néonicotinoïdes

Rappel du premier message :

Nous aurons du mal à avoir des semences de betteraves traités cruiser ou autres pour être protéger contre la jaunisse. Il va falloir pulvériser des insecticides inefficaces qui polluent la boidiversité. Merci les environnementalistes.

oui il a dit sur un site, europe trop puissant!
moi je dis europe jamais avec nous
les primes ça fond comme les glaciers avec le réchauffement
l'innovation technique, on en veut pas!
pire on interdit un maximum  de phyto. l'avenir c'est l'extensif sur de grosses structures mais ils n'ont pas compris que sans glypho, ils etaient hors jeu.





l'europe est une europe budgétaire et l'agriculture trop gros budget !

sibalo a écrit:Le ministère ne défendra pas les NNI, c'est fait

encore un propre à rien qui ne connait pas le sujet et ne veut surtout pas se mouiller 

ford county a écrit:

sibalo a écrit:Le ministère ne défendra pas les NNI, c'est fait

encore un propre à rien qui ne connait pas le sujet et ne veut surtout pas se mouiller 

réapparition ce matin de François Veillerette de "générations futures" , ex vice président du conseil régional qu' on avait viré à grands coups de latte , il est tout content , pensez donc , mettre des NNI sur une graine de betterave (je n' ai jamais vu une abeille dans un champ de betteraves et encore moins butiner sur une betterave ) ah oui , mais monsieur , le produit sur la graine peut contaminer une mauvaise herbe à côté qui fleurirait et qui pourrait être butinée par une abeille , autrement dit plus c' est gros plus ça passe , mais générations futures a à sa botte un cortège de savants (de marseille , surement)  qui vous diront que ça "pourrait " arriver
en attendant c' est toute une filière qui va être affaiblie et qui à terme disparaitra , non sans avoir vu un cortège de pulvérisateurs traiter à répétition les champs de betteraves , ça , surement , c' est moins nocif pour les abeilles
au pays des aveugles les borgnes sont rois et j' aime autant vous dire que vous n' avez pas fini d' en baver (comme moi avec mon bateau  , plus d' appâts vivants , plus le droit de jeter l' ancre n'importe où et surtout de la remonter sans une technique bien particulière), dans deux ans plus de cartouches au plomb même dans les zones sèches , les écolos sont partout pour vous pourrir la vie
vive la retraite et vive l' arthrose !!!!

surtout quand tu vois ce que ça représente , c'est vraiment ridicule , pour la France ça fait 30 à 40T de produit chimique , elles sont gravement en danger avec ça les abeilles 

ford county a écrit:surtout quand tu vois ce que ça représente , c'est vraiment ridicule , pour la France ça fait 30 à 40T de produit chimique , elles sont gravement en danger avec ça les abeilles 

on ne parlera pas des bibines insecticides que les apiculteurs mettent dans leurs ruches contre le varroa destructor

Le premier prédateur de l'abeille est l'apiculteur bobo/ecolo qui a voulu faire un retour aux sources... 

Aux sources de mon cul oui 

Je comprend toujours pas le monde Agricole.   Vous êtes des sacré tordus, dans le commerce industriel cela n'existe plus, les industriel ont quitté la FRANCE. 
Pour moi, il faut faire une manifestation et vider l'ensemble des rayons des supermarchés ou l'origine n'est pas indiqué. 
La FNSEA avec XB  s'est amusé à importé un max de tournesol des pays ou il y a des belles filles.  Bilan 2022  guerre ukraine  = pénurie d'huile. 
C'est simple, plus aucun produit traité par avion (technique interdite en France).   Les végans écolos n'auront plus rien à manger.

Les apiculteurs ici sont de plus en plus nombreux, recherchent de plus en plus de parcelles et ne sont en aucun cas contre les nni

gawron a écrit:

Le plus vieux truc qui a été utilisé en Maïs  avec une demi vie de plus de  12 mois dans le sol  est le FIPRONIL.   Adventix pour les KABO.  Les gamins rentre de l'école est caresse le chien et ce n'est pas toxique?     Le FIPRONIL est le REGENT TS interdit en 2004    Et il est toujours en vente chez les vétérinaires. 
Si le monde paysan avait une mémoire    vous seriez pas dans la merde avec votre truc.  Depuis 2004  vous avez rien dit.  POURQUOI? 

Depuis 2004  les mecs faut pas rigoler.   FIPRONIL.    19 ans ou le monde agricole  se fait emmerder.  
Vous en avez conscience?

le plus marrant c'est l'absence de pictogrammes de risques pour ces colliers alors même le liquide vaiselle en a.....

