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inconvénients du labour ?
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inconvénients du labour ?
Rappel du premier message :
Je sais c'est un sujet bateau, mais je me posais encore la question : "la charrue, c'est vraiment mauvais, agronomiquement parlant ? ".
Les soucis pratiques, je les connais : temps de travail, carburant consommé, arrache les pierres, moindre portance en cas d'hydromorphie, fait des tranchées dans les rives ....
Je dit ça parce que j'ai des champs en tcs depuis longtemps, et qui grouillent de mulots, en plus des problèmes de désherbage, et j'avais envie de remuer un peu la terre.
Alors, c'est grave de zigouiller les vers et de diluer la matière organique ?
Finalement, j'ai un peu de mal à trouver des arguments purements pédologiques.
Avis aux spécialistes du non labour.
Je sais c'est un sujet bateau, mais je me posais encore la question : "la charrue, c'est vraiment mauvais, agronomiquement parlant ? ".
Les soucis pratiques, je les connais : temps de travail, carburant consommé, arrache les pierres, moindre portance en cas d'hydromorphie, fait des tranchées dans les rives ....
Je dit ça parce que j'ai des champs en tcs depuis longtemps, et qui grouillent de mulots, en plus des problèmes de désherbage, et j'avais envie de remuer un peu la terre.
Alors, c'est grave de zigouiller les vers et de diluer la matière organique ?
Finalement, j'ai un peu de mal à trouver des arguments purements pédologiques.
Avis aux spécialistes du non labour.
Franki- interdit de cachot
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Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Re: inconvénients du labour ?
C'est difficile de généraliser car il faut sans cesse s'adapter au climat, à la terre et à la culture. Je fais un peu des deux, du simplifié pour le colza et le blé mais sans labour je n'arrive pas à faire de l'orge d'hiver correctement donc il faut conserver la charrue à mon avis.
Sylv57- + membre techno +
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moselle
Re: inconvénients du labour ?
Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: inconvénients du labour ?
moi ca va etre selon le temps
les colzas en nl
le reste en paille restituée=labour
en paille enlevée on tentera en nl si les conditions sont reunies
les colzas en nl
le reste en paille restituée=labour
en paille enlevée on tentera en nl si les conditions sont reunies
Invité- Invité
Re: inconvénients du labour ?
moi Blé labour
Je suis en 100% labour eh je vais pas changé tout de suite
Je suis en 100% labour eh je vais pas changé tout de suite
CAMZ61- + membre techno +
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centre orne
Re: inconvénients du labour ?
tof a écrit:Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
te plains pas de prendre une gamelle derrière ça !!!!! j' espère que tu laboures sans rasettes , parce que paille broyée + rasettes = matelas au fond et là quand les racines arrivent dedans >>>>>> cata assurée
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: inconvénients du labour ?
a priori je continu en non labour encore cette année par contre j ai de la fetuque rouge porte graine a benner cette année et la cruel dileme.....soit charrue apres export de la paille au cul de la batteuse soit c est gratouillage a repetition(s)
gratteplanete10- + membre techno +
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nord ouest aube
Re: inconvénients du labour ?
gratteplanete10 a écrit:a priori je continu en non labour encore cette année par contre j ai de la fetuque rouge porte graine a benner cette année et la cruel dileme.....soit charrue apres export de la paille au cul de la batteuse soit c est gratouillage a repetition(s)
de la fétuque rouge déjà pour la cramer au glypho tu vas rigoler
sinon , si tu laboures pas , un petit coup de rotavator léger
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: inconvénients du labour ?
ah j attendais ton avis chef le rotavator est certainement l outil le mieux adapté.....sauf que j en ai pas
gratteplanete10- + membre techno +
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nord ouest aube
Re: inconvénients du labour ?
