représentant et ma comptable

Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

 un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

apparemment  .

autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

le représentant et ma comptable

reste avec 1 si celà ne te pose pas de soucis de travail
il y a beaucoup de solutions pour avoir des charges annuelles 
ps ;;ton épouse est experte comptable en agricole 
le vendeur comme dit BZ ;;et un vendeur et ne sera jamais ton ami comme on dit ici

copropriété?...tu n'as pas un voisin en qui tu peux avoir confiance qui serait intéressé? un tracteur de 15ans, il faut s'armer de patience pour trouver le bon...genre un agri qui prend sa retraite qui ne faisait pas plus de 400h/an et qui n'a pas souhaité le renouveler 5-6ans avant...ce sera peut-être mon cas d'ici 10ans ...

Magick a écrit:

catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

 un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

apparemment  .

autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

le représentant et ma comptable

Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

ou pourquoi pas la location ? ici un 150cv c'est autour de 170-180 euros/ jours, si c'est pour quelques jours dans l'année c'est toujours moins chère qu'une annuité.

marcel patulacci a écrit:

Magick a écrit:

catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

 un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

apparemment  .

autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

le représentant et ma comptable

Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

ou pourquoi pas la location ? ici un 150cv c'est autour de 170-180 euros/ jours, si c'est pour quelques jours dans l'année c'est toujours moins chère qu'une annuité.

la disponibilité ?

Et en cas de panne tu fais comment pour palier le problème ?
Moi je pense qu'il t'en faut un autre quasi équivalent en gabarit 
Tu vas diluer tes heures de tracteur sur 2 au lieu de faire sur 1

Je sais plus si la question a été posée,  tu fais combien d'heures par an ?

Je viens de joir que tu l'avais écrit 
Pour moi un occasion suffira pour 250h par tracteur

Moi je fais environ 2000h par an répartis sur les 8

la location ou prestation c'est économiquement pas mal, mais sur le terrain c'est autre chose.

cette année j'ai commencé avec une cadence de 10 ha par jour en déchaumant et en semant après, mais quand la météo change la charrue 4 corps va beaucoup moins vite que le déchaumeur de

5 mètres . c'est là que c'est le plus intéressant d'avoir 2 tracteurs et 2 chauffeurs dans l'idéal.

Vernier a écrit:

Marabel a écrit:achete un trois points hydraulique et fais bien le calcul du temps passé a deteler,rateler ton temps est tres bien payé

Pendant 10 ans j'ai hésité pour un autre tracteur , comme dit Mirabel ton temps est très bien payé à décrocher  en plus 500 h par an c'est raisonnable , par contre  ce qui m'aide beaucoup c'est quand j'ai un deuxième chauffeur (enfant , stagiaire ) , il font le gros boulot simple et moi je sème jusqu'au bout de la nuit si la fenêtre météo est réduite .Un deuxième tracteur c'est déjà au moins 1000 euros en assurance , batterie /an , tu divise 1000 par 25 euros de l'heure =40 h .

1000 € t assuré ou que j'y alle pas     

il ne faut pas systématiquement voir l'aspect cout de reviens(dans la limite du raisonnable bien sur) mais aussi le confort de travail d'avoir à ne plus décrocher et pouvoir repartir sur l'autre tracteur !

le gros pb c'est que depuis 1 an le matos,neuf ou occase, c'est devenu de la follie

Si ça passe financièrement, le 2eme tracteur c'est quand même un sacré confort, et ça soulage un peu l'esprit si la météo devient pourrie ou en cas de panne.

catsou37 a écrit:la location ou prestation c'est économiquement pas mal, mais sur le terrain c'est autre chose.

cette année j'ai commencé avec une cadence de 10 ha par jour en déchaumant et en semant après, mais quand la météo change la charrue 4 corps va beaucoup moins vite que le déchaumeur de

5 mètres . c'est là que c'est le plus intéressant d'avoir 2 tracteurs et 2 chauffeurs dans l'idéal.

Trouve toi un 6080 : www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/42436901/new-holland-t6080-power-command.html
C'est fiable 

C'est une folie, le même il y a 1ans c'était 35k€

tu as quoi comme roues sur ton T7.165s ?

Olivier62 a écrit:Si ça passe financièrement, le 2eme tracteur c'est quand même un sacré confort, et ça soulage un peu l'esprit si la météo devient pourrie ou en cas de panne.

Surtout si il a l'aide d'un second chauffeur.

ça repoussera le renouvellement du T7.

Je préfère deux occas, qu'un neuf.

si tu as pas de tracteur chargeur ni telescopique

perso j'irai pas au dessus de 4500hrs pour un achat

TRACTEUR NEW HOLLAND T60-70 Plus - Matériel agricole (leboncoin.fr)

c'est un peu plus leger que ton T7.165s et moins gourmand en puissance mais beaucoup plus nerveux !!!

injection méca.........nerveux 

en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance

sevi a écrit:

bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance

6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??
en dual et sans ss  ça me tenterait

nonord a écrit:

sevi a écrit:

bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance

6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??

l'electro est incassable ,c'est le gars d' une casse tracteur qui ma dit ça

sevi a écrit:

nonord a écrit:

sevi a écrit:

bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance

6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??

l'electro est incassable ,c'est le gars d' une casse tracteur qui ma dit ça

elle tenait sur les 8340??(avec le 7.5 l )

j'ai (j'avais) 200cv au transport sur la 16*16

6080 ne cherchez pas 

sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas 

il a pas la 16 * 16 

sevi a écrit:

bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance

non les tsa plus = t6000 élite aprés !!!

sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas 

non il sort que 155cv réel pdf celui la

celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080

sevi a écrit:

sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas 

il a pas la 16 * 16 

On s'en fou  :002:C'est increvable

à ne pas s'en servir et le laisser sous l'hangar,il ne peux etre qu'increvable !

Electro incassable... mais bien sûr...

bingo a écrit:

sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas 

non il sort que 155cv réel pdf celui la

celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080

Le miens fais 170chv il est passé entre les mains de sylvestre   Et la c'est une bombe, il siffle au pot

Un T6070 en RC marche aussi fort qu'un T6080 en PC

sibalo a écrit:

bingo a écrit:

sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas 

non il sort que 155cv réel pdf celui la

celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080

Le miens fais 170chv il est passé entre les mains de sylvestre   Et la c'est une bombe, il siffle au pot

chez Ford county 

Le miens fait le même bruit 

Ça change bien, celui que je conduisais faisait le même bruit, j'ai eu conduit un T6070 Plus en EC et il ronflait encore plus

sur mon t7 je suis en 580 a l'arrière, c'est pas top pour semer quand c'est un peu gras, mais pour labourer fallait pas plus.

j'aimerais au moins en 650 voir 710 pour le deuxième tracteur pour le dédier au semis et remettre mon tasse avant ou un outil frontal.

je pense que je dois pas dépasser les 4000 heures, voir moins si possible, et moins de 10 ans. 

je vais aussi rester aux marques que j'ai autour de chez moi , donc je regarde pour un claas arion ou axion, un new holland t7,  ou un john deere.

le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !

marie70 a écrit:le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !

Non ça vend encore très bien
Ce sont les délais qui s'allongent

nl80 a écrit:

marie70 a écrit:le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !

Non ça vend encore très bien
Ce sont les délais qui s'allongent

chez JD c est avril en délai livraison 6r