Ouais mais les abeilles ne butinent pas les chiens

pas plus que les feuilles de betteraves il me semble.
autant sur tournesol et maïs ça pourrait eventuellement être defendable, autant sur des feuilles

Bio37 a écrit:Je comprend toujours pas le monde Agricole.   Vous êtes des sacré tordus, dans le commerce industriel cela n'existe plus, les industriel ont quitté la FRANCE. 
Pour moi, il faut faire une manifestation et vider l'ensemble des rayons des supermarchés ou l'origine n'est pas indiqué. 
La FNSEA avec XB  s'est amusé à importé un max de tournesol des pays ou il y a des belles filles.  Bilan 2022  guerre ukraine  = pénurie d'huile. 
C'est simple, plus aucun produit traité par avion (technique interdite en France).   Les végans écolos n'auront plus rien à manger.

La moitié des rayons seraient vide. Le problème c'est qu'on se rendrait compte que beaucoup de produits venant de Avril et autres seront non conforme !

Question Christiane.
Néonicotinoïdes aujourd'hui, demain peut-être glypho, sans avoir trouvé par quoi remplacer.
C'est ça votre contrat de 200 solutions ?
Connasse !
Vous avez bien vendue l'agriculture Française.

saturnus17 a écrit:pas plus que les feuilles de betteraves il me semble.
autant sur tournesol et maïs ça pourrait eventuellement être defendable, autant sur des feuilles

j'ai jamais vu d'abeilles sur du maïs ou du sorgho...

escrito17 a écrit:j'ai jamais vu d'abeilles sur du maïs ou du sorgho...

Les Abeilles ne vont pas sur les BS.  Sur le Maïs si les abeilles manquent de pollen à la floraison du Maïs. Les abeilles iront chercher du pollen de Maïs de mauvaise qualité, mais si ya rien d'autre à manger, elles iront. 

@Escrito, si tu vois pas d'abeille sur ton maïs c'est que tu as des trucs en fleur autre part  bien meilleur.

forcément sur les tournesols, ils fleurissent en même temps...

ya pas de manif en vue ?

si vous pensez que les syndicats ont un pouvoir quelconque et sont écoutés, on en voit la preuve sur ce dossier.
c'est peut être pratique de penser ça.
quand a la filière diester, elle a permis de vendre du colza très cher et de ne pas faire de jachère nue (pour celui qui n'en voulait pas)
aujourd'hui avec la jachère obligatoire et la baisse des mandats bio diesel prévue en allemagne, l'avenir est incertain.
la pénurie d'huile, c'est essentiellement les besoins chinois (+10% par an) mais surtout sur le soja. il font d'une pierre, deux coups, l'huile et les tourteaux à 48%.

escrito17 a écrit:

saturnus17 a écrit:pas plus que les feuilles de betteraves il me semble.
autant sur tournesol et maïs ça pourrait eventuellement être defendable, autant sur des feuilles

j'ai jamais vu d'abeilles sur du maïs ou du sorgho...

de ce que j'avais entendu dire c'est que les abeilles aller boire dans le cornet du maïs au stade 2-3 f.

porsche 133 a écrit:ya pas de manif en vue ?

C'est impossible de manifester pour ça

Je vois déjà les gros titres "les agriculteurs manifestement pour pouvoir utiliser des pesticides tueurs d'abeilles"

On est dans un des pays les plus con du monde rongé par les écolos

nico106306 a écrit:

porsche 133 a écrit:ya pas de manif en vue ?

C'est impossible de manifester pour ça

Je vois déjà les gros titres "les agriculteurs manifestement pour pouvoir utiliser des pesticides tueurs d'abeilles"

On est dans un des pays les plus con du monde rongé par les écolos

on ne peut pas laisser un pays saccager  son agriculture comme on le fait

Les syndicats n'iront pas ils ont peur a leur cul

y a 20 ans les betteraviers c'était les roi du petrole

escrito17 a écrit:

saturnus17 a écrit:pas plus que les feuilles de betteraves il me semble.
autant sur tournesol et maïs ça pourrait eventuellement être defendable, autant sur des feuilles

j'ai jamais vu d'abeilles sur du maïs ou du sorgho...

salut a tous. je vais essayer de poser une question en essayant de pas me faire trucider car j imagine que la situation pour un producteur de betterave doit pas être simple.
Mais depuis le temps que les nni sont sur la sellette, qu'est-ce que vous avez tester pour réduire le risque virose sur vos parcelles. je produis plus depuis 2008 mais n'étant pas intéressé j ai quand même entendu quelques truc qui auraient peu être valu le coup d'être essayer a plus grand échelle.

