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ogm
Rappel du premier message :
vive les ogm
En mai dernier, l'American Academy of Environmental Medicine (AAEM)a appelé les « médecins à aviser leurs patients, la communautémédicale, et le public d’éviter dans la mesure du possible toutenourriture génétiquement modifiée et fournir des arguments éducatifssur les OGM et leurs risques pour la santé. » Ils ont appelé à unmoratoire sur les OGM, à des études indépendantes de longue durée, et àl'étiquetage.
La monographie de l’AAEM indique : « Plusieursétudes sur animaux montrent de graves risques de santé liés aux denréesalimentaires génétiquement modifiées, » notamment d'infertilité,d’immunité, de vieillissement accéléré, de régulation insulinique, etd’altérations des principaux organes et du système gastro-intestinal.Elle conclut : « Il y a plus qu’une simple association fortuite entreles aliments génétiquement modifiés et les effets néfastes surla santé. Il y a un lien de causalité, » comme le définissent descritères scientifiques reconnus. « La forte association et concordanceentre aliments génétiquement modifiés et maladie est confirmée parplusieurs études sur animaux. »
De plus en plus de médecinsprescrivent déjà un régime alimentaire sans OGM. Le Dr Amy Dean, unspécialiste en médecine interne du Michigan, et membre du conseil del’AAEM signale : « Je conseille vivement à mes patients demanger strictement des aliments non génétiquement modifiés. » JohnBoyles, un médecin allergologue de l’Ohio, déclare : « J’utilisais toutle temps le test pour les allergies au soja, mais maintenant que lesoja est génétiquement modifié, il est si dangereux que je dis aux gensde ne jamais en manger. »
La Doctoresse Jennifer Armstrong,présidente de AAEM, affirme que, « Les médecins voient sans doute leseffets sur leurs patients, mais ont besoin connaître quelles sont lesbonnes questions à poser. » Pushpa M. Bhargava, un biologiste derenommée mondiale, va encore plus loin. Après avoir examiné plus de 600revues scientifiques, il conclut que les OGM sont l’un desprincipaux responsables de la forte détérioration de la santé desÉtasuniens.
Dans la population, le biologiste David Schubert duSalk Institute prévient que « les enfants sont les plus susceptiblesd'être affectés négativement par les toxiques et les autres problèmesalimentaires » liés aux OGM. Il dit que, sans étude adéquate, lesenfants sont transformés en « cobayes. »
La réalité del'expérimentation sur animaux nourris avec des OGM est effrayante.Quand du soja génétiquement modifié (GM) sert à nourrir des rates, laplupart de leurs rejetons meurent dans les trois semaines,comparativement au taux de mortalité de 10% dans le groupe témoinnourri avec du soja naturel. Les petits nourris avec des OGM sont aussiplus petits, et ils ont plus tard des problèmes de fertilité.
Enfait, chez les rats nourris avec du soja GM, la couleur destesticules est changée de rose naturel à bleu foncé. Les souris nourrisavec du soja GM ont leur jeune sperme altéré. Même les embryons dessouris mères nourries avec des OGM ont leur ADN profondément altéré.Dans une étude du gouvernement autrichien, les souris nourries avec dumaïs GM avaient moins de rejetons, et ils étaient aussi plus petits quela normale.
Les problèmes de reproduction accablent aussi lebétail. Des investigations dans l'État de Haryana, en Inde, ont révéléque la plupart des buffles qui ont mangé des graines de coton GM ontdes complications du style accouchement prématuré, avortement,stérilité, et utérus prolabé (déplacé vers le bas). Beaucoup de veauxsont morts. Aux États-Unis, environ deux douzaines de fermiers ontsignalé que des milliers de porcs sont devenus stériles aprèsavoir consommé certaines variétés de maïs GM. Certaines truies ont faitune grossesse nerveuse (false pregnancies), d'autres ont accouché depoches d'eau. Des vaches et des taureaux sont aussi devenues stérilesaprès avoir été nourris avec le même maïs.
Aliment conçu pour produire des poisons
Lemaïs et le coton GM sont conçus pour produire leur proprepesticide, sécrété par chaque cellule. Lorsqu’un insecte mord laplante, le poison lui délabre l’estomac et le tue. Les compagnies debiotechnologie prétendent que le pesticide, appelé Bt (produit à partirde la bactérie du sol Bacillus thuringiensis), a une traditiond'utilisation sûre, car les agriculteurs biologiques et les autresutilisent la bactérie Bt en pulvérisation pour contenir naturellementles insectes.
Pourtant, dans les plantes GM, la toxine Btproduite est des milliers de fois plus concentrée que la Bt naturelledes aérosols, est conçue pour être plus toxique, a les propriétés d'unallergène, et, contrairement celle de l'aérosol, les plantes ne peuventpas s’en débarrasser.
Et par-dessus tout ça, des étudesconfirment que même les aérosols bactériens naturels moins toxiquessont nocifs. Quand ils ont été dispersés par avion pour tuer lalymantride spongieuse dans le nord-ouest du Pacifique, environ 500personnes ont signalé une allergie ou des symptômes semblables à ceuxde la grippe. Certains ont dû aller aux urgences. Les symptômessont exactement les mêmes que ceux rapportés actuellement par lestravailleurs agricoles, partout en Inde où on manipule du coton Bt. En2008, se basant sur des dossiers médicaux, le Sunday India a rapporté,« Les victimes de démangeaisons ont augmenté énormément cette année...dans l'agriculture liée au coton Bt. »
L’American Academy ofEnvironmental Medicine déclare, « De multiples études animales montrentun important dérèglement immunitaire, » notamment l’augmentation descytokines, qui sont « associée à l'asthme, à l'allergie et auxinflammations, » tous en hausse aux États-Unis.
Selon le DrArpad Pusztai, expert en sécurité sur les OGM, les changements dans lacondition immunitaire des animaux sont « une particularitéconstante dans toute étude sur les OGM. » Même les propres recherchesde Monsanto ont montré d'importantes modifications dans le systèmeimmunitaire des rats nourris avec du maïs Bt. Une étude de novembre2008, conduite par le gouvernement italien, a également constaté uneréaction immunitaire des souris au maïs Bt.
Le soja et le maïsGM contiennent chacun deux nouvelles protéines dotées de propriétésallergéniques, le soja GM a jusqu'à sept fois plus d’inhibiteurde trypsine, un allergène connu du soja, et les tests par piqûre de lapeau montrent que certaines personnes réagissent au soja GM, mais pasau soja non GM. Peu après l’introduction du soja GM auRoyaume-Uni, les allergies au soja ont explosé de 50%. Peut-être quel'épidémie d'allergies alimentaires et d'asthme aux États-Unis est unaccident de la manipulation génétique.
En Inde, les animauxpaissent sur les plantations de coton après récolte. Mais quand lesbergers ont laissé les moutons paître sur des plantations de coton Bt,des milliers sont morts. Les autopsies ont révélé une graveirritation et des taches noires à la fois dans les intestins et dans lefoie (ainsi que les voies biliaires élargies). Les enquêteurs ontdéclaré que les premiers indices « suggèrent fortement que la mortalitédes moutons est due à une toxine, très probablement à la toxine Bt. »Lors d’une petite étude de longue durée de la Deccan DevelopmentSociety, tous les moutons nourris avec des plants de coton Bt sontmorts dans les 30 jours, ceux qui pâturaient sur des plantations decoton naturel sont restés en bonne santé.
