Cultures gelées

Rappel du premier message :

le sol commence à bien se ressuyer , vendredi j'arrivais à arracher les pieds d'orge facilement, ce soir impossible , ça "arrache" c'est bon signe
par contre c'est beaucoup moins " soufflé" en sans labour qu'en labour, 4*4 obligatoire dans le labouré du voisin (train de traitement) et encore faut pas faire le malin alors que dans mes champs , ça passe tout seul en 2 roues
va falloir rouler dés que ça aura "tralé" avant de penser à désherber

fredzy21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Merci pour votre confiance ... mais je crois de plus en plus à notre "papier" en y réfléchissant bien. J'assume et si je me trompais vraiment ... non, j'assume !

très beau doc Luc comme dit bidou simple court précis ,pour ma part j'avais peur lors de nos tour de plaine chez nico d'avoir raison trop tôt et bien j'avais raison et c'est fait je viens de resemer 50 d'esterel sur des sols AC(t)S..... on verra bien mais 100 % des pieds étaient en cas n° 2 ou 3 alors quoi attendre et ailleurs j'ai bien peur d'avoir à faire du tournesol sur blé apache qui ressemble fort à mes esterels ds les sols + profonds (limons) ce sera sebastian la semaine prochaine ou l'autre
ha si j'arrivait à poster des photos (j'ai les liens mais ça ne va pas plus loin)
à hermine les photos que tu as postées sont la parfaite illustration de notre paysage .....

Oui, le "tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir" a ses limites ...
Aujord'hui, il faut tomber d'un côté ou de l'autre. Si tu veux tu m'envoies tes photos sur mon email professionnel (facile à trouver) et je les posterai ici.

Luc, est-ce que les notes au froid vont être revues cette année ?

(genre solehio 5 qui tient super bien, ou accroc et adhoc 7.5 et 8 qui font souvent la tronche, etc...)

grabouille a écrit:

Agrimarne a écrit:

gg21 a écrit:vous ferriez quoi à ma place????? photos prisent hier matin.... j'ai mis une placette.... histoire d'y retourner dans 2/3 jours mais si je veux "retourner" pour de l'orge de printemps, va falloir vite se décider!!

https://i.servimg.com/u/f47/14/87/18/59/parcel10.jpg

j'en remet une autre dans un autre message

Je suis dans une situation similaire ,c'est vert ,mais pas assez Perso j'attends 8 jours mais je commande des semences de tournesol ,si je ne les utilises pas ...... ......pas d'inquiétudes il va y avoir de la demande

moi 2 parcelles de blé sont out le reste va se décider demain
je suis de moins en moins optimiste,il faut se faire une raison, c'est bel et bien mort
trop de pieds survivent et n'iront pas tres loin
je penses qu'il y aura beaucoup plus de parcelles retournées qu'on croit
toutes les comateuses seront dans ce cas tot ou tard
j'ai du mal a dire ce que ca represente dans mon secteur mais 60-70% me parait plausible et surtout en blé

avec le dégel progressif et les températures sympa qu'on a eu sans compter les pluies qui ont fait du bien , il me semble que les comateuses sont mal barrées car tout était quand même réuni pour un redémarrage sur les chapeaux de roue .

un petit conseil , faites rapidement , une étude de marge brute avec vos différentes cultures de remplacement ...
calculer les frais à prévoir jusqu'à la récolte pour la culture en place ...
en additionnant les 2 et en divisant par le prix récolte cohérent , vous aurez le seuil de retournement de la culture en place ...
je trouve que c'est une bonne aide à la décision et c'est réellement la seule valable !
à un moment , il faut faire des choix ( ici , le choix du moins pire ) des paris ...
exemple :
tournesol 28 qx ou maïs en sec en coteaux 70 qx : seuil blé dur 32 qx ...
maïs fond de vallée 100 qx : seuil blé dur 45 qx ...