https://www.lebetteravier.fr/2023/01/24/trois-deputes-interpellent-le-gouvernement/

PatogaZ a écrit:en fait pour résumer , la suppression des NNI , c' est à cause de la mortalité des abeilles qui en fait ne meurent pas de ça , mais du varroa , des frelons asiatiques et aussi des inecticides sur bandelettes que les api mettent dans leurs ruches justement contre le varroa
et puis il y a le manque de plantes mellifères en campagne mais bizarrement on en parle pas dans la nouvelle PAC

Par contre en ville il y a plein de miel mais aussi bizarrement on a oublié de l' analyser pour y trouver du benzène , de la dioxine et des PCB

tres juste remarque et surtout l impacte de  l introduction de l abeille domestique a Paris et en ville a eu des conséquences dramatique sur la bio diversité des abeilles! En effet l abeille élevée en ruche démarre ça journée en moyenne 1 a 1h30 avant les abeilles sauvages et pour cause l abeille domestique habite dans le maison chauffé, donc pas besoin d attendre que le soleil tape pour commencer a butiner. Resultat plus de nectar et de polen pour les leves tards. du coup -60% d abeilles sauvage dans paris. QUI EN PARLE?????????

A Genech en 1988, Dedene le patron de l'école. 
Le revenu par exploitation +++ en France était en zone betteravière et sans "nini". 
Dédéne nous disait l'agriculture est de l'industrie lourde. 
Les industriels ont quitté la FRANCE. Les industries betteravière vont quitté la FRANCE. La FNSEA va importer du sucre pour défiscaliser les coopératives.

Je suis d'accord... On touchera des dividendes misérables par les coops et basta.

Le but c'est d'installer le kolkhoze. Une fois en place, vous verrez que les moyens de productions reviendront !

marco a écrit:Je crois que si les NNI étaient si mauvais il n'y aurait déjà plus d'abeilles.
Nous utilisons des insecticides (Témik, Régent,...) depuis les années 70 et il y a toujours du miel.
Et si les produits phytopharmaceutiques étaient si mauvais nous ne serions plus là non plus alors que nous vivons de plus en plus vieux... 

j'aimerai bien des chiffres sur 30 ou 40ans voire 50ans, sur la relation entre populations d'abeilles et utilisation d'insecticides.
les carbamates, les organo-chlorés ou phosphorés ne sont pas des enfants de coeur et dans ces années là on en épandait un paquet...

donc ma question est: on voit (soi-disant, je ne vérifie pas les chiffres) les populations d'abeilles baisser alors qu'on utilise de moins en moins d'insecticides, et les plus "softs".
Je ne pense pas qu'il y ait une seule raison à la mortalité des abeilles, et les insecticides doivent y participer, mais à quel niveau? 1%, 10%, 80%???

Bio37 a écrit:A Genech en 1988, Dedene le patron de l'école. 
Le revenu par exploitation +++ en France était en zone betteravière et sans "nini". 
Dédéne nous disait l'agriculture est de l'industrie lourde. 
Les industriels ont quitté la FRANCE. Les industries betteravière vont quitté la FRANCE. La FNSEA va importer du sucre pour défiscaliser les coopératives.

ben oui,à l'époque quota A à 45€
pas de nni mais temik,counter et autres....(et ça c'était autre chose que les nni.....)

François02 a écrit:

marco a écrit:Je crois que si les NNI étaient si mauvais il n'y aurait déjà plus d'abeilles.
Nous utilisons des insecticides (Témik, Régent,...) depuis les années 70 et il y a toujours du miel.
Et si les produits phytopharmaceutiques étaient si mauvais nous ne serions plus là non plus alors que nous vivons de plus en plus vieux... 

j'aimerai bien des chiffres sur 30 ou 40ans voire 50ans, sur la relation entre populations d'abeilles et utilisation d'insecticides.
les carbamates, les organo-chlorés ou phosphorés ne sont pas des enfants de coeur et dans ces années là on en épandait un paquet...

donc ma question est: on voit (soi-disant, je ne vérifie pas les chiffres) les populations d'abeilles baisser alors qu'on utilise de moins en moins d'insecticides, et les plus "softs".
Je ne pense pas qu'il y ait une seule raison à la mortalité des abeilles, et les insecticides doivent y participer, mais à quel niveau? 1%, 10%, 80%???

c'est surtout tous les pinpins apiculteurs qu'il faut éliminer
Ceux qui n'y connaissent rien ont des pertes, les vrais professionnels ne se plaignent pas de l'agriculture

Bio37 a écrit:Depuis 2004  les mecs faut pas rigoler.   FIPRONIL.    19 ans ou le monde agricole  se fait emmerder.  
Vous en avez conscience?