Dans un petit villagede l'Andhra Pradesh, les buffles ont pâturé sur des plantations decoton pendant huit ans sans problème. Le 3 janvier 2008, les bufflesont pâturé sur les plantations de coton Bt pour la première fois.Le lendemain, les 13 étaient tous malades ; tous sont morts en 3 jours.Le maïs Bt a aussi été impliqué dans la mort de vaches en Allemagne, etde chevaux, de buffles et de poulets dans les Philippines.
Dansdes études de laboratoire, deux fois quantité de poulets nourrisavec du maïs Liberty Link sont morts ; 7 des 20 rats nourris avec unetomate GM ont manifesté des saignements stomacaux ; dans une autre, 7sur 40 sont morts en deux semaines. Selon GE Seralini, un grandtoxicologue français, une propre étude de Monsanto a montré des signesd'intoxication dans les principaux organes des rats nourris avec dumaïs Bt.
La pire trouvaille de toutes : Les OGM demeurent en nous
Laseule étude publiée sur l'alimentation humaine a révélé ce quipourrait être le plus dangereux problème des OGM. Le gène inséré dansle soja GM se transfère dans l'ADN des bactéries qui vivent dans nosintestins et continue sa fonction. Cela signifie que, longtemps aprèsavoir arrêté de manger des OGM, des protéines GM potentiellementdangereuses peuvent encore être produites sans cesse à l'intérieur denous. Dit plus simplement, manger une croustille de maïs, produite àpartir de maïs Bt, peut, peut-être pour le reste de notrevie, transformer les bactéries vivant dans nos intestins en fabriquesde pesticides.
Quand la preuve du transfert des gènes estrapportée lors de conférences médicales aux Etats-Unis, les médecinsréagissent souvent en faisant allusion à la très forte augmentation deproblèmes gastro-intestinaux chez les patients au cours de la dernièredécennie. Les aliments GM pourraient être en train de coloniser laflore intestinale des Nord-Américains.
Les scientifiques de laFood and Drug Administration (FDA) avait avisé de tous ces problèmesdès le début des années 90. Selon des documents rendus publics lorsd'un procès, le consensus scientifique à l'agence était que lesOGM sont dangereux par nature, et risquent de créer des allergies,des empoisonnements, des transferts de gènes vers les bactériesintestinales, de nouvelles maladies, et des problèmes nutritionnelsdifficiles à détecter. Ils ont vivement conseillé à leurs supérieursd'exiger des tests de longue durée rigoureux. Mais la Maison Blanche aordonné à l’agence de promouvoir la biotechnologie, et la FDA a réagien recrutant Michael Taylor, l'ancien conseiller juridique de Monsanto,à la tête de la formation sur la politique des OGM. Cette politique,qui est en vigueur aujourd'hui, refuse de reconnaître les inquiétudesdes scientifiques et déclare qu'aucune étude de sécuritén’est nécessaire pour les OGM. C’est à Monsanto et aux autrescompagnies de biotechnologie de déterminer si leurs aliments sont sansdanger. M. Taylor est devenu plus tard vice président de Monsanto.
L’AmericanAcademy of Environmental Medicine déclare, « Les aliments GM n'ont pasété convenablement testés » et « présentent un grave risque pourla santé. » Pas un seul essai clinique humain sur les OGM n’a étépublié. En 2007, un examen de la littérature scientifique publiée surles « effets toxiques potentiels et les risques pour la santé desplantes génétiquement modifiées, » a révélé que « les donnéesexpérimentales sont très rares. » L'auteur conclut son examen endemandant : « Où est la preuve scientifique démontrantl’innocuité toxicologique des plantes et des aliments GM, comme celaest supposé par les compagnies de biotechnologie ? »
Le célèbregénéticien canadien David Suzuki répond : « Les expériences n'ont toutsimplement pas été faites et nous devons devenir maintenantdes cobayes. » Il ajoute : « À toute personne affirmant : "Oh, noussavons que c’est parfaitement sûr", je dis qu’il est soitincroyablement stupide, soit qu’il ment délibérément. »
Le DrSchubert fait remarquer, « S'il y a quelque problème, il nesera probablement jamais connu, car on ne pourra pas remonter à sacause et de nombreuses maladies prennent beaucoup de temps à sedévelopper. » Si les OGM produisaient un effet immédiat et dessymptômes cuisants avec une signature unique, peut-être aurions-nousune chance de remonter à la cause.
C'est précisément ce qui estarrivé lors d'une épidémie aux États-Unis à la fin des années 80. Lamaladie avait une action rapide, mortelle, et provoquait un changementmesurable dans le sang, mais il a fallu plus de quatre ans avantd’identifier l’épidémie en train de sévir. Elle tua jusque-làenviron cent Étasuniens et fit tomber malade ou handicapa cinq à dixmille personnes. Elle fut provoquée par une sorte particulière decomplément alimentaire du génie génétique, appelé L-tryptophane.
Sid'autres aliments GM contribuent à accroître l'autisme, l'obésité,le diabète, l'asthme, le cancer, les maladies cardiaques, lesallergies, la stérilité, ou tout autre problème de santé dont souffreles Étasuniens, nous ne pourrons jamais le savoir. En fait, puisque lesanimaux nourris avec des OGM ont beaucoup de problèmes divers, les genssensibles peuvent réagir aux aliments génétiquement modifiés par demultiples symptômes. Il est par conséquent révélateur que, dans lesneuf premières années après l'introduction des cultures GM à grandeéchelle en 1996, l'incidence des gens ayant trois maladies chroniquesou plus a presque doublé, passant de 7% à 13%.
Pour aider àdéterminer si les OGM sont à l'origine de dommages, l’AAEM demande àses « membres, à la communauté médicale, et à lacommunauté scientifique indépendante de rassembler les études des caséventuellement liés à la consommation des OGM et à leurs effets sur lasanté, de commencer des recherches épidémiologiques pour étudier lerôle des OGM sur la santé humaine, et de mettre en œuvre des méthodesde sécurité pour déterminer les effets des OGM sur la santé humaine. »
Lescitoyens n'ont pas besoin de l’avis des médecins pour éviter lesOGM. Les gens peuvent se tenir à l'écart de tout ce qui contient desproduits dérivés du soja et du maïs, de l'huile de coton et de colza,et du sucre de betteraves GM, à moins qu’ils soient dits organiques ou« sans OGM. »
Même si seulement un petit pourcentage de genschoisissent des marques sans OGM, l'industrie alimentaire réagira sansdoute comme elle l’a fait en Europe, en supprimant tous les ingrédientsGM. Ainsi, la prescription sans OGM de l'American Academy ofEnvironmental Medicine pourrait devenir un tournant dans l’alimentationaux États-Unis.
Jeffrey M. Smith, le directeur exécutif del'Institute for Responsible Technology, est le principal interprète surles dangers sanitaires des OGM. Son premier livre [traduit enfrançais], Semences de tromperies est un best-seller mondial sur lesujet. Son second livre, Genetic Roulette : The Documented Health Risksof Genetically Engineered Foods, identifie 65 dangers potentiels desOGM et démontre à quel point les approbations gouvernementales sontsuperficielle et incompétentes pour la plupart d'entre eux. Il a invitéla biotechnologie à répondre par écrit, avec des preuves allant àl’encontre de chaque danger, mais a prédit avec justesse qu'ellerefuserait, puisqu’elles ne disposent d’aucune donnée démontrantl’innocuité de ses produits.
Original : www.sentienttimes.com/09/June_July_09/doctors.html
vive les ogm
En mai dernier, l'American Academy of Environmental Medicine (AAEM)a appelé les « médecins à aviser leurs patients, la communautémédicale, et le public d’éviter dans la mesure du possible toutenourriture génétiquement modifiée et fournir des arguments éducatifssur les OGM et leurs risques pour la santé. » Ils ont appelé à unmoratoire sur les OGM, à des études indépendantes de longue durée, et àl'étiquetage.
