Cultures gelées

Rappel du premier message :

le sol commence à bien se ressuyer , vendredi j'arrivais à arracher les pieds d'orge facilement, ce soir impossible , ça "arrache" c'est bon signe
par contre c'est beaucoup moins " soufflé" en sans labour qu'en labour, 4*4 obligatoire dans le labouré du voisin (train de traitement) et encore faut pas faire le malin alors que dans mes champs , ça passe tout seul en 2 roues
va falloir rouler dés que ça aura "tralé" avant de penser à désherber

Tour de plaine à nouveau dans le 21, à 30km de chez moi, mi chemin avec nico21, c'est globalement ok, beaucoup plus vert qu'hier et chez moi.Mais des dégâts certains tout de même

En revanche, chez moi une parcelle orvantis (5%)à retourner en op, l'altigo (19%), perte de pieds, mais je le laisse.
bermude(25%) reste entre la vie et la mort, potentiel sérieusement touché : j'attends 8/10 jours. Ma meilleure variété 2011

un koreli (6%)légèrement mieux, attente aussi.
un autre koréli (10/11%) à retourner en maïs


arrezzo (22%) est ok : 100L de N39 ce matin.

Globalement peu ou pas de racine nouvelle


esterel : une parcelle à problème, la première semée, mais certaines parcelles étant très hétérogène, je dois y retourner ces jours-ci



Conclusion : n'en déplaise à certains ici, le potentiel est sérieusement entamé : je ne vois pas comment je pourrais faire 8T de blé cette année. car des blés qui repartent de rien pourraient faire du foin, mais pas de grains si jamais la montaison venait à être trop précoce.

chez nous c'est du paledor qui est tout griller aujourd'hui on voit qu'il reverdi mais a peine 50% des pieds mais le soucis c'est que les epis on l'air gelés donc meme si il reprend vie il ne fera rien!

snif a écrit:Tour de plaine à nouveau dans le 21, à 30km de chez moi, mi chemin avec nico21, c'est globalement ok, beaucoup plus vert qu'hier et chez moi.Mais des dégâts certains tout de même

En revanche, chez moi une parcelle orvantis (5%)à retourner en op, l'altigo (19%), perte de pieds, mais je le laisse.
bermude(25%) reste entre la vie et la mort, potentiel sérieusement touché : j'attends 8/10 jours. Ma meilleure variété 2011

un koreli (6%)légèrement mieux, attente aussi.
un autre koréli (10/11%) à retourner en maïs


arrezzo (22%) est ok : 100L de N39 ce matin.

Globalement peu ou pas de racine nouvelle


esterel : une parcelle à problème, la première semée, mais certaines parcelles étant très hétérogène, je dois y retourner ces jours-ci



Conclusion : n'en déplaise à certains ici, le potentiel est sérieusement entamé : je ne vois pas comment je pourrais faire 8T de blé cette année. car des blés qui repartent de rien pourraient faire du foin, mais pas de grains si jamais la montaison venait à être trop précoce.

+10000
meme ressenti pour moi
c'est mal barré
demain matin tdp avec s......c
je ne me fais pas d'illusion certaines parcelles blés et orge seront retournées
d'autres comateuse sont trop amoché pour faire des miracles....
suis allé chez jj et c'est mieux que chez moi meme estérel

bon courage à vous dans le 52.

A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

amDBs9 a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:Le voilà l'ingénieur planqué dans sa voiture avec de bonnes jumelles ...
Humour !

Spoiler:

Le siege passager est en position couchette

Evidemment ... Pourquoi, dans ta Passat ce n'est pas comme çà, c'est une option que tu aurais oubliée de prendre ???

Plus besoin mais quand j'avais ma 2 cv a 18 ans ça m'aurait bien rendu service...

toujours pas d'explications pour altigo et sa note de 8?

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

demain j'attaque avec les ciseaux....

Le probleme est qu'il va falloir se decider rapidement si on retourne pour mettre de l'orge.