Interdit chez nous depuis 1999 sur tournesol.
Alors que dans certains pays, les NNI sont toujours utilisés et à priori sans trop d'effets sur les abeilles: petit article intéressant sur l'apiculture en Ukraine, où les NNI sont utilisés sur toutes cultures y compris colza et tournesol et pas qu'en traitement de semences.


https://ukraine.blogs.la-croix.com/lukraine-est-la-nouvelle-ruche-de-leurope/2017/02/11/?fbclid=IwAR1UTiG47HaHsATv-QQuta5e6wI98SCZCc1FVukO2ZusglD3hJPy5GSltr8

est ce que l'on pourra encore chasser le faisan dans son champ de betteraves avec un chien qui a un collier anti puce...

François02 a écrit:

marco a écrit:Je crois que si les NNI étaient si mauvais il n'y aurait déjà plus d'abeilles.
Nous utilisons des insecticides (Témik, Régent,...) depuis les années 70 et il y a toujours du miel.
Et si les produits phytopharmaceutiques étaient si mauvais nous ne serions plus là non plus alors que nous vivons de plus en plus vieux... 

j'aimerai bien des chiffres sur 30 ou 40ans voire 50ans, sur la relation entre populations d'abeilles et utilisation d'insecticides.
les carbamates, les organo-chlorés ou phosphorés ne sont pas des enfants de coeur et dans ces années là on en épandait un paquet...

donc ma question est: on voit (soi-disant, je ne vérifie pas les chiffres) les populations d'abeilles baisser alors qu'on utilise de moins en moins d'insecticides, et les plus "softs".
Je ne pense pas qu'il y ait une seule raison à la mortalité des abeilles, et les insecticides doivent y participer, mais à quel niveau? 1%, 10%, 80%???

Dans les années 70 80 les pépiniéristes utilisaient le Témik les particuliers aux rosiers, ...

Je me demande si il n'y a pas un complot des firmes phyto, car il y a quelques choses qui cloche. 

On utilise des insecticides qui rendent les bestioles cibles de plus en plus résistantes et toujours aussi présentent et d après nos chers médias/ écolo nos produits déciment tous les autres insectes : abeilles, coccinelle papillon etc.. 

Il faudrait peut être utiliser des produits qui sont destinés à tuer les abeilles pour les rendrent résistantes et ainsi tuer tous ceux qui nous font vraiment chi..er : pucerons taupins etc... 

Il y a quelques jours j'ai vu aux infos qu'ils n'y avait plus d'oiseaux , les responsables : les pesticides.  Encore une fois tous les volatiles qui nous gêne sont de plus en plus nombreux : corbeaux/pigeons/palombes et les autres disparaissent à cause de nos pratiques.  

Soit on fait tout de travers soit on nous vends les mauvais produits soit ....

Les pigeons/corbeaux ici, ils sont loin de disparaître…

philaubers a écrit:est ce que l'on pourra encore chasser le faisan dans son champ de betteraves avec un chien qui a un collier anti puce...

nein, verboten ni anti puce ni électrique  

bizarre :

https://www.lafranceagricole.fr/cultures/article/817940/le-conseil-d-etat-annule-l-interdiction-de-deux-phytos

Ils savaient que les NNi allaient tomber

François02 a écrit:

marco a écrit:Je crois que si les NNI étaient si mauvais il n'y aurait déjà plus d'abeilles.
Nous utilisons des insecticides (Témik, Régent,...) depuis les années 70 et il y a toujours du miel.
Et si les produits phytopharmaceutiques étaient si mauvais nous ne serions plus là non plus alors que nous vivons de plus en plus vieux... 

j'aimerai bien des chiffres sur 30 ou 40ans voire 50ans, sur la relation entre populations d'abeilles et utilisation d'insecticides.
les carbamates, les organo-chlorés ou phosphorés ne sont pas des enfants de coeur et dans ces années là on en épandait un paquet...

donc ma question est: on voit (soi-disant, je ne vérifie pas les chiffres) les populations d'abeilles baisser alors qu'on utilise de moins en moins d'insecticides, et les plus "softs".
Je ne pense pas qu'il y ait une seule raison à la mortalité des abeilles, et les insecticides doivent y participer, mais à qùuel niveau? 1%, 10%, 80%???