La monographie de l’AAEM indique : « Plusieursétudes sur animaux montrent de graves risques de santé liés aux denréesalimentaires génétiquement modifiées, » notamment d'infertilité,d’immunité, de vieillissement accéléré, de régulation insulinique, etd’altérations des principaux organes et du système gastro-intestinal.Elle conclut : « Il y a plus qu’une simple association fortuite entreles aliments génétiquement modifiés et les effets néfastes surla santé. Il y a un lien de causalité, » comme le définissent descritères scientifiques reconnus. « La forte association et concordanceentre aliments génétiquement modifiés et maladie est confirmée parplusieurs études sur animaux. »
De plus en plus de médecinsprescrivent déjà un régime alimentaire sans OGM. Le Dr Amy Dean, unspécialiste en médecine interne du Michigan, et membre du conseil del’AAEM signale : « Je conseille vivement à mes patients demanger strictement des aliments non génétiquement modifiés. » JohnBoyles, un médecin allergologue de l’Ohio, déclare : « J’utilisais toutle temps le test pour les allergies au soja, mais maintenant que lesoja est génétiquement modifié, il est si dangereux que je dis aux gensde ne jamais en manger. »
La Doctoresse Jennifer Armstrong,présidente de AAEM, affirme que, « Les médecins voient sans doute leseffets sur leurs patients, mais ont besoin connaître quelles sont lesbonnes questions à poser. » Pushpa M. Bhargava, un biologiste derenommée mondiale, va encore plus loin. Après avoir examiné plus de 600revues scientifiques, il conclut que les OGM sont l’un desprincipaux responsables de la forte détérioration de la santé desÉtasuniens.
Dans la population, le biologiste David Schubert duSalk Institute prévient que « les enfants sont les plus susceptiblesd'être affectés négativement par les toxiques et les autres problèmesalimentaires » liés aux OGM. Il dit que, sans étude adéquate, lesenfants sont transformés en « cobayes. »
La réalité del'expérimentation sur animaux nourris avec des OGM est effrayante.Quand du soja génétiquement modifié (GM) sert à nourrir des rates, laplupart de leurs rejetons meurent dans les trois semaines,comparativement au taux de mortalité de 10% dans le groupe témoinnourri avec du soja naturel. Les petits nourris avec des OGM sont aussiplus petits, et ils ont plus tard des problèmes de fertilité.
Enfait, chez les rats nourris avec du soja GM, la couleur destesticules est changée de rose naturel à bleu foncé. Les souris nourrisavec du soja GM ont leur jeune sperme altéré. Même les embryons dessouris mères nourries avec des OGM ont leur ADN profondément altéré.Dans une étude du gouvernement autrichien, les souris nourries avec dumaïs GM avaient moins de rejetons, et ils étaient aussi plus petits quela normale.
Les problèmes de reproduction accablent aussi lebétail. Des investigations dans l'État de Haryana, en Inde, ont révéléque la plupart des buffles qui ont mangé des graines de coton GM ontdes complications du style accouchement prématuré, avortement,stérilité, et utérus prolabé (déplacé vers le bas). Beaucoup de veauxsont morts. Aux États-Unis, environ deux douzaines de fermiers ontsignalé que des milliers de porcs sont devenus stériles aprèsavoir consommé certaines variétés de maïs GM. Certaines truies ont faitune grossesse nerveuse (false pregnancies), d'autres ont accouché depoches d'eau. Des vaches et des taureaux sont aussi devenues stérilesaprès avoir été nourris avec le même maïs.
Aliment conçu pour produire des poisons
Lemaïs et le coton GM sont conçus pour produire leur proprepesticide, sécrété par chaque cellule. Lorsqu’un insecte mord laplante, le poison lui délabre l’estomac et le tue. Les compagnies debiotechnologie prétendent que le pesticide, appelé Bt (produit à partirde la bactérie du sol Bacillus thuringiensis), a une traditiond'utilisation sûre, car les agriculteurs biologiques et les autresutilisent la bactérie Bt en pulvérisation pour contenir naturellementles insectes.
Pourtant, dans les plantes GM, la toxine Btproduite est des milliers de fois plus concentrée que la Bt naturelledes aérosols, est conçue pour être plus toxique, a les propriétés d'unallergène, et, contrairement celle de l'aérosol, les plantes ne peuventpas s’en débarrasser.
Et par-dessus tout ça, des étudesconfirment que même les aérosols bactériens naturels moins toxiquessont nocifs. Quand ils ont été dispersés par avion pour tuer lalymantride spongieuse dans le nord-ouest du Pacifique, environ 500personnes ont signalé une allergie ou des symptômes semblables à ceuxde la grippe. Certains ont dû aller aux urgences. Les symptômessont exactement les mêmes que ceux rapportés actuellement par lestravailleurs agricoles, partout en Inde où on manipule du coton Bt. En2008, se basant sur des dossiers médicaux, le Sunday India a rapporté,« Les victimes de démangeaisons ont augmenté énormément cette année...dans l'agriculture liée au coton Bt. »
L’American Academy ofEnvironmental Medicine déclare, « De multiples études animales montrentun important dérèglement immunitaire, » notamment l’augmentation descytokines, qui sont « associée à l'asthme, à l'allergie et auxinflammations, » tous en hausse aux États-Unis.
Selon le DrArpad Pusztai, expert en sécurité sur les OGM, les changements dans lacondition immunitaire des animaux sont « une particularitéconstante dans toute étude sur les OGM. » Même les propres recherchesde Monsanto ont montré d'importantes modifications dans le systèmeimmunitaire des rats nourris avec du maïs Bt. Une étude de novembre2008, conduite par le gouvernement italien, a également constaté uneréaction immunitaire des souris au maïs Bt.
Le soja et le maïsGM contiennent chacun deux nouvelles protéines dotées de propriétésallergéniques, le soja GM a jusqu'à sept fois plus d’inhibiteurde trypsine, un allergène connu du soja, et les tests par piqûre de lapeau montrent que certaines personnes réagissent au soja GM, mais pasau soja non GM. Peu après l’introduction du soja GM auRoyaume-Uni, les allergies au soja ont explosé de 50%. Peut-être quel'épidémie d'allergies alimentaires et d'asthme aux États-Unis est unaccident de la manipulation génétique.
En Inde, les animauxpaissent sur les plantations de coton après récolte. Mais quand lesbergers ont laissé les moutons paître sur des plantations de coton Bt,des milliers sont morts. Les autopsies ont révélé une graveirritation et des taches noires à la fois dans les intestins et dans lefoie (ainsi que les voies biliaires élargies). Les enquêteurs ontdéclaré que les premiers indices « suggèrent fortement que la mortalitédes moutons est due à une toxine, très probablement à la toxine Bt. »Lors d’une petite étude de longue durée de la Deccan DevelopmentSociety, tous les moutons nourris avec des plants de coton Bt sontmorts dans les 30 jours, ceux qui pâturaient sur des plantations decoton naturel sont restés en bonne santé.
Dans un petit villagede l'Andhra Pradesh, les buffles ont pâturé sur des plantations decoton pendant huit ans sans problème. Le 3 janvier 2008, les bufflesont pâturé sur les plantations de coton Bt pour la première fois.Le lendemain, les 13 étaient tous malades ; tous sont morts en 3 jours.Le maïs Bt a aussi été impliqué dans la mort de vaches en Allemagne, etde chevaux, de buffles et de poulets dans les Philippines.