Pas d'accord parce que je déchaume 2 fois avant donc la paille est incorporée sur 5/ 10 cmPatogaZ a écrit:tof a écrit:Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
te plains pas de prendre une gamelle derrière ça !!!!! j' espère que tu laboures sans rasettes , parce que paille broyée + rasettes = matelas au fond et là quand les racines arrivent dedans >>>>>> cata assurée
Et puis mon labour c'est 15/20cm maxi
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: inconvénients du labour ?
tof a écrit:Pas d'accord parce que je déchaume 2 fois avant donc la paille est incorporée sur 5/ 10 cmPatogaZ a écrit:tof a écrit:Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
te plains pas de prendre une gamelle derrière ça !!!!! j' espère que tu laboures sans rasettes , parce que paille broyée + rasettes = matelas au fond et là quand les racines arrivent dedans >>>>>> cata assurée
Et puis mon labour c'est 15/20cm maxi
15 ou 30 cm , si tu mets les rasettes tu as le matelas , c' est beau au dessus mais c' est très mauvais dessous (essaye et tu verras , le beau labour n' est pas le bon labour )
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PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: inconvénients du labour ?
En craie tu fais ca, l'année d'aprés tu resort ta paille tel que tu l'as enfouis au labour
Ca fait reflechir
Ca fait reflechir
sibalo- + membre techno +
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Re: inconvénients du labour ?
charrue dechaumeusePatogaZ a écrit:tof a écrit:Pas d'accord parce que je déchaume 2 fois avant donc la paille est incorporée sur 5/ 10 cmPatogaZ a écrit:tof a écrit:Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
te plains pas de prendre une gamelle derrière ça !!!!! j' espère que tu laboures sans rasettes , parce que paille broyée + rasettes = matelas au fond et là quand les racines arrivent dedans >>>>>> cata assurée
Et puis mon labour c'est 15/20cm maxi
15 ou 30 cm , si tu mets les rasettes tu as le matelas , c' est beau au dessus mais c' est très mauvais dessous (essaye et tu verras , le beau labour n' est pas le bon labour )
Invité- Invité
Re: inconvénients du labour ?
PatogaZ a écrit:Oui mais toi tu ne déchaumes pastof a écrit:Pas d'accord parce que je déchaume 2 fois avant donc la paille est incorporée sur 5/ 10 cmPatogaZ a écrit:tof a écrit:Cette année entre 1/2 et 2/3 du colza en NL
La paille sera enlevée vu le volume
Je n'ai pas le matos pour semer dans la paille
Blé/colza en NL comme d'hab
OH en labour (trop de paille) sinon faudra que je déchaume au moins 5 fois
te plains pas de prendre une gamelle derrière ça !!!!! j' espère que tu laboures sans rasettes , parce que paille broyée + rasettes = matelas au fond et là quand les racines arrivent dedans >>>>>> cata assurée
Et puis mon labour c'est 15/20cm maxi
15 ou 30 cm , si tu mets les rasettes tu as le matelas , c' est beau au dessus mais c' est très mauvais dessous (essaye et tu verras , le beau labour n' est pas le bon labour )
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: inconvénients du labour ?
« Un bon labour ça aère le sol »
Oui et non. Le labour est avant tout une méthode de désherbage en agriculture. Le sol est un milieu de vie organisé et structuré. Un labour perturbe et détruit des milliers de vies microscopiques ou pas. Vies bien utiles pour l’agriculteur et qui permettent aux plantes de trouver tout ce dont elles on besoin pour pousser :
les mycorhizes (un champignon microscopique) qui rendent disponibles des nutriments directement aux racines,
les vers de terres qui aèrent le sol,
la micro faune dont les bactéries, algues, champignons.
« Chez moi, il n’y a pas de sol, je suis tout de suite sur la terre jaune ! »
La « terre jaune » ? Le plus souvent ce sont des limons argileux ou limons francs qui font partie du sol. Cette « terre jaune » constitue la plus grande partie de la réserve hydrique du sol, elle contient des éléments nutritifs venant de la surface (azote, potasse, calcium..). C’est un milieu de vie essentiel pour bon nombre d’être vivants (vers de terre, bactéries, nématodes, insectes).
Contrairement à ce que l’on pense, pas de soucis pour les cultures, au contraire !
« J’ai sous solé, le sol était bien frais ! Je n’ai pas consommé beaucoup de fuel ! »
Si l’outil passe dans le sol sans effort, ARRETEZ ! Cela veut dire que le sol est malléable et fragile et que vous êtes en train de créer des indurations (couche tassée qui va réduire le potentiel du sol pour de nombreuses années).
