desherbage blé 2011

Rappel du premier message :

on refait le match

une nouvelle campagne commence, j'ai relu une partie de ce qu'il y sur le sujet, mais

c'est rabajois, mais je ne sais pas encore quoi choisir pour faire des vulpins resistants FOP, sachant que l'iso à 2.5 l'an passé à 3 feuille n'avait pas fait effet, je suis faché avec l'iso, il n'y a que moi, c'est bizarre

j'eassairais bien iso+prowl ou quartz + prowl avant 3 feuilles, quelqu'un a-t'il essayé l'an passé?

pour le brome, je leurs ferais specialement les tours de champs à base d'attribut ou monitor

pour le RG, ce sera chlorto + defi avant 3 feuilles

et la folle avoine, on verra

pour les dicots, un bon vieux allié express, ou carfentrazone à l'automne, et basta, ça attend les levées de printemps apres

Début novembre lors des reunions techniciens ;)

amDBs9 a écrit:Bidou,
Abak entre () car un peu inférieur sur vulpins à Atlantis.
Pas de risque de résistance croisée en mélangeant fop x sulfo. Pour l'instant c'est plutôt synergie dans les situations où résistance plus ou moins forte au 2. Mais à mon avis, "c'est reculé pour mieux sauter" !
Quand j'ai écrit les programmes orges Axial n'était pas encore autorisé. Dans mon Choisir 2 (vous connaissez ce doc ?) je vais mettre à jour.

J'ai tjr préféré la segmentation : FOPS sur colza, orges, Urées+Sulfos sur blé mais si tu penses que l'on ne risque pas d'obtenir des méga-résistants FOPS+SULFOS ainsi , why not !
j'ai été trainé en angleterre et chez eux c'est devenu courant, mais tout est extrémisé là haut...

Cet automne, je teste Fosburi + IPU (max 500g) + Flight + Celio + huile.
Je fais çà en courbe de réponse à la dose (traitement fait en début de semaine sur blé à une feuille) car je ne connais pas à prioiri les doses et les équilibres entre 5 substances actives ayant des modes d'action différents. En plus il faudra trouver le meilleur rapport efficacité x coût.
Oui, Choisir 2 pour les réunions techniciens de début novembre. Je rédige en ce moment celui de Bourgogne > imprimeur mardi prochain.

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:pour mon chlorto en solo en pré-levée à 70L je met que de l'epso ?

oui

Quel interet l'epso s'il n'y a aucune surface foliaire ???

Et la version numérique du QC2, c'est quand?

Début novembre, en même temps que les premières réunions techniciens. 03/11 à Dijon
Plutôt numérique ou papier ? Sur Choisir 1 on est à 50/50.

michel a écrit:

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:pour mon chlorto en solo en pré-levée à 70L je met que de l'epso ?

oui

Quel interet l'epso s'il n'y a aucune surface foliaire ???

oui, j'allais le dire !

Effet humectant : moindre dessiccation des gouttelettes. 8)

En application sur un sol frais comme c'est le cas chez moi en ce momen ? MOUAIS ...
Je préfère rajouter un peu de Prowl au CTU :bounce:

amDBs9 a écrit:

michel a écrit:

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:pour mon chlorto en solo en pré-levée à 70L je met que de l'epso ?

oui

Quel interet l'epso s'il n'y a aucune surface foliaire ???

oui, j'allais le dire !

l' intérêt du sulfate est de précipiter le calcium , tu sais , celui qui peut te "bouffer " 50 % de ton produit (il n' y a pas que l' aspect nutritif du SMG , outre son autre effet humectant )

amDBs9 a écrit:Cet automne, je teste Fosburi + IPU (max 500g) + Flight + Celio + huile.
Je fais çà en courbe de réponse à la dose (traitement fait en début de semaine sur blé à une feuille) car je ne connais pas à prioiri les doses et les équilibres entre 5 substances actives ayant des modes d'action différents. En plus il faudra trouver le meilleur rapport efficacité x coût.
Oui, Choisir 2 pour les réunions techniciens de début novembre. Je rédige en ce moment celui de Bourgogne > imprimeur mardi prochain.