Dansdes études de laboratoire, deux fois quantité de poulets nourrisavec du maïs Liberty Link sont morts ; 7 des 20 rats nourris avec unetomate GM ont manifesté des saignements stomacaux ; dans une autre, 7sur 40 sont morts en deux semaines. Selon GE Seralini, un grandtoxicologue français, une propre étude de Monsanto a montré des signesd'intoxication dans les principaux organes des rats nourris avec dumaïs Bt.
La pire trouvaille de toutes : Les OGM demeurent en nous
Laseule étude publiée sur l'alimentation humaine a révélé ce quipourrait être le plus dangereux problème des OGM. Le gène inséré dansle soja GM se transfère dans l'ADN des bactéries qui vivent dans nosintestins et continue sa fonction. Cela signifie que, longtemps aprèsavoir arrêté de manger des OGM, des protéines GM potentiellementdangereuses peuvent encore être produites sans cesse à l'intérieur denous. Dit plus simplement, manger une croustille de maïs, produite àpartir de maïs Bt, peut, peut-être pour le reste de notrevie, transformer les bactéries vivant dans nos intestins en fabriquesde pesticides.
Quand la preuve du transfert des gènes estrapportée lors de conférences médicales aux Etats-Unis, les médecinsréagissent souvent en faisant allusion à la très forte augmentation deproblèmes gastro-intestinaux chez les patients au cours de la dernièredécennie. Les aliments GM pourraient être en train de coloniser laflore intestinale des Nord-Américains.
Les scientifiques de laFood and Drug Administration (FDA) avait avisé de tous ces problèmesdès le début des années 90. Selon des documents rendus publics lorsd'un procès, le consensus scientifique à l'agence était que lesOGM sont dangereux par nature, et risquent de créer des allergies,des empoisonnements, des transferts de gènes vers les bactériesintestinales, de nouvelles maladies, et des problèmes nutritionnelsdifficiles à détecter. Ils ont vivement conseillé à leurs supérieursd'exiger des tests de longue durée rigoureux. Mais la Maison Blanche aordonné à l’agence de promouvoir la biotechnologie, et la FDA a réagien recrutant Michael Taylor, l'ancien conseiller juridique de Monsanto,à la tête de la formation sur la politique des OGM. Cette politique,qui est en vigueur aujourd'hui, refuse de reconnaître les inquiétudesdes scientifiques et déclare qu'aucune étude de sécuritén’est nécessaire pour les OGM. C’est à Monsanto et aux autrescompagnies de biotechnologie de déterminer si leurs aliments sont sansdanger. M. Taylor est devenu plus tard vice président de Monsanto.
L’AmericanAcademy of Environmental Medicine déclare, « Les aliments GM n'ont pasété convenablement testés » et « présentent un grave risque pourla santé. » Pas un seul essai clinique humain sur les OGM n’a étépublié. En 2007, un examen de la littérature scientifique publiée surles « effets toxiques potentiels et les risques pour la santé desplantes génétiquement modifiées, » a révélé que « les donnéesexpérimentales sont très rares. » L'auteur conclut son examen endemandant : « Où est la preuve scientifique démontrantl’innocuité toxicologique des plantes et des aliments GM, comme celaest supposé par les compagnies de biotechnologie ? »
Le célèbregénéticien canadien David Suzuki répond : « Les expériences n'ont toutsimplement pas été faites et nous devons devenir maintenantdes cobayes. » Il ajoute : « À toute personne affirmant : "Oh, noussavons que c’est parfaitement sûr", je dis qu’il est soitincroyablement stupide, soit qu’il ment délibérément. »
Le DrSchubert fait remarquer, « S'il y a quelque problème, il nesera probablement jamais connu, car on ne pourra pas remonter à sacause et de nombreuses maladies prennent beaucoup de temps à sedévelopper. » Si les OGM produisaient un effet immédiat et dessymptômes cuisants avec une signature unique, peut-être aurions-nousune chance de remonter à la cause.
C'est précisément ce qui estarrivé lors d'une épidémie aux États-Unis à la fin des années 80. Lamaladie avait une action rapide, mortelle, et provoquait un changementmesurable dans le sang, mais il a fallu plus de quatre ans avantd’identifier l’épidémie en train de sévir. Elle tua jusque-làenviron cent Étasuniens et fit tomber malade ou handicapa cinq à dixmille personnes. Elle fut provoquée par une sorte particulière decomplément alimentaire du génie génétique, appelé L-tryptophane.
Sid'autres aliments GM contribuent à accroître l'autisme, l'obésité,le diabète, l'asthme, le cancer, les maladies cardiaques, lesallergies, la stérilité, ou tout autre problème de santé dont souffreles Étasuniens, nous ne pourrons jamais le savoir. En fait, puisque lesanimaux nourris avec des OGM ont beaucoup de problèmes divers, les genssensibles peuvent réagir aux aliments génétiquement modifiés par demultiples symptômes. Il est par conséquent révélateur que, dans lesneuf premières années après l'introduction des cultures GM à grandeéchelle en 1996, l'incidence des gens ayant trois maladies chroniquesou plus a presque doublé, passant de 7% à 13%.
Pour aider àdéterminer si les OGM sont à l'origine de dommages, l’AAEM demande àses « membres, à la communauté médicale, et à lacommunauté scientifique indépendante de rassembler les études des caséventuellement liés à la consommation des OGM et à leurs effets sur lasanté, de commencer des recherches épidémiologiques pour étudier lerôle des OGM sur la santé humaine, et de mettre en œuvre des méthodesde sécurité pour déterminer les effets des OGM sur la santé humaine. »
Lescitoyens n'ont pas besoin de l’avis des médecins pour éviter lesOGM. Les gens peuvent se tenir à l'écart de tout ce qui contient desproduits dérivés du soja et du maïs, de l'huile de coton et de colza,et du sucre de betteraves GM, à moins qu’ils soient dits organiques ou« sans OGM. »
Même si seulement un petit pourcentage de genschoisissent des marques sans OGM, l'industrie alimentaire réagira sansdoute comme elle l’a fait en Europe, en supprimant tous les ingrédientsGM. Ainsi, la prescription sans OGM de l'American Academy ofEnvironmental Medicine pourrait devenir un tournant dans l’alimentationaux États-Unis.
Jeffrey M. Smith, le directeur exécutif del'Institute for Responsible Technology, est le principal interprète surles dangers sanitaires des OGM. Son premier livre [traduit enfrançais], Semences de tromperies est un best-seller mondial sur lesujet. Son second livre, Genetic Roulette : The Documented Health Risksof Genetically Engineered Foods, identifie 65 dangers potentiels desOGM et démontre à quel point les approbations gouvernementales sontsuperficielle et incompétentes pour la plupart d'entre eux. Il a invitéla biotechnologie à répondre par écrit, avec des preuves allant àl’encontre de chaque danger, mais a prédit avec justesse qu'ellerefuserait, puisqu’elles ne disposent d’aucune donnée démontrantl’innocuité de ses produits.
Original : www.sentienttimes.com/09/June_July_09/doctors.html
Re: ogm
la meilleure étude est le consommateur américain non ? Depuis combien d'années ils en consomment ?
Si ils étaient si malade que ça ça se serait non ?
Si ils étaient si malade que ça ça se serait non ?
manu17- + membre techno +
- département : charente maritime
Messages : 4411
Date d'inscription : 02/03/2011
Age : 46
New-aquitaine
Re: ogm
Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
Inde USA
Hommes Femmes Hommes Femmes
Poumons 9 2 59 34
Colon, Rectum 5 3 41 31
Sein 19 91
Prostate 5 104
Foie 2 2 4 2
Rein 1 0,5 11 6
Vessie 3 1 25 5
la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
Inde USA
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Colon, Rectum 5 3 41 31
Sein 19 91
Prostate 5 104
Foie 2 2 4 2
Rein 1 0,5 11 6
Vessie 3 1 25 5
la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
leela- + membre techno +
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18
Re: ogm
Les américains mangent beaucoup de viande, et des quantités globales de nourriture supérieures à la plupart des autres pays.leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
(...)
la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Des études ont montré que les pays qui consomment moins de viande (Japon, Inde ....) ont des fréquences de cancer nettement plus basses.