10 ha de blé dur en fond de vallée cramé qui n'aurait jamais fait 45 qx ... pas d'hésitation , destruction

jacquou le croquant a écrit:

grabouille a écrit:

Agrimarne a écrit:

gg21 a écrit:vous ferriez quoi à ma place????? photos prisent hier matin.... j'ai mis une placette.... histoire d'y retourner dans 2/3 jours mais si je veux "retourner" pour de l'orge de printemps, va falloir vite se décider!!

https://i.servimg.com/u/f47/14/87/18/59/parcel10.jpg

j'en remet une autre dans un autre message

Je suis dans une situation similaire ,c'est vert ,mais pas assez Perso j'attends 8 jours mais je commande des semences de tournesol ,si je ne les utilises pas ...... ......pas d'inquiétudes il va y avoir de la demande

moi 2 parcelles de blé sont out le reste va se décider demain
je suis de moins en moins optimiste,il faut se faire une raison, c'est bel et bien mort
trop de pieds survivent et n'iront pas tres loin
je penses qu'il y aura beaucoup plus de parcelles retournées qu'on croit
toutes les comateuses seront dans ce cas tot ou tard
j'ai du mal a dire ce que ca represente dans mon secteur mais 60-70% me parait plausible et surtout en blé

avec le dégel progressif et les températures sympa qu'on a eu sans compter les pluies qui ont fait du bien , il me semble que les comateuses sont mal barrées car tout était quand même réuni pour un redémarrage sur les chapeaux de roue .

au moins ca a permis de se faire rapidement un diagnostique et de mesurer l'etendu des dégats

Manu18 a écrit:Luc, est-ce que les notes au froid vont être revues cette année ?

(genre solehio 5 qui tient super bien, ou accroc et adhoc 7.5 et 8 qui font souvent la tronche, etc...)

Je ne sais pas mais par contre nous allons faire remonter au Geves/CTPS toutes nos observations et demander des explications méthodologiques !

cricky16 a écrit:un petit conseil , faites rapidement , une étude de marge brute avec vos différentes cultures de remplacement ...
calculer les frais à prévoir jusqu'à la récolte pour la culture en place ...
en additionnant les 2 et en divisant par le prix récolte cohérent , vous aurez le seuil de retournement de la culture en place ...
je trouve que c'est une bonne aide à la décision et c'est réellement la seule valable !
à un moment , il faut faire des choix ( ici , le choix du moins pire ) des paris ...
exemple :
tournesol 28 qx ou maïs en sec en coteaux 70 qx : seuil blé dur 32 qx ...
maïs fond de vallée 100 qx : seuil blé dur 45 qx ...

10 ha de blé dur en fond de vallée cramé qui n'aurait jamais fait 45 qx ... pas d'hésitation , destruction

le CDER l'a fait ici pour notre zone

rentabilité de retourner un blé de potentiel 75q : orge mini 60q pois 45q tournesol 28q
ils n'ont pas osé poursuivre le calcul avec un potentiel inférieur cependant, des fois on table + sur 60q....

je vais refaire mon tour rethel sommepy betnniville rethel .on verra l evolution sur 8 jours .
le bermude seme 10 oct a perdu 70pc de ses feuilles ,ca fait limite .

Premier essai de postage de photo


"feu" mes ptits pois d'hiver isard

Je sais y a plus de cailloux que de pois mais continuons , à force d'attendre j'ai décidé de semer de l'esterel sur mes pois d'hiver et sur mes esterels en terres AC(t)S

vue d'ensemble



le semoir en action

la parcelle d'esterel au cas n° 2 et 3



....

Et bien voilà ... j'allais le faire. Mais c'est encore mieux, postées par l'auteur.
Il faudra que j'aille voir ton Esterel sur pois ... quand tout aura bien démarré.

amDBs9 a écrit:Et bien voilà ... j'allais le faire. Mais c'est encore mieux, postées par l'auteur.
Il faudra que j'aille voir ton Esterel sur pois ... quand tout aura bien démarré.

oui si elle lève j avais mis 2 l de challenge en pré levée des PH , l'orge d'hiver n'est pas une culture de remplacement des pois
je ferai un suivi régulier de cette escourgeon semée en mars peut être ds un autre sujet.

Effectivement, cette expérience mérite un sujet à lui tout seul.
Levée dans environ 130 à 140° cumulés depuis le semis ...

Bonjour,

Ultime tour de plaine aujourd'hui.