Fait une modalité Fosbo 0,3 + Dcau 1.5 et dis moi ce que tu en penses ;)

bidou02 a écrit:

amDBs9 a écrit:Cet automne, je teste Fosburi + IPU (max 500g) + Flight + Celio + huile.
Je fais çà en courbe de réponse à la dose (traitement fait en début de semaine sur blé à une feuille) car je ne connais pas à prioiri les doses et les équilibres entre 5 substances actives ayant des modes d'action différents. En plus il faudra trouver le meilleur rapport efficacité x coût.
Oui, Choisir 2 pour les réunions techniciens de début novembre. Je rédige en ce moment celui de Bourgogne > imprimeur mardi prochain.

Fait une modalité Fosbo 0,3 + Dcau 1.5 et dis moi ce que tu en penses ;)

Dcau, what is it ????

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:

michel a écrit:

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:pour mon chlorto en solo en pré-levée à 70L je met que de l'epso ?

oui

Quel interet l'epso s'il n'y a aucune surface foliaire ???

oui, j'allais le dire !

l' intérêt du sulfate est de précipiter le calcium , tu sais , celui qui peut te "bouffer " 50 % de ton produit (il n' y a pas que l' aspect nutritif du SMG , outre son autre effet humectant )

Il faut expliquer les choses comment?

Le sulfate de magnésie ne peut pas précipiter le calcium. Chimiquement, c'est impossible. Pour précipiter le calcium, c'est le sulfate d'ammoniaque...

bidou02 a écrit: Fait une modalité Fosbo 0,3 + Dcau 1.5 et dis moi ce que tu en penses ;)

J'ai aussi à 0.3 + 1.5 et à 0.4 + 2.5 ...
DCAU = Prosulfocarbe + Clodinafop + Safeneur ... chez Syngenta.

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:

michel a écrit:

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:pour mon chlorto en solo en pré-levée à 70L je met que de l'epso ?

oui

Quel interet l'epso s'il n'y a aucune surface foliaire ???

oui, j'allais le dire !

l' intérêt du sulfate est de précipiter le calcium , tu sais , celui qui peut te "bouffer " 50 % de ton produit (il n' y a pas que l' aspect nutritif du SMG , outre son autre effet humectant )

Il faut expliquer les choses comment?

Le sulfate de magnésie ne peut pas précipiter le calcium. Chimiquement, c'est impossible. Pour précipiter le calcium, c'est le sulfate d'ammoniaque...

je sais , mais comme ça marche , on met du SMG !!!

en fait , je mets 0.5 SAM + 2.5 SMG et abracadabra zimboum , magique !!!

le sel d'epsom marche par son coté humectant mais certainement pas par son côté "adoucisseur".

m' en fous , ça marche !!!

Attention à l'antagonisme Mg++ et K+ ... :idea:

tu peux développer sur cet antagonisme ? en cas d'apport au sol ou foliaire ? ;)

amDBs9 a écrit:

bidou02 a écrit: Fait une modalité Fosbo 0,3 + Dcau 1.5 et dis moi ce que tu en penses ;)

J'ai aussi à 0.3 + 1.5 et à 0.4 + 2.5 ...
DCAU = Prosulfocarbe + Clodinafop + Safeneur ... chez Syngenta.

et une modalité SBV quand meme pour nous faire plaisir ?

PatogaZ a écrit:m' en fous , ça marche !!!

Un peu comme le chef, tjr pas compris pk mais pour 1€ de surcout j'en viens à le systématiser

[quote="bidou02"][quote="amDBs9"]

bidou02 a écrit:
et une modalité SBV quand meme pour nous faire plaisir ?

La question n'est pas de faire plaisir ou pas plaisir, la question est de savoir si j'ai un quad pour faire du SBV sur des parcelles expérimentales de 2.5 x 12 m !
Pour l'instant non ... mais je positive ... je pense que "je" vais investir !