Franki- interdit de cachot
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Re: ogm
Je ne suis pas sure, [sans prendre part aux discussions ogm parce que j'y connais que dalle et que quand je sais pas je me tais, je bouffe ce que j'achète ou je produis sans trop me poser de questions et voilà,] qu'une étude comparative inde-EU soit le meilleur exemple. Un américain, au moindre pet de travers, il peut aller voir le toubib. un indou, non. donc pour moi les statistiques peuvent être exactes mais faussées. Il vaudrait mieux trouver une étude style EU-un pays comparable en europe. ce n'est que mon humble avis.
Invité- Invité
Re: ogm
leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
Inde USA
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la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Leela, tu prends des sacrés raccourcis!
Mettre tout cela sur le compte des ogm est une escroquerie intellectuelle.
Tu ne prouve rien avec tes etudes d'université machin chose. Tu prouve juste que tu lis celles ci avec le prisme deformant ogm
yaya- + membre techno +
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Ostland
Re: ogm
+1 !! si c'est du même jus que ses connaissances sur les roms, "on a pas le cul sorti des ronces " comme on dit par iciyaya a écrit:leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
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la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Leela, tu prends des sacrés raccourcis!
Mettre tout cela sur le compte des ogm est une escroquerie intellectuelle.
Tu ne prouve rien avec tes etudes d'université machin chose. Tu prouve juste que tu lis celles ci avec le prisme deformant ogm
Invité- Invité
Re: ogm
Ici on dit "on n'est pas sortis de l'auberge", la tienne je la connaissais pas Pinoc, je me coucherai moins con ce soir, faute d'avoir appris ds trucs sur les ogm merci
Invité- Invité
Re: ogm
mais on sont donc vos statistiques messieurs les pro OGM prouvant leurs innocuités ,
c est la 2eme fois que je demande vos references en 6 posts allez y on est toute ouïe , pret à ecouter vos arguments ...........
vous n en avez pas !!!!! alors arretez de critiquer ceux qui existent
c est la 2eme fois que je demande vos references en 6 posts allez y on est toute ouïe , pret à ecouter vos arguments ...........
vous n en avez pas !!!!! alors arretez de critiquer ceux qui existent
petite fontaine- + membre techno +
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Re: ogm
yaya a écrit:leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
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Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
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la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Leela, tu prends des sacrés raccourcis!
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Tu ne prouve rien avec tes etudes d'université machin chose. Tu prouve juste que tu lis celles ci avec le prisme deformant ogm
Relis ce que j'ai écrit : je n'ai jamais évoqué une cause : je dis juste qu'il est faux de dire que les ricains sont en bonne santé = les stat prouvent l'inverse
c'est tout
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Re: ogm
Anestel a écrit:Je ne suis pas sure, [sans prendre part aux discussions ogm parce que j'y connais que dalle et que quand je sais pas je me tais, je bouffe ce que j'achète ou je produis sans trop me poser de questions et voilà,] qu'une étude comparative inde-EU soit le meilleur exemple. Un américain, au moindre pet de travers, il peut aller voir le toubib. un indou, non. donc pour moi les statistiques peuvent être exactes mais faussées. Il vaudrait mieux trouver une étude style EU-un pays comparable en europe. ce n'est que mon humble avis.
cette statistique parle du nombre de cancer
un indou atteint d'un cancer va chez le medecin et se fait soigner
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Re: ogm
pinocio a écrit:+1 !! si c'est du même jus que ses connaissances sur les roms, "on a pas le cul sorti des ronces " comme on dit par iciyaya a écrit:leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
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la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Leela, tu prends des sacrés raccourcis!
Mettre tout cela sur le compte des ogm est une escroquerie intellectuelle.
Tu ne prouve rien avec tes etudes d'université machin chose. Tu prouve juste que tu lis celles ci avec le prisme deformant ogm
Que voila une réponse intelligente et constructive Pinoc !!!
Lisez donc correctement avant de répondre : il est pas question d'OGM mais de stat sur le taux de cancer en augmentation des ricains !!
d'accord avec Franki = ils bouffent trop de viande
Saviez vous que l'exès de viande rend agressif = mangez donc des carottes
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Re: ogm
il y a des nitrates dans les carottes et c'est bon pour la santé tant quelle ne sont pas OGM....
http://www.lafranceagricole.fr/mobile/actualite-agricole/nitrates-selon-science-et-vie-ils-sont-bons-pour-la-sante-62593.html
http://www.lafranceagricole.fr/mobile/actualite-agricole/nitrates-selon-science-et-vie-ils-sont-bons-pour-la-sante-62593.html
Re: ogm
Tiens, on me vouvoie maintenantleela a écrit:
Que voila une réponse intelligente et constructive Pinoc !!!
Lisez donc correctement avant de répondre : il est pas question d'OGM mais de stat sur le taux de cancer en augmentation des ricains !!
d'accord avec Franki = ils bouffent trop de viande
Saviez vous que l'exès de viande rend agressif = mangez donc des carottes
A quel moment ai-je parlé d'ogm ? ?????
J'ai "plussoiyé" avec yaya, sur le fait qu'une simple lecture de gogole te suffit pour étayer tes pensées, tu n'apportes aucune preuve tangible de ce que tu cites
Leela, tu as des problèmes avec ton égo, le simple fait de te faire remarquer que tu manques cruellement d'arguments solides et étayés pour défendre une cause, que tu as le droit de croire bonne au demeurant, te fait perdre ton sang froid et semble provoquer chez toi une panique que tu voudrais salvatrice alors qu'elle ne fait que te desservir.
Dernière édition par pinocio le Mar 9 Oct - 19:29, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: ogm
Faut bien mourir de quelque chose par contre je veux pas finir avec les couilles bleues
Géo Trouvetout- + membre techno +
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BOURGOGNE
Re: ogm
Vois tu Leela, ça c'est une conviction profonde que j'ai et sans preuves à te donner; mais on ne m'otera pas de la tête qu'en Inde on n'a pas du tout les mêmes moyens qu'aux EU, qu'un indou n'a pas le même portefeuille qu'un américain et que bon nombre de cas ne sont pas être décelés en inde, faute de moyens. donc pour moi cette étude comparative n'est encore que du fric de foutu en l'air... Hors sujet, le sujet c'est les ogm..leela a écrit:Anestel a écrit:Je ne suis pas sure, [sans prendre part aux discussions ogm parce que j'y connais que dalle et que quand je sais pas je me tais, je bouffe ce que j'achète ou je produis sans trop me poser de questions et voilà,] qu'une étude comparative inde-EU soit le meilleur exemple. Un américain, au moindre pet de travers, il peut aller voir le toubib. un indou, non. donc pour moi les statistiques peuvent être exactes mais faussées. Il vaudrait mieux trouver une étude style EU-un pays comparable en europe. ce n'est que mon humble avis.
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un indou atteint d'un cancer va chez le medecin et se fait soigner
Invité- Invité
Re: ogm
paysannature a écrit:il y a des nitrates dans les carottes et c'est bon pour la santé tant quelle ne sont pas OGM....
http://www.lafranceagricole.fr/mobile/actualite-agricole/nitrates-selon-science-et-vie-ils-sont-bons-pour-la-sante-62593.html
Moi qui sous-fertilisais mes cultures en automne par peur d'avoir trop de nitrates dans mes légumes feuilles sous serre....