5 % suivant un rapport ministeriel demandé par francois hollande

On ne prête qu'au ruches. Un autre regard sur l'apiculture.

http://terreaterre.ww7.be/emissions/raw/160220.mp3

L'argument "tueur d'abeilles" à été utilisé car il est spectaculaire,il parle à tout le monde et puis personne ne souhaite que les abeilles disparaissent.
Maintenant,les néonics ne sont pas forcément les seuls responsables de la surmortalité des abeilles (varroa,frelon asiatique,ondes de relais téléphoniques,etc...)
Ceci dit,quid de la diffusion des néonics dans le sol?L'essentiel est peut-être invisible à nos yeux.

Medard86 a écrit:L'argument "tueur d'abeilles" à été utilisé car il est spectaculaire,il parle à tout le monde et puis personne ne souhaite que les abeilles disparaissent.
Maintenant,les néonics ne sont pas forcément les seuls responsables de la surmortalité des abeilles (varroa,frelon asiatique,ondes de relais téléphoniques,etc...)
Ceci dit,quid de la diffusion des néonics dans le sol?L'essentiel est peut-être invisible à nos yeux.

Malheureusement le caractère scientifique a quitté depuis 20ans les hémicycles décisionnel
Aujourd'hui on est dans le monde des croyances, du religieux, tu ne crois pas au changement climatique, aujourd'hui tu est complotiste, demain tu seras hérétique et a long terme tu seras brûlé sur la place publique

c'est du pipo...l'année qui a suivit l'interdiction, il y avait des pucerons sur les cultures...

fergie62 a écrit:

Medard86 a écrit:L'argument "tueur d'abeilles" à été utilisé car il est spectaculaire,il parle à tout le monde et puis personne ne souhaite que les abeilles disparaissent.
Maintenant,les néonics ne sont pas forcément les seuls responsables de la surmortalité des abeilles (varroa,frelon asiatique,ondes de relais téléphoniques,etc...)
Ceci dit,quid de la diffusion des néonics dans le sol?L'essentiel est peut-être invisible à nos yeux.

Malheureusement le caractère scientifique a quitté depuis 20ans les hémicycles décisionnel
Aujourd'hui on est dans le monde des croyances, du religieux, tu ne crois pas au changement climatique, aujourd'hui tu est complotiste, demain tu seras hérétique et a long terme tu seras brûlé sur la place publique

-53° en chine, ils doivent rire jaune  quand on leur parle de réchauffement...

escrito17 a écrit:

fergie62 a écrit:

Medard86 a écrit:L'argument "tueur d'abeilles" à été utilisé car il est spectaculaire,il parle à tout le monde et puis personne ne souhaite que les abeilles disparaissent.
Maintenant,les néonics ne sont pas forcément les seuls responsables de la surmortalité des abeilles (varroa,frelon asiatique,ondes de relais téléphoniques,etc...)
Ceci dit,quid de la diffusion des néonics dans le sol?L'essentiel est peut-être invisible à nos yeux.

Malheureusement le caractère scientifique a quitté depuis 20ans les hémicycles décisionnel
Aujourd'hui on est dans le monde des croyances, du religieux, tu ne crois pas au changement climatique, aujourd'hui tu est complotiste, demain tu seras hérétique et a long terme tu seras brûlé sur la place publique

-53° en chine, ils doivent rire jaune  quand on leur parle de réchauffement...

Les plus vicieux te diront que c est une conséquence du changement....... Au final température moyenne sur terre inchangé

Vos propos sont tous judicieux : Mais, ils ne sont ni lus ni entendus et encore moins compris par les citadins qui nous dirigent, ni par la population française!

Je ne suis pas certain qu'un 1 français sur 5 sache que la betterave ne produit pas de fleurs, où qu'un traitement de semence est moins nocif qu'une pulvérisation en végétation!

Les agriculteurs parlent en langage technique, face à des français et médiats, qui n'y connaissent rien!

Les associations écolos et médiats, en face utilisent des mots qui font peur et ont plus d'impact !
Le discours qui marche et écouté : "Les pesticides c'est un poison mortel ! Mais le collier anti-puces c'est bon pour la santé de toutou, le dernier enfant de la famille".

Depuis 50 ans, les agriculteurs sont très mauvais en communication, alors que ceux qui nous combattent savent communiquer! Des agences de communication, ça existent : C'est à la FNSEA de les payer à bon escient ! Et de l'argent pour, il y a celui volé par les coop, celui-ci n'ira pas aux administrateurs !