J'ai vu des parcelles de blé dans les ardennes aujourdhui qui presentent un feuillage grillé avec une tige et une feuille verte dans la gaine....je doute que cela fasse un grand blé

Daccord avec toi amdb. surtout si le printemps est sec

Altigo, variété ultra précoce qui était sans doute TROP développée suite à l'absence d'hiver.... ca peut être une des explications !

Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

bidou02 a écrit:Altigo, variété ultra précoce qui était sans doute TROP développée suite à l'absence d'hiver.... ca peut être une des explications !

oui sans doute
mon dernier semis precoce debut oct deja a 1.5 cm....
par contre mon altigo derriere mais grain semis fin oct est guere mieux alors qu'il est a un stade normal

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

Et paradoxalement c'est en bonne terres que vous pourriez attendre car celles-ci peuvent reçevoir un mais en cas de pépin, ce qui n'est pas le cas des cailloux.
Pas facile

bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

encore une semaine et on sera fixé
ce we:decisions a prendre parcelles par parcelles

grabouille a écrit:toujours pas d'explications pour altigo et sa note de 8?

dinosor c'est mon plus sensible et c'est celui qui a - souffert chez moi
c'est plus un coup de chalumeau sur feuille qu'on eu, les resistances ne sont peut etre pas faite par rapport a ça

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

oui , de plus on sera probablement mieux avec 45 qx en blé qu ' avec 55 en o-p ( ce qui n est méme pas garanti non plus )

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

Et en terre moyenne, cas de mon bermude, on fait quoi ?

bastien a écrit:bon courage à vous dans le 52.

Merci bastien, il est vrai que le bilan se fera après la moisson...

grabouille a écrit:

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

demain j'attaque avec les ciseaux....

Yeahhhh !

amDBs9 a écrit:

grabouille a écrit:

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

demain j'attaque avec les ciseaux....

Yeahhhh !

j'suis pas au bout....

snif a écrit:

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

Et en terre moyenne, cas de mon bermude, on fait quoi ?

Ils sont pénibles ces producteurs avec toujours des questions à 10 000 € !

j'ai de gros doutes sur la relation " bas de tiges vertes" et " reprise de végétation"

bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

+1 bidou
on seme ce qu'on avait à semer et apres on trie les patates...Je pense que ca va saigner dans certains secteurs..

snif a écrit:

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

Et en terre moyenne, cas de mon bermude, on fait quoi ?

tu estimes avoir cb de pieds/m² SNIF ?
le Bermude, je dirais, à la limite, ne pas le sous-estimer : il a une fertilité EPI impressionnante !
(souviens toi des épis à pato à 80 grains)
néanmoins en dessous de 150 pieds/m², si pas de talles viables pour le moment, ca va s'annoncer chaud chaud chaud...
Parcelle où un tournesol ou un maïs est faisable potentiellement ?

ari21 a écrit:j'ai de gros doutes sur la relation " bas de tiges vertes" et " reprise de végétation"

Idem... mon escourgeon en pot était vert, j'ai eu des pointes vertes qui sont ressorties et juste avant le WE j'avais l'impression qu'il crevait quand meme... on verra ça mercredi soir maintenant..... (arrosé et à 16° à la lumière comme il se doit)

ari21 a écrit:j'ai de gros doutes sur la relation " bas de tiges vertes" et " reprise de végétation"

Moi aussi. Ca va redemarrer mais dans quel état? Avec un coup de sec derriere et on est mort.
Par contre on a un bon enracinement. Il faut encore attendre je pense

yaya a écrit:

bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

+1 bidou
on seme ce qu'on avait à semer et apres on trie les patates...Je pense que ca va saigner dans certains secteurs..

Je pense qu'on va vite entendre parler des semis de betteraves aussi vu le peu de flotte annoncé à moyenne échéance et l'anticyclone bien campé sur la France !

bidou02 a écrit:

snif a écrit:

amDBs9 a écrit:A Snif et Grabouille : oui le potentiel est affecté, oui souci pour savoir quoi faire des commateuses. Mon avis du soir pour les commateuses : paradoxalement, je dirais on les garde en petites terres à cailloux et on s'en "sépare" en bonnes terres ...