Heureusement, il y a encore les algues vertes pour dissuader d'en balancer plus qu'il ne faut
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Sud AIN
Re: ogm
pinocio a écrit:Tien, on me vouvoie maintenantleela a écrit:
Que voila une réponse intelligente et constructive Pinoc !!!
Lisez donc correctement avant de répondre : il est pas question d'OGM mais de stat sur le taux de cancer en augmentation des ricains !!
d'accord avec Franki = ils bouffent trop de viande
Saviez vous que l'exès de viande rend agressif = mangez donc des carottes
A quel moment ai-je parlé d'ogm ? ?????
J'ai "plussoiyé" avec yaya, sur le fait qu'une simple lecture de gogole te suffit pour étayer tes pensées, tu n'apportes aucune preuve tangible de ce que tu cites
Leela, tu as des problèmes avec ton égo, le simple fait de te faire remarquer que tu manques cruellement d'arguments solides et étayés pour défendre une cause, que tu as le droit de croire bonne au demeurant, te fait perdre ton sang froid et semble provoquer chez toi une panique que tu voudrais salvatrice alors qu'elle ne fait que te desservir.
T'inquiètes pas = il m'en faut plus que ça pour paniquer !
J'ai un égo comme tout le monde, le tien est pas mal non plus et tu n'as rien à m'envier........
il existe des statistiques sur l'evolution des taux de cancer et ce depuis de très nombreuses années = ce n'est pas une invention de ma part.(comme pour d'autres maladies d'ailleurs). Je ne prend pas uniquement mes sources sur internet, je lis également beaucoup sur le sujet de la santé.
Que tu viennes te moquer en disant que c'est du meme jus que mes roms m'aparait comme puéril et ridicule : vous etes plusieurs à utiliser la moquerie lorsque vous etes à cours d'arguments
c'est comique
A propos de roms, je pars toute la semaine prochaine faire ma tournée des campements en région parisienne et sud ouest = je vais retrouver des gens pour qui le mot convivialité a vraiment du sens.
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Re: ogm
Tout ça n'apporte toujours aucune justification de tes sources même littéraires !leela a écrit:.Je ne prend pas uniquement mes sources sur internet, je lis également beaucoup sur le sujet de la santé.Que tu viennes te moquer en disant que c'est du meme jus que mes roms m'aparait comme puéril et ridicule : vous etes plusieurs à utiliser la moquerie lorsque vous etes à cours d'arguments
Nous sommes plusieurs à attendre afin d'aller y puiser de quoi rassasier notre soif de connaissance.
Invité- Invité
Re: ogm
et bien commence par aller lire les statistiques de l'OMS
Organisation mondiale de la santé = ca te dis qq chose ?
et après je te donnerai peut etre qq titres de livres ou revues mais la dernière fois que j'ai donné un titre de livre on m'a reproché de vouloir le vendre.
leela- + membre techno +
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Re: ogm
Tu es vraiment dure de la comprenette !!!leela a écrit:
et bien commence par aller lire les statistiques de l'OMS
Organisation mondiale de la santé = ca te dis qq chose ?
et après je te donnerai peut etre qq titres de livres ou revues mais la dernière fois que j'ai donné un titre de livre on m'a reproché de vouloir le vendre.
Je suis chargé avec d'autres forumeurs de faire vivre ce forum et d'en assurer sa crédibilité, lorsqu'un membre post des statistiques, des données, des conclusions ou autres, le minimum est qu'il nous apporte la preuve de ce qu'il avance
Je n'ai pas besoin de ta bibliothèque, j'en ai une qui vient de famille et qui ferait rougir le Vatican de par sa richesse. Mais de grâce, si tu nous colles des données, donne nous-en la source .
Invité- Invité
Re: ogm
pinocio a écrit:+1 !! si c'est du même jus que ses connaissances sur les roms, "on a pas le cul sorti des ronces " comme on dit par iciyaya a écrit:leela a écrit:Les américains en bonne santé ?
le taux de cancer du sein et de la prostate a doublé ces vingt dernières années,
le taux de cancer chez les jeunes enfants est un augmentation contante.
plusieurs etudes en parlent :
Selon une étude universitaire américaine, les adultes de plus de 50 ans vivant aux Etats-Unis coûtent plus chers en soins médicaux que leurs congénères européens car ils ont plus de risques d'être diagnostiqués et soignés pour des maladies chroniques telles que diabètes, maladies cardio-vasculaires et cancers.
Les Américains coûtent entre 100 et 150 milliards de dollars par an de plus en frais de santé que leurs congénères européens, selon cette étude réalisée par la faculté de santé publique d'Emory University.
Comparaison des taux de cancers en Inde et aux USA
Le tableau ci-dessous résume la différence (élevée) entre les taux de cancers aux États-Unis et en Inde. La question que l’on peut se poser est double : à savoir quels sont les facteurs de risque en Occident ou au contraire quels sont les facteurs de protection en Inde ?
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Vessie 3 1 25 5
la santé des américains se dégradent et les statistiques le prouvent = quelles en sont les causes ??????
Leela, tu prends des sacrés raccourcis!
Mettre tout cela sur le compte des ogm est une escroquerie intellectuelle.
Tu ne prouve rien avec tes etudes d'université machin chose. Tu prouve juste que tu lis celles ci avec le prisme deformant ogm
Ben moi je n'entre plus dans l'débat pour le moment parce qu'après j'me fais insulter en MP
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Re: ogm
moi je l'ai pas ouvert le MPerwin a écrit:.............. Ben moi je n'entre plus dans l'débat pour le moment parce qu'après j'me fais insulter en MP
Invité- Invité
Re: ogm
pinocio a écrit:Tu es vraiment dure de la comprenette !!!leela a écrit:
et bien commence par aller lire les statistiques de l'OMS
Organisation mondiale de la santé = ca te dis qq chose ?
et après je te donnerai peut etre qq titres de livres ou revues mais la dernière fois que j'ai donné un titre de livre on m'a reproché de vouloir le vendre.
Je suis chargé avec d'autres forumeurs de faire vivre ce forum et d'en assurer sa crédibilité, lorsqu'un membre post des statistiques, des données, des conclusions ou autres, le minimum est qu'il nous apporte la preuve de ce qu'il avance
Je n'ai pas besoin de ta bibliothèque, j'en ai une qui vient de famille et qui ferait rougir le Vatican ça veut dire que ta bibliotheque est bien fournie en ouvrages à ne pas mettre dans les mains des plus jeunes ? de par sa richesse. Mais de grâce, si tu nous colles des données, donne nous-en la source .
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Re: ogm
Anestel a écrit:moi je l'ai pas ouvert le MPerwin a écrit:.............. Ben moi je n'entre plus dans l'débat pour le moment parce qu'après j'me fais insulter en MP
moi je l'ai ouvert (suis très curieux de nature ) et j'en suis encore tout retourné (faut dire aussi que j'suis un garçon sensible
et délicat ) Je n'ai pas répondu car pas trop envie de me rabaisser à ce niveau de plus je ne me sent pas à la hauteur, un tel QI ça impressionne !
donc maintenant je me tiens en retrait, j'observe et je compte les points
Dernière édition par erwin le Mar 9 Oct - 22:55, édité 1 fois
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Re: ogm
Anestel a écrit:moi je l'ai pas ouvert le MPerwin a écrit:.............. Ben moi je n'entre plus dans l'débat pour le moment parce qu'après j'me fais insulter en MP
ça doit souffler fort là-haut, les girouettes savent plus dans quel sens tourner
https://www.agri-convivial.com/t9937-ou-est-leela?highlight=leela#903705
Invité- Invité
Re: ogm
Merci Dymo, si tu me traites de girouette....