40ha sans discussion et 15 ha ou j'ai du mal

j'ai l'impression que je suis pessimiste et que je vois presque tout les pieds plus ou moins

maron malgrès des feuilles vertes

ce qui me surprend, un enracinement profond mais très peu de racine récentes!!

le crayeux a écrit:bilan 1/3 de blé à retourner, 1/3 on attend et 1/3 bien ammocher
j'étais plus optimiste mais le degel puis deux gelée à -8°c ont fini le boulot.

1 blé desherbé fosburi ...op
3 autres chlorto... op et peu etre un peu de betteraves

bilan aujourd'hui 1/2 blé HS

bilan aujourd'hui 1/2 blé HS

merde sale coup... comment tu resemes ???en direct au vader ou tu gratouilles ???
hier leger coup de multicutor sur PH en terre colorée pour essayer de faire sécher

malgre les -15 les aubusson reppartent 1/3 des pieds sont hs

Oh, un côte d'orien chanceux !
Dans quel coin ?

compte rendu du tdp en champagne
depuis 8 jours ca reverdit bien meme dans des cas desesperes .
tres peu de parcelles sont toute grise ou tout verte .mais il y a de grande heterogeneite dans les parcelles .au global il y a une perte de potentiel de 0 a 30pc dans les cas les plus frequents .certains semaient cette aprem
donc il va falloir trancher au cas par cas ,laisser ou resemer .du casse tete ^pour les agris concernes

gingko a écrit:compte rendu du tdp en champagne
depuis 8 jours ca reverdit bien meme dans des cas desesperes .
tres peu de parcelles sont toute grise ou tout verte .mais il y a de grande heterogeneite dans les parcelles .au global il y a une perte de potentiel de 0 a 30pc dans les cas les plus frequents .certains semaient cette aprem
donc il va falloir trancher au cas par cas ,laisser ou resemer .du casse tete ^pour les agris concernes

certains agris ayant vendus des tonnages en "prix ferme avant moisson" et ne pouvant honorer le contrat seront certainement plus prudent dans les années à venir !

Aprés un petit tour cet aprem ,j'ai vu ma premiere parcelle de blé retournée (d'aprés les infos glanées ,c'était du muzic ) .
C'est quand meme trés long à repartir malgré les t° douces de cette semaine ,j'espere que les petites pluies annoncées cette nuit et demain vont bien aidés

gratteplanete10 a écrit:

bilan aujourd'hui 1/2 blé HS

merde sale coup... comment tu resemes ???en direct au vader ou tu gratouilles ???
hier leger coup de multicutor sur PH en terre colorée pour essayer de faire sécher

pour l'op, le probléme est d'être sûr de tout dégager !manquerai plus un déclassement de op déjà vendue

surement glypho puis vibro puis vader


tous les blé de chanvre HS quel que soit variété!!! terre trop fine, culture manquant d'azote ou phosphore mais il y a quelques choses

pour te faire peur vient mardi au tdp

le crayeux a écrit:

gratteplanete10 a écrit:

bilan aujourd'hui 1/2 blé HS

merde sale coup... comment tu resemes ???en direct au vader ou tu gratouilles ???
hier leger coup de multicutor sur PH en terre colorée pour essayer de faire sécher

pour l'op, le probléme est d'être sûr de tout dégager !manquerai plus un déclassement de op déjà vendue

surement glypho puis vibro puis vader


tous les blé de chanvre HS quel que soit variété!!! terre trop fine, culture manquant d'azote ou phosphore mais il y a quelques choses

pour te faire peur vient mardi au tdp

Tu parle de glypho mais un peu d'azote liquide, jet pinceau à 3 bars avec un mouillant, çà nettoie bien.

GL a écrit:

le crayeux a écrit:

gratteplanete10 a écrit:

bilan aujourd'hui 1/2 blé HS

merde sale coup... comment tu resemes ???en direct au vader ou tu gratouilles ???
hier leger coup de multicutor sur PH en terre colorée pour essayer de faire sécher

pour l'op, le probléme est d'être sûr de tout dégager !manquerai plus un déclassement de op déjà vendue

surement glypho puis vibro puis vader


tous les blé de chanvre HS quel que soit variété!!! terre trop fine, culture manquant d'azote ou phosphore mais il y a quelques choses

pour te faire peur vient mardi au tdp

Tu parle de glypho mais un peu d'azote liquide, jet pinceau à 3 bars avec un mouillant, çà nettoie bien.

