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Risque de gel important pour les blés
Rappel du premier message :
D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.
Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé
Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!
D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.
Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé
Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
istabrack est anglais...
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Re: Risque de gel important pour les blés
il est partout Pato http://www.agriavis.com/produit-5017-varietes+ble+d+hiver-nickerson-istabraq.html
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Re: Risque de gel important pour les blés
tu as un mpcricky16 a écrit:
Si un forumeur charitable me donne en MP une adresse mail , je lui envoie une photo , il pourra la mettre en ligne
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
PatogaZ a écrit:basto a écrit:je crois que istabraq pour la première année chez basto est déjà moissonner , je ferai une tof au dégel
istabraq ne meurt pas comme ça !!!! on verra
J'en ai jamais fait mais c'est un blé qui pourrait servir au ressemis (alternativité = 6)
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
agritof a écrit:PatogaZ a écrit:basto a écrit:je crois que istabraq pour la première année chez basto est déjà moissonner , je ferai une tof au dégel
istabraq ne meurt pas comme ça !!!! on verra
J'en ai jamais fait mais c'est un blé qui pourrait servir au ressemis (alternativité = 6)
exact istabraq est un blé qui a la particularité de pouvoir se semer du 1er octobre au 1er mars
pour ceux qui en mettent dans le sud , prévoir de le laisser crever de faim à la fin de son cycle , il a aussi la particularité d' enrouler ses feuilles pour se protéger du sec ce qui fait de lui une exception des blés du nord qui passent dans le sud
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Risque de gel important pour les blés
en colza : surtout ne pas resemer trop vite ! ça récupère bien ; les prix seront hauts ; il faut déjà pas grand chose pour faire 3t
resemer << déficit assuré
et si tout le monde remet du maïs >
resemer << déficit assuré
et si tout le monde remet du maïs >
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Re: Risque de gel important pour les blés
c'est vrai qu'en blé dur ( et tendre), si montaison commencée , c'est la cata
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Re: Risque de gel important pour les blés
PatogaZ a écrit:agritof a écrit:PatogaZ a écrit:basto a écrit:je crois que istabraq pour la première année chez basto est déjà moissonner , je ferai une tof au dégel
istabraq ne meurt pas comme ça !!!! on verra
J'en ai jamais fait mais c'est un blé qui pourrait servir au ressemis (alternativité = 6)
exact istabraq est un blé qui a la particularité de pouvoir se semer du 1er octobre au 1er mars
pour ceux qui en mettent dans le sud , prévoir de le laisser crever de faim à la fin de son cycle , il a aussi la particularité d' enrouler ses feuilles pour se protéger du sec ce qui fait de lui une exception des blés du nord qui passent dans le sud
tu pense qu'il racine d'avantage avec un stress d'azote en fin cycle et que ainsi , il peu tiré sont épingle du jeu en condition sèchante au remplissage ou c'est juste une histoire de végétation
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dans le désert
Re: Risque de gel important pour les blés
Pour l'Istabrac : il a un système racinaire différent , d'où propice au blé sur blé et terrain sec
quant-à dire qu'on peut le semer en mars, j'ai de gros doutes! ( je l'ai déjà fait sans grands résultats ( et il faut aussi dire que c'est un tardif à la récolte )
quant-à dire qu'on peut le semer en mars, j'ai de gros doutes! ( je l'ai déjà fait sans grands résultats ( et il faut aussi dire que c'est un tardif à la récolte )
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Re: Risque de gel important pour les blés
ET çà çà craint ou pas on a eu du -18 passe dessus ISTABRACQ semis du 01/10/2011
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Re: Risque de gel important pour les blés
je vous met la photo que m'a transmis criky 16
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
bon sang il a bien un noeud ce ble !gb62 a écrit:je vous met la photo que m'a transmis criky 16
a voir l epis reste vert / blanc
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
gb62 a écrit:je vous met la photo que m'a transmis criky 16
Ya de quoi avoir le trouillomètre à zéro à ce stade là.
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Re: Risque de gel important pour les blés
cereal.be a écrit:en colza : surtout ne pas resemer trop vite ! ça récupère bien ; les prix seront hauts ; il faut déjà pas grand chose pour faire 3t
resemer << déficit assuré
et si tout le monde remet du maïs >
+1 j'ai eu en 2003 un colza ou il n'y avait plus rien de vert en sortie d'hiver et il est reparti
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
cereal.be a écrit:Pour l'Istabrac : il a un système racinaire différent , d'où propice au blé sur blé et terrain sec
quant-à dire qu'on peut le semer en mars, j'ai de gros doutes! ( je l'ai déjà fait sans grands résultats ( et il faut aussi dire que c'est un tardif à la récolte )
si tu le sèmes tard il faut être light en azote
une année où les blés gèlent tu peux semer de l' istabraq fin février , tu auras du blé , bien plus qu' avec un blé de printemps
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Risque de gel important pour les blés
[quote="102 eme d infanterie"]
oui ... mais là , c'était le 25 janvier !