On peut apprécier Leela et ne pas apprécier sa façon d'essayer de nous convaincre en envoyant des MP plutôt que de discuter sur le forum. J'en ai déjà eu, auxquels j'ai répondu, je pensais que ça la dissuaderait d'essayer de me convaincre par MP, j'ai mal pensé.... du coup là c'est clair. Leela je t'aime bien mais tes MP me gonflent, voilà, c'est clair pour tout le monde comme ça?
On peut apprécier Leela et ne pas apprécier sa façon d'essayer de nous convaincre en envoyant des MP plutôt que de discuter sur le forum. J'en ai déjà eu, auxquels j'ai répondu, je pensais que ça la dissuaderait d'essayer de me convaincre par MP, j'ai mal pensé.... du coup là c'est clair. Leela je t'aime bien mais tes MP me gonflent, voilà, c'est clair pour tout le monde comme ça?
Invité- Invité
Re: ogm
c'est pas vraiment mon intention de te traiter de girouette, mais à combien vous allez vous y mettre sur son dos ?
Invité- Invité
Re: ogm
Je ne sais pas Dymo, personnellement j'estime que je ne me suis pas "mis sur son dos" comme tu dis
Invité- Invité
Re: ogm
Pourquoi est-ce que personne ne m'envoie des mp d'insultes à moi ?
Franki- interdit de cachot
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Re: ogm
Oui, c'est vrai ça, où c'est qu'elles sont ces études soi-disant sponsorisées pas Monsanto ? Camiiiilllllleeeee !!!!!!!!! (je suis nul pour chercher sur le net)petite fontaine a écrit: mais on sont donc vos statistiques messieurs les pro OGM prouvant leurs innocuités ,
c est la 2eme fois que je demande vos references en 6 posts allez y on est toute ouïe , pret à ecouter vos arguments ...........
vous n en avez pas !!!!! alors arretez de critiquer ceux qui existent
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Re: ogm
Euh... je tiens à préciser que Leela ne m'a JAMAIS insultée par MP. Et ça m'étonnerait beaucoup qu'il y ait eu des insultes dans le MP que je n'ai pas ouvert.
Invité- Invité
Re: ogm
Anestel, tu veux pas m'envoyer un mp d'insultes ? je voudrais être comme tout le monde, et pas un exclu.
Mais non je ne cherche pas à pourrir le sujet.
Mais non je ne cherche pas à pourrir le sujet.
Franki- interdit de cachot
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Re: ogm
donc ...
en résumé:les hindous (qui bouffent plus d'ogm que les américains puisqu'ils sont végétariens) ont beaucoup moins de cancers que les américains (qui mangent très peu de plantes ogm puisque ce sont des bouffeurs de viande)
donc les plantes ogm protègent du cancer !
cqfd
j'avais dit que je n'entrerais plus dans l'débat
en résumé:les hindous (qui bouffent plus d'ogm que les américains puisqu'ils sont végétariens) ont beaucoup moins de cancers que les américains (qui mangent très peu de plantes ogm puisque ce sont des bouffeurs de viande)
donc les plantes ogm protègent du cancer !
cqfd
j'avais dit que je n'entrerais plus dans l'débat
Dernière édition par erwin le Mar 9 Oct - 23:25, édité 1 fois
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Re: ogm
Anestel a écrit:Suffit de demander Franki
Franki- interdit de cachot
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Re: ogm
Tiens y a un h à indou? c'est pas clair sur le net... Franki qu'est-ce qu'il dit ton dictionnaire?
Invité- Invité
Re: ogm
Anestel a écrit:Tiens y a un h à indou? c'est pas clair sur le net... Franki qu'est-ce qu'il dit ton dictionnaire?
j'aurais peut être du dire "indien" (habitant de l'Inde)
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Re: ogm
Ben pour moi les indiens c'est ceux des cowboys? j'avais mis sans h parce que je croyais qu'avec un h , c'était par rapport à ceux qui pratiquent l'hindouisme...
on va se faire jeter, on pollue les ogms
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Invité- Invité
Re: ogm
Justement Franki ça tombe bien, c'est justement à ce post de petite fontaine que je voulais réagir!Franki 41 a écrit:Oui, c'est vrai ça, où c'est qu'elles sont ces études soi-disant sponsorisées pas Monsanto ? Camiiiilllllleeeee !!!!!!!!! (je suis nul pour chercher sur le net)petite fontaine a écrit: mais on sont donc vos statistiques messieurs les pro OGM prouvant leurs innocuités ,
c est la 2eme fois que je demande vos references en 6 posts allez y on est toute ouïe , pret à ecouter vos arguments ...........
vous n en avez pas !!!!! alors arretez de critiquer ceux qui existent
Parce qu'il trépigne comme un gamin à vouloir absolument SA preuve d'innocuité des pgm, alors qu'en absence de risques il est difficile d'apporter LA preuve de ce qui n'existe pas! Des centaines de publis depuis la culture des pgm "grandeur nature" et toujours rien de probant qu'elles portent sur l'environnement comme sur l'alimentation.
Un petit tour par ici pour savoir qui a la charge de la preuve...
http://sophismes.free.fr/log02.htm
Ensuite ce qui m'étonne chez les angoissés perpétuels des ogm comme pour ces 2 grands groupes distributeurs de bouffe, qui ont quand même financé à hauteur de 3,2 millions d'€ cette rocambolesque étude, comment se fait-il pour les uns qu'ils n'exigent pas de ces "sponsors" de virer tous leurs produits alimentaires issus des ogm de leurs gondoles!?!
Camille- + membre techno +
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: ogm
Exactement, un seul repas quotidien, comme en Afrique où l'agriculture par manque d'intrants et de produits phyto est désespérément bio!Franki 41 a écrit:
Autre commentaire récurrent de mme M.M. Robin : "l'agriculture biologique pourrait nourrir la planète", c'est dommage qu'elle oublie toujours (volontairement ?) la suite de ce raisonnement, à savoir : "à condition que le monde change de mode d'alimentation, et ne se nourrisse pas comme nous le faisons dans nos pays riches (beaucoup de viande)", ça aurait été nettement plus complet.
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: ogm
Film propagandiste du même tonneau que l'étude de Séralini, d'ailleurs les greenpisseux sont également de la fête, pour leur méthode "tape à l'oeil"! Pas très scientifique comme argumentaire!paysannature a écrit:Le génie génétique en agriculture
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: ogm
+1, je n'ai pas à me plaindre de cela.Anestel a écrit:Euh... je tiens à préciser que Leela ne m'a JAMAIS insultée par MP. Et ça m'étonnerait beaucoup qu'il y ait eu des insultes dans le MP que je n'ai pas ouvert.
Juste à rappeler que lorsqu'on vous voulez alimenter un débat sur quelque sujet que ce soit, mettez des liens pour étayer vos écrits.
La qualité des débats a tout à y gagner.
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Re: ogm
Je n'ai jamais insulté en MP
Anestel : tu dis que je te gonfle avec mes Mp = je ne t'en ai envoyé qu'un seul et uniquement parce que tu es une admin. Si tu l'ouvres, tu verras qu'il n'y a aucune insulte et qu'il est courtois
Quand à Erwin qui pretent que je l'ai insulté (pas bô de mentir!) voici le massage que je lui ai envoyé
De leela A erwin, Sam 6 Oct - 9:11
je n'ai rien à te prouver , je vais en europe de l'est car j'aime ces pays
je m'occupe d'aider les roms en france parce que j'aime ces gens et m'y suis fait de belles amitiés.
je ne repondrai plus à tes posts , tu veux jouer le même jeu que beret vert ?????. comique !!!
leela
Je laisse ce sujet consacré au pro OGM, ceux qui prétendent qu'il n'y a pas de risque sans rien en savoir. je ne cherche a convaincre personne.