Et en terre moyenne, cas de mon bermude, on fait quoi ?

tu estimes avoir cb de pieds/m² SNIF ?
le Bermude, je dirais, à la limite, ne pas le sous-estimer : il a une fertilité EPI impressionnante !
(souviens toi des épis à pato à 80 grains)
néanmoins en dessous de 150 pieds/m², si pas de talles viables pour le moment, ca va s'annoncer chaud chaud chaud...
Parcelle où un tournesol ou un maïs est faisable potentiellement ?

vous me faites marrer avec vos resemis en mais tournesol
a 160 euros semences + des +engrais la note va etre salée tres salée pour quel résultat?
en resemis le moins cher possible=op

bidou02 a écrit:

yaya a écrit:

bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

+1 bidou
on seme ce qu'on avait à semer et apres on trie les patates...Je pense que ca va saigner dans certains secteurs..

Je pense qu'on va vite entendre parler des semis de betteraves aussi vu le peu de flotte annoncé à moyenne échéance et l'anticyclone bien campé sur la France !

Les betteraves dans la foulée!
Vu que les sucreries ne veulent pas qu'on augmente cette année, on ne peut pas compter dessus pour remplacer un blé
Pour la flotte va vite y avoir un bleme. Le profil n'est pas humecté

Que je me souvienne, SNIF n'a pas un terroir pour faire de l'OP Brassicole, mais je me trompe peut etre... c'est pour ca que j'avais marqué maïs/tou...

sinon tout à fait, 1ère option = OP, dans la mesure où le potentiel peut atteindre au moins 50q et la teneur en prot dans les cloux

Attention de chez attention ... nous ne sommes pas dans la même barque les uns les autres face aux dégâts de gel et à leur conséquence ... donc ne pas déraper s'il vous plait ...
Les maîsiculteurs, les tournesoleurs, les colzabléorgistes, les betteraviers ne peuvent naturellement pas avoir les même décisions ....

PatogaZ a écrit:je pense qu' un coup de broyeur comme celui que j' ai revendu à SD4500 ça enlèverait le sec et ça permettrait au vert de repartir

excellent broyeur et je ne regrette pas mon investissement
mais Éric , quand c'est cuit ben c'est cuit !

Fabrice, c'est comment chez toi ?

amDBs9 a écrit:Attention de chez attention ... nous ne sommes pas dans la même barque les uns les autres face aux dégâts de gel et à leur conséquence ... donc ne pas déraper s'il vous plait ...
Les maîsiculteurs, les tournesoleurs, les colzabléorgistes, les betteraviers ne peuvent naturellement pas avoir les même décisions ....

la décision c'est la calculette qui la donne
c'est tout

Il n'y a pas 36000 calculettes, il n'y en a qu'une. Par contre, chacun ses chiffres qui peuvent quelque fois aller du simple au double ...

de l orge , il va y en avoir de semée .... gare à nous quand il faudra la vendre .... et avec une denrée pareille , pas question de se risquer à signer des contrats au dela du raisonnable ; donc on passera probablement à la moulinette pour une bonne partie de la production .... conclusion: ressemis oui , mais seulement et seulement si : c est cuit , rapé ,grillé ,mort

yaya a écrit:

bidou02 a écrit:

yaya a écrit:

bidou02 a écrit:Pour moi, en CHAMPAGNE, si y'a pas 200 pieds/m² vigoureux (250 en escourgeon) d'ici le 10 mars => on dégage !

+1 bidou
on seme ce qu'on avait à semer et apres on trie les patates...Je pense que ca va saigner dans certains secteurs..

Je pense qu'on va vite entendre parler des semis de betteraves aussi vu le peu de flotte annoncé à moyenne échéance et l'anticyclone bien campé sur la France !

Les betteraves dans la foulée!
Vu que les sucreries ne veulent pas qu'on augmente cette année, on ne peut pas compter dessus pour remplacer un blé
Pour la flotte va vite y avoir un bleme. Le profil n'est pas humecté

On était à 15% H2O sur horizon 30-60 et 60-90 au début du mois en début de gel... on a pas eu une vraie pluie depuis, j'ose meme pas imaginer à quel niveau on est déjà aujourd'hui...