Demain, je vous fais des photos du : " pendant le gel "
gb62 a écrit:je vous met la photo que m'a transmis criky 16
bon sang il a bien un noeud ce ble !
a voir l epis reste vert / blanc
oui ... mais là , c'était le 25 janvier !
Demain, je vous fais des photos du : " pendant le gel "
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Re: Risque de gel important pour les blés
j éspére que tu n en as pas beaucoup comme ca parce que la ca fait peur tu as semé quand?gb62 a écrit:je vous met la photo que m'a transmis criky 16
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Re: Risque de gel important pour les blés
semis du 27/28/29 octobre
60 ha comme ça , 100% de ma sole blé dur
40 ha de blé tendre à épis 1 cm ... semis 20 octobre ... mais bon lui m'inquiéte que moyennement ... quoique qu'il vire au noir !
les dates de semis sont classiques ici ... certains , cette année , ont ensemencés plus tôt de 15 jours ... ça allait si bien ...
60 ha comme ça , 100% de ma sole blé dur
40 ha de blé tendre à épis 1 cm ... semis 20 octobre ... mais bon lui m'inquiéte que moyennement ... quoique qu'il vire au noir !
les dates de semis sont classiques ici ... certains , cette année , ont ensemencés plus tôt de 15 jours ... ça allait si bien ...
cricky16- + membre techno +
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sud charente
Re: Risque de gel important pour les blés
idem pour moi ,en général les semis de BD à cette date donnent de bons résultats, en 2010 ,chez moi,ceux qui les ont fait aprés la toussaint étaient noyés suite aux 180mm d'eau du mois de novembre;perso,à l'avenir je ne décalerai pas le semis,cette année est particulière.
escrito17- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
Quelle variété sur ta photo ?cricky16 a écrit:semis du 27/28/29 octobre
60 ha comme ça , 100% de ma sole blé dur
40 ha de blé tendre à épis 1 cm ... semis 20 octobre ... mais bon lui m'inquiéte que moyennement ... quoique qu'il vire au noir !
les dates de semis sont classiques ici ... certains , cette année , ont ensemencés plus tôt de 15 jours ... ça allait si bien ...
Invité- Invité
cricky16- + membre techno +
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sud charente
Re: Risque de gel important pour les blés
Merci ... tout s'explique >>> le plus alternatif et le plus précoce de tous les blés durs.
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
dans mon secteur je vois tous les drains ; de belle ligne se dessine en vert sur les drains et toutes noires dans le reste du champs
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
PatogaZ a écrit:agritof a écrit:PatogaZ a écrit:basto a écrit:je crois que istabraq pour la première année chez basto est déjà moissonner , je ferai une tof au dégel
istabraq ne meurt pas comme ça !!!! on verra
J'en ai jamais fait mais c'est un blé qui pourrait servir au ressemis (alternativité = 6)
exact istabraq est un blé qui a la particularité de pouvoir se semer du 1er octobre au 1er mars
pour ceux qui en mettent dans le sud , prévoir de le laisser crever de faim à la fin de son cycle , il a aussi la particularité d' enrouler ses feuilles pour se protéger du sec ce qui fait de lui une exception des blés du nord qui passent dans le sud
Pour l'azote sur ISTABRAQ tu avais dit aussi de ne pas commencer trop tôt les apports en sortie d'hiver :
donc tu mets l'azote comment ? le plus gros à EPI 1 cm et tu termines à 1/2 N ?
Et pour EXPERT dans le "Sud" pareil ?
Manu18- + membre techno +
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Loin des ports
Re: Risque de gel important pour les blés
pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
nico21- + membre techno +
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nord Côte d'Or
Re: Risque de gel important pour les blés
nico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
et pourquoi pas du sarrazin ?