J'ai mes opinions et comme vous autres, je les defends.
Mais promis j'arrete : les débats stériles ne sont pas ma tasse de thé
Anestel : tu dis que je te gonfle avec mes Mp = je ne t'en ai envoyé qu'un seul et uniquement parce que tu es une admin. Si tu l'ouvres, tu verras qu'il n'y a aucune insulte et qu'il est courtois
Quand à Erwin qui pretent que je l'ai insulté (pas bô de mentir!) voici le massage que je lui ai envoyé
De leela A erwin, Sam 6 Oct - 9:11
je n'ai rien à te prouver , je vais en europe de l'est car j'aime ces pays
je m'occupe d'aider les roms en france parce que j'aime ces gens et m'y suis fait de belles amitiés.
je ne repondrai plus à tes posts , tu veux jouer le même jeu que beret vert ?????. comique !!!
leela
Je laisse ce sujet consacré au pro OGM, ceux qui prétendent qu'il n'y a pas de risque sans rien en savoir. je ne cherche a convaincre personne.
J'ai mes opinions et comme vous autres, je les defends.
Mais promis j'arrete : les débats stériles ne sont pas ma tasse de thé
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Re: ogm
ca en fait donc au moins deux. l'avant dernier était au sujet de la viande ou tu me parlais des végétariens, à moi qui suis carnivore... et le dernier comme j'ai dit plus haut, je n'ai aucun doute sur sa courtoisie.leela a écrit: Anestel : tu dis que je te gonfle avec mes Mp = je ne t'en ai envoyé qu'un seul et uniquement parce que tu es une admin. Si tu l'ouvres, tu verras qu'il n'y a aucune insulte et qu'il est courtois
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Re: ogm
leela a écrit: Je n'ai jamais insulté en MP
Anestel : tu dis que je te gonfle avec mes Mp = je ne t'en ai envoyé qu'un seul et uniquement parce que tu es une admin. Si tu l'ouvres, tu verras qu'il n'y a aucune insulte et qu'il est courtois
Quand à Erwin qui pretent que je l'ai insulté (pas bô de mentir!) voici le massage que je lui ai envoyé
De leela A erwin, Sam 6 Oct - 9:11
je n'ai rien à te prouver , je vais en europe de l'est car j'aime ces pays
je m'occupe d'aider les roms en france parce que j'aime ces gens et m'y suis fait de belles amitiés.
je ne repondrai plus à tes posts , tu veux jouer le même jeu que beret vert ?????. comique !!!
leela
Je laisse ce sujet consacré au pro OGM, ceux qui prétendent qu'il n'y a pas de risque sans rien en savoir. je ne cherche a convaincre personne.
J'ai mes opinions et comme vous autres, je les defends.
Mais promis j'arrete : les débats stériles ne sont pas ma tasse de thé
Je maintiens ce que j'ai dit !
Mytho et menteuse la "madame gros QI à l'égo sur-dimensionné" !!!!
Pourquoi ne mets-tu pas l'intégralité du message ?
Peux-tu, par exemple, me dire à quoi tu faisais référence en parlant de "stupid boy" dans ton message ?
( je suppose que c'est un compliment )
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Re: ogm
[quote="petite fontaine"] apres une longue absence ici !petite fontaine a écrit: apres une longue absence ici !
je vois que quelques soit l etude et quelques soit le resultat, certains ici defendent toujours les ogms !!!
vous avez raison defendez les bien ........
vous avez des resultats prouvant leurs innocuités, les ardents defenseur de cette merveille ?????? ......
et bien c est le moment de les montrer
je vois que quelques soit l etude et quelques soit le resultat, certains ici pourfendent toujours les ogms !!!
vous avez raison pourfendez les bien ........
vous avez des resultats prouvant leurs nocivités, les ardents pourfenseur de cette merveille ?????? ......
et bien c est le moment de les montrer
Quatre mots de modifiés et on est d'accort
je me tien a ce que j'ai dit si ce qui a dedans peux être litigieux la technique de sélection est bonne ne pas faire comme les merdias et les zecolos faire de la dèinformation
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Re: ogm
Chrysomèle résistante à YieldGard
Publié le octobre 9, 2012 par Andre Dumont
Les doutes du chercheur Mike Gray, de l’Université de l’Illinois, se sont avérés fondés : la chrysomèle des racines du maïs a développé une résistance à la technologie YieldGard Bt dans des champs du nord-ouest de l’Illinois.
Il s’agit de la chrysomèle de l’ouest et pour l’instant, la résistance n’est confirmée que dans deux comtés. Par contre, des populations de chrysomèle difficiles à contrôler ont été rapportées dans des régions du Minnesota et au Dakota du Nord.
La nouvelle a été publiée dans Farm Journal à la fin septembre.
Des premiers cas de chrysomèle résistante à la protéine CryBb1 (YieldGard) avaient été documentés en Iowa en 2011.
Mike Gray suggère aux producteurs qui ont de la chrysomèle résistante ou qui croient en avoir de choisir du soya pour 2013, ou d’opter pour des hybrides avec deux technologies. On peut aussi utiliser un maïs non-Bt, avec des insecticides du sol.
L’article du Farm Journal n’en fait pas mention, mais la résistance pourrait être apparue en raison de l’absence d’un refuge de 20 %, tel que prescrit par les autorités aux États-Unis comme au Canada.
Aux États-Unis, la pression de la chrysomèle des racines du maïs a été particulièrement forte cette année, en raison d’un hiver doux. Monsanto et Dow AgroSciences rapportent que leurs hybrides SmartStax, qui contiennent deux technologies contre la chrysomèle, ont bien bien résisté à cet insecte présent dans le sol.
http://www.lebulletin.com/actualites/chrysomele-resiste-yieldgard-43308
On peut aussi utiliser un maïs non-Bt, avec des insecticides du sol. ou comment utiliser moins d'insecticide avec l'OGM......
Re: ogm
Un insecte est devenu résistant à un ogm, c'est pas vraiment étonnant, et c'est pour ça que les ogm sont mauvais ?paysannature a écrit:
Chrysomèle résistante à YieldGard
(...)
On peut aussi utiliser un maïs non-Bt, avec des insecticides du sol. ou comment utiliser moins d'insecticide avec l'OGM......
Il y a des ray-grass résistants aux fop et aux dim, faut-ils supprimer ces produits ? pareil avec les sulfos ? les méligèthes ne sont plus sensibles aux pyreth, on élimine aussi ? certaines plantes résistent au glypho, tu vas réclamer son interdiction ?
Franki- interdit de cachot
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Re: ogm
Franki 41 a écrit:Un insecte est devenu résistant à un ogm, c'est pas vraiment étonnant, et c'est pour ça que les ogm sont mauvais ?paysannature a écrit:
Chrysomèle résistante à YieldGard
(...)
On peut aussi utiliser un maïs non-Bt, avec des insecticides du sol. ou comment utiliser moins d'insecticide avec l'OGM......
Il y a des ray-grass résistants aux fop et aux dim, faut-ils supprimer ces produits ? pareil avec les sulfos ? les méligèthes ne sont plus sensibles aux pyreth, on élimine aussi ? certaines plantes résistent au glypho, tu vas réclamer son interdiction ?
alors franki explique moi pourquoi tu voudrai semer de l'OGM..?
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