[quote="amDBs9"][quote="bidou02"]

amDBs9 a écrit:

bidou02 a écrit:
et une modalité SBV quand meme pour nous faire plaisir ?

La question n'est pas de faire plaisir ou pas plaisir, la question est de savoir si j'ai un quad pour faire du SBV sur des parcelles expérimentales de 2.5 x 12 m !
Pour l'instant non ... mais je positive ... je pense que "je" vais investir !

tu peux toujours traiter en courant!!

sinon tu peux traiter à combien minimum? tu peux peut être faire un modalité avec la "sauce" sans forcement descendre en volume/ha

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:m' en fous , ça marche !!!

Un peu comme le chef, tjr pas compris pk mais pour 1€ de surcout j'en viens à le systématiser

on me reproche souvent d' être le professeur tournesol des phytos , j' en conviens , mais à ma décharge , je dirai simplement : qui a osé expérimenter et découvrir autant de petites recettes qui ont permis d' avancer aussi loin dans les réductions de doses ????
ce raisonnement s' applique aussi à bidou , eugène et tous ceux qui ont permis d' avancer jusqu' au point de faire intervenir des mélanges au 1/20ème de la dose homologuée
le général avait dit : "des gens qui cherchent , on en trouve , des gens qui trouvent , on en cherche "

alors ne tirez pas sur ceux qui font avancer la galère

[quote="amDBs9"][quote="bidou02"]

amDBs9 a écrit:

bidou02 a écrit:
et une modalité SBV quand meme pour nous faire plaisir ?

La question n'est pas de faire plaisir ou pas plaisir, la question est de savoir si j'ai un quad pour faire du SBV sur des parcelles expérimentales de 2.5 x 12 m !
Pour l'instant non ... mais je positive ... je pense que "je" vais investir !

Mais qui t'as parlé de bas-volume ? ;)

[quote="bidou02"][quote="amDBs9"]

bidou02 a écrit:

amDBs9 a écrit:

bidou02 a écrit:
et une modalité SBV quand meme pour nous faire plaisir ?

La question n'est pas de faire plaisir ou pas plaisir, la question est de savoir si j'ai un quad pour faire du SBV sur des parcelles expérimentales de 2.5 x 12 m !
Pour l'instant non ... mais je positive ... je pense que "je" vais investir !

Mais qui t'as parlé de bas-volume ? ;)

bidou a raison !!! fais tes essais en volume normal mais en gardant le même rapport d'adjuvants /hl

y a t'il un avantage a associé du prowl avec le chortoluron sur blé dur au stade 2 feuilles.l'usage de l'iso n'etant pas homologué.
l'effet synergie vat il le faire?

Prowl associé au CTU renforce l'eff sur vulpin de 20%, sur RG c'est moins flagrant 10% ;)

je reste sur les doses preconisées par les firmes ou 1.5l de chaque feront l'affaire.

fais une recherche, dans les archives tu truveras surement ta vie.

3 CTU 1 Prowl

lionel30 a écrit:je reste sur les doses preconisées par les firmes ou 1.5l de chaque feront l'affaire.

on ne réduit pas les doses avec des racinaires , lionel

perso ce sera 1.2l de quartz à 1/2F(+1.5prowl dans 1parcelle), si j'y arrive car il pleut encore et mon pulvé est au garage encore une ptite semaine

PatogaZ a écrit:

lionel30 a écrit:je reste sur les doses preconisées par les firmes ou 1.5l de chaque feront l'affaire.

on ne réduit pas les doses avec des racinaires , lionel

Sauf pour les urées substituées ... en fonction du type de sol ... Patogaz !

amDBs9 a écrit:

PatogaZ a écrit:

lionel30 a écrit:je reste sur les doses preconisées par les firmes ou 1.5l de chaque feront l'affaire.

on ne réduit pas les doses avec des racinaires , lionel

Sauf pour les urées substituées ... en fonction du type de sol ... Patogaz !

non , vous comprenez mal mon post !!!!
je voulais dire qu' avec les racinaires , on n' a pas le bénéfice des sauces SBV qu'on a avec les systémiques et contact

Perso, ça sera 1,5l d'iso+ 1l de prowl +sbv sans huile, en escourgeons et blés,

Mais je pense passer dès la deuxième feuille de la céréale et sans gel sous huit jour après le traitement, puis y aller dès une feuille de la céréale??? Car d'ici que les deux feuilles soient bien là, il gèlera sans doute déjà régulièrement????