Vous avez de la chance, profitez en pour économiser des passages.
« Mon sol était parfait au semis, pas une bosse, du beau travail ! »
C’est peut-être joli, mais pas efficace. En préparation de semis, laissez des mottes de deux à trois cm. En limon il est préférable de ne pas casser la structure du sol sous peine d’avoir une croûte de battance (définition) à la première ondée un peu musclée.
Attention des idées reçues : les pratiques culturales doivent être adaptées à chaque contexte pédoclimatique.
http://www.agriculture-de-conservation.com/-Jean-Marc-Sanchez-.html
Re: inconvénients du labour ?
Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
marco- + membre techno +
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BELGIQUE
Re: inconvénients du labour ?
marco a écrit:Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
Cherche.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
GL a écrit:marco a écrit:Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
Cherche.
rendement
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: inconvénients du labour ?
basto a écrit:GL a écrit:marco a écrit:Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
Cherche.
rendement
Pas seulement
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
Merçi de ton aide pour resemer après colza et éviter les repousses?GL a écrit:marco a écrit:Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
Cherche.
Ps, je n'avais jamais vu de semence de colza avant la visite chez un forumeur qui m'a appris plein de choses, niveau cultures, informatique(gps), organisation,... un grand monsieur que je salue.
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BELGIQUE
Re: inconvénients du labour ?
C'est un problème de prise de risque.
Semer à la rotative sur un labour, c'est pénard.
Sortir d'un champs comme çà:
Tu te fais peur.
Si tu te plante, les laboureurs te le feront savoir.
Semer à la rotative sur un labour, c'est pénard.
Sortir d'un champs comme çà:
Tu te fais peur.
Si tu te plante, les laboureurs te le feront savoir.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
marco a écrit:Merçi de ton aide pour resemer après colza et éviter les repousses?GL a écrit:marco a écrit:Pour quelle raison?GL a écrit:Chez nous avec le prix du colza, les charrue ressortent de partout.
Cherche.
Ps, je n'avais jamais vu de semence de colza avant la visite chez un forumeur qui m'a appris plein de choses, niveau cultures, informatique(gps), organisation,... un grand monsieur que je salue.
Le colza se resème difficilement. La période de semis est trop courte. La gestion du désherbage n'est pas approprié au resemis.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
Je suis pas un grand fan du labour mais après plus de 150mm depuis la semaine dernière les seuls qui travaillent aujourd'hui c'est ceux qui utilisent la charrue,y a plus qu'a être patient.J' ai saisi le seul créneau possible c'était dimanche j'ai pas bricolé, semé 38ha.
michael62- + membre techno +
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wissant
Re: inconvénients du labour ?
michael62 a écrit:Je suis pas un grand fan du labour mais après plus de 150mm depuis la semaine dernière les seuls qui travaillent aujourd'hui c'est ceux qui utilisent la charrue,y a plus qu'a être patient.J' ai saisi le seul créneau possible c'était dimanche j'ai pas bricolé, semé 38ha.
Pluie ===> charrue
En 1974, il a commencer à pleuvoir le 5 Octobre, cela n'a plus arrêter. Il ne fallait pas plus de 4 M de large entre la charrue et le semoir.
Chaque technique à ses limites.
Dame nature veille à limiter les projets trop ..... des bipèdes sans plume.
Proverbe Shadok
Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir....
En d'autres termes... Plus ça rate et plus on a de chances que ça marche...
GL- + membre techno +
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Assis
Re: inconvénients du labour ?
GL a écrit:C'est un problème de prise de risque.
Semer à la rotative sur un labour, c'est pénard.
Sortir d'un champs comme çà:
Tu te fais peur.
Si tu te plante, les laboureurs te le feront savoir.
Avec beaucoup de pluie je préfére semer comme sur ta photo ....avec un bon couvert comme cela tu sémes pratiquement quand tu veux et ton semoir reste propre ....
Re: inconvénients du labour ?
Je suis d'accord avec vous les gars, mais il reste des problèmes car la nature est bien faite mais l'écosystème naturel n'existe pas.
Je vous attend donc pour venir aux souris de novembre à février.