Je pense que les bilans hydriques sont pipés, car la flotte qui est tombée brutalement cet hiver on ne l'a pas bien stockée

pour moi, si je dois remplacer du blé, ce sera par une OP, semence prise dans le tas, un anti dicot, 70 U d'N et basta ( voir un p'tit meltop si il pleut souvent), car dans les ACS, gros risque de coup de sec, et vlan, 25 qx et 14 de prot................

lothar a écrit: de l orge , il va y en avoir de semée .... gare à nous quand il faudra la vendre .... et avec une denrée pareille , pas question de se risquer à signer des contrats au dela du raisonnable ; donc on passera probablement à la moulinette pour une bonne partie de la production .... conclusion: ressemis oui , mais seulement et seulement si : c est cuit , rapé ,grillé ,mort

ok on est d'accord

lothar a écrit: de l orge , il va y en avoir de semée .... gare à nous quand il faudra la vendre .... et avec une denrée pareille , pas question de se risquer à signer des contrats au dela du raisonnable ; donc on passera probablement à la moulinette pour une bonne partie de la production .... conclusion: ressemis oui , mais seulement et seulement si : c est cuit , rapé ,grillé ,mort

Je ne suis pas loin de penser comme çà ! Et pourtant je les aime les orges.

ari21 a écrit:pour moi, si je dois remplacer du blé, ce sera par une OP, semence prise dans le tas, un anti dicot, 70 U d'N et basta ( voir un p'tit meltop si il pleut souvent), car dans les ACS, gros risque de coup de sec, et vlan, 25 qx et 14 de prot................

pareil pour moi

Oui, je connais très bien les ACS. Mais ne jetez pas l'éponge de suite ... on "pilotera" au cas par cas ... on a aussi le droit de penser que le climat sera favorable pour une fois !

ari21 a écrit:j'ai de gros doutes sur la relation " bas de tiges vertes" et " reprise de végétation"

c'est vrai "ari21" dans certaines relation avec des bas (résille), il vaudrais mieux avoir la tige verte

ari21 a écrit:j'ai de gros doutes sur la relation " bas de tiges vertes" et " reprise de végétation"

faudrait peut etre aller voir la base des tiges d'avoine de printemps ds les couverts.il y a encore par place du vert et pourtant pour moi, elles sont foutues

Je crois que dans 2 semaines on aura fait du boulot

Arf, du brun!!! Première année que j'avais prévu de l'orge de printemps dans l'assolement!!! Je crois que je vais me prendre une piquette avec le prix vu ce que vous dites???
J'aurais due mettre du maïs grain peut être???

Un verra bien???

amDBs9 a écrit:Fabrice, c'est comment chez toi ?

bon , comment dire , jusqu'à présent j'étais optimiste malgré le paysage de désolation (pareil que chez nico et gn ) , je vais tous les jours voir les champs , bon j'y crois encore mais de moins en moins vu qu'il gèle encore toutes les nuits ,je sais pas si tu a remarqué mais maintenant le moindre gel fait un mal fou
programme pour la semaine : cool cool , zen zen et rigoler un peut sur ACE

Très probablement en dessous de 150, mais trop tôt encore pour affirmer

Pat 51, mon Expert repart, les feuilles qui avaient le bout grillé sont même entrain de s'allonger de la base (elles s'escamottent de la gaine), Michel mon Lear repart des nouvelles feuilles pointent et pourtant c'est dans mon seul champ blanc sur une butte en plein vent, et les autres variétés repartent aussi, çà tortillonnent.

Retourner pour faire de l'OP çà coute cher (il y a plus de semences) Bellini seulement à CC, les 3 ans que j'en ai fait j'ai pris une tôle; donc faire 65 qx à 150 avec 200 € de coût de semences à l'ha, (blé+orge), 50 € de désherbage( blé et orge); j'espère encore que mes parcelles pourront faire 70 qx en blé à 170-180, donc pour le moment je suis loin de retourner.

Je confirme , Bellini pas terrible en craie, trouver autre chose, semence fermière
si besoin