PatogaZ a écrit:

non , vous comprenez mal mon post !!!!
je voulais dire qu' avec les racinaires , on n' a pas le bénéfice des sauces SBV qu'on a avec les systémiques et contact

Là d'accord !

Bertrand62 a écrit:Perso, ça sera 1,5l d'iso+ 1l de prowl +sbv sans huile, en escourgeons et blés,

Mais je pense passer dès la deuxième feuille de la céréale et sans gel sous huit jour après le traitement, puis y aller dès une feuille de la céréale??? Car d'ici que les deux feuilles soient bien là, il gèlera sans doute déjà régulièrement????

1f ok si levée régulière, semis bien enterré et surtout surtout surtout que tu es sur de pas avoir de gel dans la semaine qui vient. Eviter le first au dela de 0,2 si possible

pourquoi 0.2 maxi de first ? sur vero ca ne fera rien !

fabien9632 a écrit:pourquoi 0.2 maxi de first ? sur vero ca ne fera rien !

perso , c' est soit exel si véroniques , soit first l' un comme l' autre à 0.2 et 7 g d' allié pour les repousses de colza
la base , c' est iso / prowl

je vois un petit marquage avec le coup de gel sur la parcelle qui a eu de l' exel , rien de grave

comme disait demaine il y a quelques années, si il y a marquage, c'est que ca a super bien marché!
Pour les repousses de colza, 5 g pour moi et ca passe bien !

fabien9632 a écrit:pourquoi 0.2 maxi de first ? sur vero ca ne fera rien !

0,2 maxi de first si risque de gel

sinon je tourne à 0,3, sur jeune levée de véro c'est bien suffisant, accompagné de 5 à 10g d'allié selon le stade du colza (jeune levée / repiquage)

Je pense faire :

SAM 0.5
Epso 1.5
CTU 3
CARAT 0.8
Allié 5 gr (séneçon et renfort sur Géranium)

Premiers blé, la deuxième feuille pointe son nez.

Qu'en pensez vous ?

Je crains un peu les gelées matinales.

Robust a écrit:Je pense faire :
SAM 0.5
Epso 1.5
CTU 3
CARAT 0.8
Allié 5 gr (séneçon et renfort sur Géranium)

Premiers blé, la deuxième feuille pointe son nez.

Je crains un peu les gelées matinales.

carat 0.8 avec amplitudes , ça va gratter !!!

PatogaZ a écrit:

Robust a écrit:Je pense faire :
SAM 0.5
Epso 1.5
CTU 3
CARAT 0.8
Allié 5 gr (séneçon et renfort sur Géranium)

Premiers blé, la deuxième feuille pointe son nez.

Je crains un peu les gelées matinales.

carat 0.8 avec amplitudes , ça va gratter !!!

Descendre à 0.6 dans ce cas ??

oui , c' est plus raisonnable , la dose de carat se module de 0.4 à 0.8 selon la texture du sol et les conditions d' applications

0.8 , si on a une amplitude , ça ne pardonnera pas !!

C'est quoi le nom commercial du racinaire sur blé en prélevée???

Et quelle matière active????

ça se fait par ici, avant on en voyait pas???

Ça m'a surpris cette année mais on trouve encore des CTU qui ne sont pas classés R63 et donc utilisables en mélange avec First/Pareo.
Ça peut être pratique.

Bertrand62 a écrit:C'est quoi le nom commercial du racinaire sur blé en prélevée???

Et quelle matière active???? Chlorto?

ça se fait par ici, avant on en voyait pas???

Un tchio up vite fait....

Il y a pas mal de racinaires ... précise !