OH sans labour

par **tof** Sam 03 Sep 2011, 09:13

Rappel du premier message :

Marre de labourer des limons caillouteux sur argile a silex a 20 cm (voire moins)

On dit que l'orge d'hiver n'aime pas le simplifié (derriere BT) ?

par **escrito17** Sam 05 Juil 2014, 17:04

cette année, en cuma,on va essayer ça,je l'utiliserai en parrallèle avec mon combiné classique:
http://agriculture-de-conservation.com/Le-semoir-de-semis-direct-T-drill.html
en couverts,semis de céréales et pois en NL (dèrrière un rubin) ou direct si ça marche,on prendra plus large dans quelques années...1ères impressions cet automne...

par **PV 53** Sam 05 Juil 2014, 17:47

laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas plus etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.

j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct et du bon fumier......

par Invité Sam 05 Juil 2014, 18:53

PV 53 a écrit:
laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.

j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct et du bon fumier......

Je préfère la reconversion

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 19:08

Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 19:12

Dehors a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?

c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis

de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

par **Dehors** Sam 05 Juil 2014, 19:16

leponge a écrit:
Dehors a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?

c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis

de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

Cette année,on va faire comme cela ozil

par Invité Sam 05 Juil 2014, 19:19

j'ai un collegue tres bon en systeme labour ,un des meilleurs du secteur qui est passé en nl depuis 4-5 ans,commence a déchanter
non pas que les champs sont sale bien au contraire,c'est toujours aussi propre mais ces rdt ne sont pas en rapport avec son voisinage
un exemple une bonne parcelle en majorité limon n'a fait "que" 67 qx alors que dans le meme type de terrain on montait a 75-80qx

par Invité Sam 05 Juil 2014, 19:20

Dehors a écrit:
leponge a écrit:
Dehors a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?

c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis

de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

Cette année,on va faire comme cela

etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

par **Franki** Sam 05 Juil 2014, 19:38

leponge a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave

Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 19:44

c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature : victoire

par **Franki** Sam 05 Juil 2014, 19:50

leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature

Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

par **PatogaZ** Sam 05 Juil 2014, 19:55

Franki a écrit:
leponge a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave
Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul

par Invité Sam 05 Juil 2014, 19:57

labour c'est mieux à deux...

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 19:59

en gros, plus personne veut se faire chier alors moque

par Invité Sam 05 Juil 2014, 20:03

tof a écrit:Labour hier 15/20 cm. Profil cultural

Pourtant des terres comme ça, ça doit se travailler naturellement par le climat.
Pour une espèce fainéante comme l'OH, elle devrait s'enraciner. :réfléchi

par **PatogaZ** Sam 05 Juil 2014, 20:10

grabouille a écrit:
Dehors a écrit:
leponge a écrit:
Dehors a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?

c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis

de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

Cette année,on va faire comme cela
etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

et pourtant notée 7 en alternativité :réfléchi

par Invité Sam 05 Juil 2014, 20:36

PatogaZ a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave
Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

Tout le monde n'a pas la même chance : moi j'arrive pas à le faire arrêter de labourer !!

tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul

par **ADBLUE** Sam 05 Juil 2014, 20:41

leponge a écrit:en gros, plus personne veut se faire chier alors

raison de plus qd tu es double actif ou que tu as un pb de main d'oeuvre
mais à chacun de se fixer un objectif

par Invité Sam 05 Juil 2014, 22:01

Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ? :réfléchi

par **CAMZ61** Sam 05 Juil 2014, 22:05

quand tu as les VL ...

et sa dépend du parcellaire

nous quand on fait 5ha dans la journée a 2 bas c'est pas si mal

par **spontus** Sam 05 Juil 2014, 22:35

laurent53 a écrit:labour c'est mieux à deux...

par **escrito17** Sam 05 Juil 2014, 22:43

PatogaZ a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave
Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul

toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...

par Invité Sam 05 Juil 2014, 23:00

escrito17 a écrit:toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...