Vu que vous etes de farouches partisants de la technique, à mon avis, il n'y a aucun soucis pour que vous nous fassiez grace de votre temps !
Je vous attend donc pour venir aux souris de novembre à février.
Vu que vous etes de farouches partisants de la technique, à mon avis, il n'y a aucun soucis pour que vous nous fassiez grace de votre temps !
bidou02- + membre techno +
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Re: inconvénients du labour ?
bidou02 a écrit:Je suis d'accord avec vous les gars, mais il reste des problèmes car la nature est bien faite mais l'écosystème naturel n'existe pas.
Je vous attend donc pour venir aux souris de novembre à février.
Vu que vous etes de farouches partisants de la technique, à mon avis, il n'y a aucun soucis pour que vous nous fassiez grace de votre temps !
bidou02 comme toi ,tu connais un peu ma ferme ,tu rappelles tu les attaques de souris dans mes colzas et blés ......c'était inquiétant non !
hé bien aujourdhui ,j'ai bien quelques souris par-ci par-la encore mais vraiment plus de problème .....
qu'est que j'ai fait pour en arrivé la ; j'ai réfléchi un peu ,rencontrer certainement les bonnes personnes ,écoutez et trier les conseils et j'en suis arrivé à la conclusion qu'il ne fallait rien faire .....RIEN
j'ai tout simplement laisser TOUT l'écosystème naturel reprendre sa place pour gérer l'excés de souris
Re: inconvénients du labour ?
Tu es entouré par les bois, ca va déjà mieux comme 'ecosystème naturel'
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: inconvénients du labour ?
bidou02 a écrit:Tu es entouré par les bois, ca va déjà mieux comme 'ecosystème naturel'
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
voila pourquoi les SET ça ne devrait pas être complètement idiot (dommage que l'on nous l'impose par des lois et que les agris n'en est pas compris le bénéfice), au PARANA (province du brésil) la "set brésilienne " est de 10 ou 15%environ
100%forêt ,c'est pas terrible pour nourrir tous le monde
mais 100%plaine ça va trop loin .....ça finit avec trop de chimie
il faut trouver un bon équilibre -haies bois cultures constructions ....
il n'y a pas si longtemps ,partout dans les plaines cultivées de France il y avait énormément de talus-pommier poirier....etc .....on a peut-être était trop loin
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
Re: inconvénients du labour ?
paysannature a écrit:bidou02 a écrit:Tu es entouré par les bois, ca va déjà mieux comme 'ecosystème naturel'
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
voila pourquoi les SET ça ne devrait pas être complètement idiot (dommage que l'on nous l'impose par des lois et que les agris n'en est pas compris le bénéfice), au PARANA (province du brésil) la "set brésilienne " est de 10 ou 15%environ
100%forêt ,c'est pas terrible pour nourrir tous le monde
mais 100%plaine ça va trop loin .....ça finit avec trop de chimie
il faut trouver un bon équilibre -haies bois cultures constructions ....
il n'y a pas si longtemps ,partout dans les plaines cultivées de France il y avait énormément de talus-pommier poirier....etc .....on a peut-être était trop loin
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
oli- + membre techno +
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Re: inconvénients du labour ?
paysannature a écrit:bidou02 a écrit:Tu es entouré par les bois, ca va déjà mieux comme 'ecosystème naturel'
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
voila pourquoi les SET ça ne devrait pas être complètement idiot (dommage que l'on nous l'impose par des lois et que les agris n'en est pas compris le bénéfice), au PARANA (province du brésil) la "set brésilienne " est de 10 ou 15%environ
100%forêt ,c'est pas terrible pour nourrir tous le monde
mais 100%plaine ça va trop loin .....ça finit avec trop de chimie
il faut trouver un bon équilibre -haies bois cultures constructions ....
il n'y a pas si longtemps ,partout dans les plaines cultivées de France il y avait énormément de talus-pommier poirier....etc .....on a peut-être était trop loin
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
Parle en à Agrimarne des haies , il y a encore + de lapins/souris comme ca, c'est beau la biodiversité
Tu sais aussi bien que moi que si on veut des solutions rationnelles donc efficaces, celles ci ne PEUVENT pas etre imposé par des lois binaires administratives. Donc on va dans le mur et on fait fausse route.