Quoi comme mouillant et quelle quantité ? Merci

fredzy21 a écrit:la parcelle d'esterel au cas n° 2 et 3



....

c'est un semis a quel ecartement ?

sursemis d'estérel dans estérel
on ne dira plus qu'on ne savait pas on verra bien

[img][/img]

vous semer tous de l orge pas de probleme de semence

J'irai voir aussi ... en même temps que j'irai voir l'Esterel de pois de Fredzy21 ...
Quelle densité de semis ?

102 eme d infanterie a écrit:vous semer tous de l orge pas de probleme de semence

Dans le 21, la semence est dans les silos !

Bon courage a ceux qui doivent resemer

semis à 200 grain /m², avec le semis au jd750, je préserve l'orge en place pour une éventuelle pousse miraculeuse.

comme dis luc la semence est dans les cellules

question :
je pense faire un sursemis de blé sur une trentaine d'ha de blé,
mais présence de brome que je pense désherber avec attribut avant la levée, quel effet sur la jeune pousse qui lèvera?
ou avez-vous une autre solution

je doit resemer tout mon orge d'hiver je pense avec mais, pois, orge de prinptemps ou avoine, mon pere m'a parler de semer de l'apache c'est peut etre trop tard ?
j'ai desherber une partie du champs avec du parnass est ce que sa pose un probleme ?

Pour vos questions "à 1000e" en herbicides, il faut que je demande à un spécialiste ...
Pour l'Apache, ça commence à faire tard.

Chez moi les Estérel sont à re-semer pour 80% de la surface et 20 ha de blé Boregar n'ont pas supportés le gel .

derriere avadex parnass, pas de problème pour pois, maïs, orge de printemps
sauf avoine

Guy Noel, je n'avais pas vu ton avatar ...
Courageux ! Merci pour le Parnass. Reste le cas de ton Attribut ... que quelque part tu vas mettre en post semis - prélevée.
Ce que je vois c'est Atlantis, Archipel, Abak = attendre 6 semaines = un peu des "cousins".

münchen a écrit:Chez moi les Estérel sont à re-semer pour 80% de la surface et 20 ha de blé Boregar n'ont pas supportés le gel .

Oui, la Côte d'Or (en tout cas la moitié nord) n'arrive pas à se remettre. Je suis encore plus inquiet pour au nord de la Côte d'Or ...

gn21 a écrit:derriere avadex parnass, pas de problème pour pois, maïs, orge de printemps
sauf avoine

donc ou c traité parnass tout sauf avoine ? merci pour l'info

je comprends pas ton:"attendre 6 semaines"
le brome est bien vert et fort développé, donc c'est au + tot à passer

le gel represente combien de departements!

51 52 10 21 55 57 54 88 pour ceux que je connais

57 je valide....

amDBs9 a écrit:Pour vos questions "à 1000e" en herbicides, il faut que je demande à un spécialiste ...
Pour l'Apache, ça commence à faire tard.

du Talent.....

02. 59

grabouille a écrit:51 52 10 21 55 57 54 88 pour ceux que je connais

Dans le 18 aussi apparemment

c'est un semis a quel ecartement ?[/quote]

c'est un semis à 25 cm d'écartement ,ça fait un peu beaucoup mais ça peut présenter qq avantages du moins je l'espérais, la 1ère moisson était pourtant proche , on saura avec les OP les OH semés au printemps peut-être les blés s'ils survivent et sans doute tournesol etc... c'est pas fini à moins que la pluie répare tous ces dégats de gel

grabouille a écrit:

amDBs9 a écrit:Pour vos questions "à 1000e" en herbicides, il faut que je demande à un spécialiste ...
Pour l'Apache, ça commence à faire tard.

du Talent.....

Tu rigoles mais en plus c'est vrai

gingko a écrit:02. 59

Si je peux me permettre, la situation est moins grave dans 59, 02, 77, 18. Entre les 2 il y a un peu de 89 et du 08.

68 également

ici on espère avoir une dérogation pour pouvoir semer du maïs... car en zone chrysomèle