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
nico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
j'en ai bien peur aussi, et l'AM, quand ça se radoucit, ça sent un peu le pourri dans les champs.
pour mes PH, je crois que c'est foutu aussi
et j'ai des blés qui ont vraiment une sale gueule, surtout altigo.
je vais essayer de prélever des mottes pour les mettre au " doux" dans la maison, pour pouvoir prendre une décision + rapide, mais pas avant lundi car le week end va être très froid encore
ari21- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
ari21 a écrit:nico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
j'en ai bien peur aussi, et l'AM, quand ça se radoucit, ça sent un peu le pourri dans les champs.
pour mes PH, je crois que c'est foutu aussi
et j'ai des blés qui ont vraiment une sale gueule, surtout altigo.
je vais essayer de prélever des mottes pour les mettre au " doux" dans la maison, pour pouvoir prendre une décision + rapide, mais pas avant lundi car le week end va être très froid encore
+1, hier j'ai ramené à la maison quelques pieds d'un blé avec un port dressé donc très mal recouvert par les 7 cm de neige et bien ça sans la salade pourrie dans le bureau, en espérant que ce ne soit que les feuilles.................
oli- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
chez nous, pas un flocon, t° jusqu'à - 16, et le port dressé des céréales............ben aplati au raz du sol
ari21- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
mais pas avant lundi car le week end va être très froid encore
Pour ici c'est pareil,jusqu'à lundi = froid comme hier et aujourdhui et à partir de Mardi redoux progressif.
Pour ici c'est pareil,jusqu'à lundi = froid comme hier et aujourdhui et à partir de Mardi redoux progressif.
poun47- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
cricky16 a écrit:semis du 27/28/29 octobre
60 ha comme ça , 100% de ma sole blé dur
40 ha de blé tendre à épis 1 cm ... semis 20 octobre ... mais bon lui m'inquiéte que moyennement ... quoique qu'il vire au noir !
les dates de semis sont classiques ici ... certains , cette année , ont ensemencés plus tôt de 15 jours ... ça allait si bien ...
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Re: Risque de gel important pour les blés
cricky16 a écrit:semis du 27/28/29 octobre
60 ha comme ça , 100% de ma sole blé dur
40 ha de blé tendre à épis 1 cm ... semis 20 octobre ... mais bon lui m'inquiéte que moyennement ... quoique qu'il vire au noir !
les dates de semis sont classiques ici ... certains , cette année , ont ensemencés plus tôt de 15 jours ... ça allait si bien ...
Je me demande toujours avec des stades avancés comme ça, si il aurait été judicieux de passer un coup de broyeur en décembre -janvier pour le ralentir
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Le problème des blés avancé de la tel sorte si tous les épis sont gelé et pas la plante qui continue a pousser normalement ????? (difficile de se rendre compte de bonne heure ???)
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Petite explication sur la tolérance au froid
Il faut clicker en haut à droite sur passer l'annonce puis télécharger le fichier.
C'est la 1 ère fois que je me sers de ce site mais c'est pas terrible.
Par ici en champagne on a que des variétés qui ont une note de résistance au froid de 6 au minimum soit -21 °c en étant au stade plein tallage.
Je mettrai plus tard en ligne un doc d'Arvalis avec toutes les notes de toutes les variétés françaises.
Il faut clicker en haut à droite sur passer l'annonce puis télécharger le fichier.
C'est la 1 ère fois que je me sers de ce site mais c'est pas terrible.
Par ici en champagne on a que des variétés qui ont une note de résistance au froid de 6 au minimum soit -21 °c en étant au stade plein tallage.
Je mettrai plus tard en ligne un doc d'Arvalis avec toutes les notes de toutes les variétés françaises.
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
agrible a écrit:Le problème des blés avancé de la tel sorte si tous les épis sont gelé et pas la plante qui continue a pousser normalement ????? (difficile de se rendre compte de bonne heure ???)
je ne suis pas sur que la plante continu son cycle sans épi, pour moi elle retalle
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
papass a écrit:agrible a écrit:Le problème des blés avancé de la tel sorte si tous les épis sont gelé et pas la plante qui continue a pousser normalement ????? (difficile de se rendre compte de bonne heure ???)
je ne suis pas sur que la plante continu son cycle sans épi, pour moi elle retalle
De toute façon elle ne doit pas continuer a monter en tige mais bon j'en sais rien ,cela est une hypothèse.