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: inconvénients du labour ?
pour les souris tu prends un bon cambridge modèle lourd de chez Hé-Va avec le crossboard devant et en 2 passages y' a plus de mulots et autres rongeurs
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
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PatogaZ- + Admin +
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Re: inconvénients du labour ?
pour les mulots la solution le renard en est une mais les oiseaux font plus de menage( rapace diurne et nocturne / goelands ........)
Invité- Invité
Re: inconvénients du labour ?
PatogaZ a écrit:pour les souris tu prends un bon cambridge modèle lourd de chez Hé-Va avec le crossboard devant et en 2 passages y' a plus de mulots et autres rongeurs
On a déjà essayé le Carrier à 25 kmh en pleine nuit et t'as beaucoup faire de la paté de souris, ca ressort de + belle.
les nids sont planqués dans la craie, en dessous du labour !!!!
meme dans les patates avec la fraise à 20 cm qui farine tout et fait du caviard de mulots, ca reste la pullulation.....
c'est + en multipliant les passages de "perturbation" qui referment les nids et laissent les ptiots crever de faim qq jours qu'on arrive à calmer le jeu..... à la longue ...
dans les luzernes, c'est un vrai gruyère !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bidou02- + membre techno +
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Re: inconvénients du labour ?
oli a écrit:paysannature a écrit:
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
pour oli : http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/faune/phy_a/repr/renard.htm
Les conditions du milieu influent sur le taux de reproduction et ainsi sur l'évolution des populations : En cas de manque de nourriture durant la gestation de la renarde, certains fœtus se résorbent spontanément " in utero ". Il en est de même en cas de disette, froid intense ou disparition de proies : les individus malades, faibles, fragiles meurent. Par contre, lorsque les conditions sont favorables, le nombre de petits par portée augmente et plus de jeunes auront de chances d'arriver à l'âge adulte.
Re: inconvénients du labour ?
paysannature a écrit:oli a écrit:paysannature a écrit:
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
pour oli : http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/faune/phy_a/repr/renard.htm
Les conditions du milieu influent sur le taux de reproduction et ainsi sur l'évolution des populations : En cas de manque de nourriture durant la gestation de la renarde, certains fœtus se résorbent spontanément " in utero ". Il en est de même en cas de disette, froid intense ou disparition de proies : les individus malades, faibles, fragiles meurent. Par contre, lorsque les conditions sont favorables, le nombre de petits par portée augmente et plus de jeunes auront de chances d'arriver à l'âge adulte.
j' ai bien compris , donc il faut augmenter le nombre de chasseurs , ainsi il y aura moins de gibier et alors on aura moins de renards , j' ai bon ????
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: inconvénients du labour ?
+ tu pédales moins fort, moins tu avances + vite , c'est pourtant pas bin compliqué !!!!!!!!!!!!
bidou02- + membre techno +
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Re: inconvénients du labour ?
ouais , c est presque ça , faut juste que les chasseurs tirent les souris ....PatogaZ a écrit:paysannature a écrit:oli a écrit:paysannature a écrit:
pour les chasseurs ,c'est pas gagné , plus ils tuent de renards ...plus il y a de souris ....donc les renards se multiplient encore plus
pour oli : http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/faune/phy_a/repr/renard.htm
Les conditions du milieu influent sur le taux de reproduction et ainsi sur l'évolution des populations : En cas de manque de nourriture durant la gestation de la renarde, certains fœtus se résorbent spontanément " in utero ". Il en est de même en cas de disette, froid intense ou disparition de proies : les individus malades, faibles, fragiles meurent. Par contre, lorsque les conditions sont favorables, le nombre de petits par portée augmente et plus de jeunes auront de chances d'arriver à l'âge adulte.
j' ai bien compris , donc il faut augmenter le nombre de chasseurs , ainsi il y aura moins de gibier et alors on aura moins de renards , j' ai bon ????