Quand les conditions sont mauvaise,dans certaines terres impossible de faire un lit de semence correct sans labour

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:04

escrito17 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:

5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.

pas tout compris mais pas grave
Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul
toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...

on interdit personne de labourer aussi 15 ou 1 mois avant de semer :réfléchi

par Invité Sam 05 Juil 2014, 23:06

si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:08

Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:10

laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

il y a toujours le risque, c'est vrai
je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte

par **ADBLUE** Sam 05 Juil 2014, 23:11

leponge a écrit:
Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

Tu travailles tout seul ?

par Invité Sam 05 Juil 2014, 23:13

leponge a écrit:
laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

il y a toujours le risque, c'est vrai
je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte

et ceux qui sont labourés d'avance,tu les retrouves?

par **escrito17** Sam 05 Juil 2014, 23:13

lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr

dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...
OH sans labour - Page 8 P1010612

c'est un blé en nl au chisel...j'ai gratté un peu trop bas... Embarassed

par Invité Sam 05 Juil 2014, 23:16

leponge a écrit:
Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ? :réfléchi

Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

par **ADBLUE** Sam 05 Juil 2014, 23:19

Premio a écrit:
leponge a écrit:
Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?

Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

C'est pas la marne crayeuse et il est tout seul ?

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:19

escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:22

Premio a écrit:
leponge a écrit:
Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?

Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
ça fait peut etre meme pas 5 h ça

par Invité Sam 05 Juil 2014, 23:22

@premio

la Marne ...
je connais un Marnais qui se sous équipe volontairement par crainte de l'ennuie,
j'en connais aussi un autre qui se suréquipe pour avoir encore plus de temps libre
c'est vraiment le pays de mes rêves (après les sables noirs des landes bien entendu)

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:23

ADBLUE a écrit:
leponge a écrit:
Premio a écrit:
Franki a écrit:
leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
tous les cas sont dans la nature
Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?

en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

Tu travailles tout seul ?

oui

par **escrito17** Sam 05 Juil 2014, 23:25

leponge a écrit:
escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre

mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

par **Seb 77** Sam 05 Juil 2014, 23:27

leponge a écrit:
Premio a écrit:

Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?

Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
ça fait peut etre meme pas 5 h ça

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:34

escrito17 a écrit:
leponge a écrit:
escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

si c'est comme ça ne change rien : victoire

le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere

par **ADBLUE** Sam 05 Juil 2014, 23:37

mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

par **johndeere8520** Sam 05 Juil 2014, 23:38

je rajouterai quand même dans de bonnes conditions afin de ne pas pénaliser les petits lombrics

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:41

ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

par **johndeere8520** Sam 05 Juil 2014, 23:44

effet de mode, et discours des concessionnaires..

par **escrito17** Sam 05 Juil 2014, 23:46

leponge a écrit:
escrito17 a écrit:
leponge a écrit:
escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

si c'est comme ça ne change rien
le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere

la limite c'est l 'excès de paille en maïs,colza ou même pois le grain n'est pas bien enterré...pour ça qu'on a opté pour le t-drill en direct pour les prochains semis,on espère que la dent passera dessous sans bourrages grâce au disques devant et aux 4rangées de dents(au lieu de 3 sur le aïtchinson) ...condition impérative:avoir un sol comme un billard...

par **ADBLUE** Sam 05 Juil 2014, 23:50

leponge a écrit:
ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

par **leponge** Sam 05 Juil 2014, 23:56

ADBLUE a écrit:
leponge a écrit:
ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

c'est pas dans ce sens que je parle,
j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme

par Invité Dim 06 Juil 2014, 00:00

les outils les plus performants en termes de débit de chantier sont aussi les plus pointus : pas adaptés à des conditions moyennes ou limites ...
on le voit depuis deux ans : il y a un moment où on voit les rapid et pronto rentrer au bercail et ressortir la bonne vieille rotative avec le GC au cul ...

par **ADBLUE** Dim 06 Juil 2014, 00:01

leponge a écrit:
ADBLUE a écrit:
leponge a écrit:
ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

c'est pas dans ce sens que je parle,
j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme

le pb ne vient pas de là plus tu es groupé moins tu es responsable et tout devient plus accessible
donc le matériel " vole " pour un oui ou pour un non et c'est pas grave on parle toujours coût/ha
et puis tu as ceux qui travaillent à la colonne et pour choisir on prend le moins cher alors que pour moi faut prendre celui le mieux adapté à la situation parce que ces pb à répétition peuvent créer des tensions
un président de CUMA m'a dit la dernière fois le DDI nous coûte 6 euros/ha

par **johndeere8520** Dim 06 Juil 2014, 00:07

C'est la même histoire des grosses batteuses d'occasion récentes qui valent parfois le même prix qu'une plus petite neuve. Parfois il faut pas hésiter

par **ADBLUE** Dim 06 Juil 2014, 00:10

"ambition céréales 2030" là tout est dit c'est faire de la surface en réduisant ses coûts méca et MO on est un peu hors sujet mais l'avenir est là

par Contenu sponsorisé