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Quelques détails pour se rendrent compte des dégats.
http://www.arvalis-infos.fr/view-9153-arvarticle.html?region=
http://www.arvalis-infos.fr/view-9153-arvarticle.html?region=
poun47- + membre techno +
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Re: Risque de gel important pour les blés
Manu18 a écrit:PatogaZ a écrit:agritof a écrit:PatogaZ a écrit:basto a écrit:je crois que istabraq pour la première année chez basto est déjà moissonner , je ferai une tof au dégel
istabraq ne meurt pas comme ça !!!! on verra
J'en ai jamais fait mais c'est un blé qui pourrait servir au ressemis (alternativité = 6)
exact istabraq est un blé qui a la particularité de pouvoir se semer du 1er octobre au 1er mars
pour ceux qui en mettent dans le sud , prévoir de le laisser crever de faim à la fin de son cycle , il a aussi la particularité d' enrouler ses feuilles pour se protéger du sec ce qui fait de lui une exception des blés du nord qui passent dans le sud
Pour l'azote sur ISTABRAQ tu avais dit aussi de ne pas commencer trop tôt les apports en sortie d'hiver :
donc tu mets l'azote comment ? le plus gros à EPI 1 cm et tu termines à 1/2 N ?
Et pour EXPERT dans le "Sud" pareil ?
Je remonte ma question ISTABRAQ EXPERT dans ch'sud pour le chef
Manu18- + membre techno +
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Loin des ports
Re: Risque de gel important pour les blés
regarde le plateau de tallage les feuilles c'est pas gravenico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
les esterel ici aussi ont une drole de tronche mais il ne faut pas se precipiter on est que le 10 fev
je viens de regarder de la gigga ca devrait aller
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Attention à ne pas provoquer de choc thermique. Laisser d'abord séjourner les plantes dans un local à 7-8°, puis les mettre à 15 - 20°.poun47 a écrit:Quelques détails pour se rendrent compte des dégats.
http://www.arvalis-infos.fr/view-9153-arvarticle.html?region=
Tout ça si vous arrivez à les prélever. J'ai essayé = pas facile !
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
nico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
Ne me dis pas que ça commence à ressembler à ça ?
Estérel - 28/01/2003 à Nitry (89)
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
non c'est pas encore comme ça
sur la photo ça avait dégelé non?
sur la photo ça avait dégelé non?
nico21- + membre techno +
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nord Côte d'Or
Re: Risque de gel important pour les blés
je viens d'en prélever, une motte d'esterel et une d'altigo, p...in, pas facile, barre à mine et encore.....
je vais laisser ça une journée à + 5, puis mettre à 17-18.
oui, luc, ta photo a été prise plusieurs jours après le dégel je pense!
je vais laisser ça une journée à + 5, puis mettre à 17-18.
oui, luc, ta photo a été prise plusieurs jours après le dégel je pense!
ari21- + membre techno +
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Date d'inscription : 25/02/2010
Age : 58
côte d'or
Re: Risque de gel important pour les blés
28 janvieramDBs9 a écrit:nico21 a écrit:pour les esterel par chez moi je crois bien que c'est mort!!
j'ose pas descendre de voiture pour regarder de près, mais depuis 2 jours les champs ressemble à une pature cramée par le soleil, c'est couleur foin!! ça craint à max
et quoi faire dans des ACS à potentiel 50/55 en escourgeon? resemer de l'op et faire 20qx? c'est la merde!
Ne me dis pas que ça commence à ressembler à ça ?
Estérel - 28/01/2003 à Nitry (89)
elle a gelé quand?
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Oh 007, ajuste tes lunettes, c'est 28/01/2003
wh 26- + membre techno +
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Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 66
Région du nougat (Montelimar)
Re: Risque de gel important pour les blés
wh 26 a écrit:Oh 007, ajuste tes lunettes, c'est 28/01/2003
pas vu
Invité- Invité
Re: Risque de gel important pour les blés
Fait le tour des blés orges semés tôt (fin septembre début octobre) et très développés avant le gel : en apparence juste un peu de feuilles brulées là où les feuilles étaient les plus développées.
Ce sera à voir au dégel, mais l'allure des champs à aujourd'hui ne paraît pas inquiétante.
Ce sera à voir au dégel, mais l'allure des champs à aujourd'hui ne paraît pas inquiétante.
Manu18- + membre techno +
- Messages : 2901
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 51
Loin des ports
Re: Risque de gel important pour les blés
Qques photos de cet après-midi sur orge Esterel et blé.
J'avais mon stéthoscope et j'ai détecté un lointain battement de cœur dans ces plantes ;signe qu'il y a encore un zeste de vie.
J'avais mon stéthoscope et j'ai détecté un lointain battement de cœur dans ces plantes ;signe qu'il y a encore un zeste de vie.
- Spoiler:
zarouf- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Risque de gel important pour les blés
ouais si c'était encore comme ça chez moi benoit ça irait! mes blés sont à peu prés comme les tiens, un peu plus noir peut être, mais les orges sont bien plus cramées
nico21- + membre techno +
- Messages : 3801
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 51
nord Côte d'Or
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