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Re: inconvénients du labour ?
je suis trop vieux pour pédaler et c'est trop compliqué pour mon petit cerveau ....
inconvénients des haies
inconvénients des haies
Re: inconvénients du labour ?
alors là faut que tu m'expliques comment on produit "autant de blé" comme il dit ...
Perso, ce que j'ai vu au voyage de FT dans le Sud ne m'a pas du tout convaincu...
Perso, ce que j'ai vu au voyage de FT dans le Sud ne m'a pas du tout convaincu...
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Re: inconvénients du labour ?
bidou02 a écrit:Tu es entouré par les bois, ca va déjà mieux comme 'ecosystème naturel'
en plaine dégagé, c'est le bordel, et quand t'as 3 connards de chasseurs qui s'amuse à butter les renards, là ca devient la cata .. !
Et ca commence à prendre des proportions épidémiques
+1, la plaine c'est là le pire.
Mais en favorisant la couverture et les couverts hauts sur des grandes surfaces ( bon d'accord pas les couverts de cette année), et aussi avec les maïs, on voit un peu plus de renard,
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45
Re: inconvénients du labour ?
Mon petit doigt me dit que cette année on a pas fini d'en causer du labour ou non labour
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Re: inconvénients du labour ?
toi tu vas être heureux dans les caillouxtof a écrit:Mon petit doigt me dit que cette année on a pas fini d'en causer du labour ou non labour
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basse normandie
Re: inconvénients du labour ?
tof a écrit:Mon petit doigt me dit que cette année on a pas fini d'en causer du labour ou non labour
Ca relaboure cette année dans le 02 pour des blés de colza...enfin ca "essaye" d'après mon père... meme lui le laboureur convaincu n'est pas du tout satisfait de voir ce que certains font, donc je me dis que ca doit vraiment pas etre glop.......
si je me souviens bien, fin année 90, il y avait eu un automne méga-pourri comme ca... je me souviens qu'on avait retiré 1 fer à la charrue pour pouvoir labourer, le 980 à 2 kmh à la rotative derrière il fumait à ne plus en pouvoir !!! tout ca pour faire de la pate à gaufre derrière, autant semer à la volée et enterrer à la herse vite fait et se barrer, si vraiment y'a pas moyen (on a encore tout le mois pour voir...)
bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: inconvénients du labour ?
[quote="bidou02 autant semer à la volée et enterrer à la herse vite fait et se barrer, si vraiment y'a pas moyen (on a encore tout le mois pour voir...)[/quote]
Vaut mieux jouer sur la dose de semis que sur la profondeur de travail
Vaut mieux jouer sur la dose de semis que sur la profondeur de travail
vtp- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
Lonrai (61)
Re: inconvénients du labour ?
Bah là c'est juste "pour remonter du + sec" qu'ils labourent ... enfin "sec" c'est très relatif...
disons que ce qui est clair, c'est que dans notre coin humides, ne faire que du DDI à gros rouleau c'est pas le top du tout : là ils avaient fait 5 cm de farine plombé sur du ferme, ben les 5 cm du dessus c'est "cacaprout' " maintenant, et du coup l'eau ne descend pas...
disons que ce qui est clair, c'est que dans notre coin humides, ne faire que du DDI à gros rouleau c'est pas le top du tout : là ils avaient fait 5 cm de farine plombé sur du ferme, ben les 5 cm du dessus c'est "cacaprout' " maintenant, et du coup l'eau ne descend pas...
bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: inconvénients du labour ?
Hier soir les rives de bois encore raides sèches.
Ca faisait de la poussière.
Ca devrait changer...
En limons hydromorphes je pense que les carottes sont cuites.
J'ai encore un petit espoir de NL dans les cailloux
Ca faisait de la poussière.
Ca devrait changer...
En limons hydromorphes je pense que les carottes sont cuites.
J'ai encore un petit espoir de NL dans les cailloux
tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: inconvénients du labour ?
Chez moi pour l'instant j'ai rien touché de puis la moisson, c'est mes copains lombricus qui font le job .
Les loches me font peur quand même ...
On est dèjaà en train de revoir les doses de semis à la hausse .
Les loches me font peur quand même ...
On est dèjaà en train de revoir les doses de semis à la hausse .
vtp- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
Lonrai (61)
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