SDSC attitude

Rappel du premier message :

POURQUOI L’AGRICULTURE DE CONSERVATION NE FAIT-ELLE PAS ENCORE L’UNANIMITÉ ? LES FREINS AU CHANGEMENT

Si certains ont parlé de mode, de pratiques inadaptées aux cultures et aux conditions pédoclimatiques françaises, cela fait tout de même plus de 20 ans que la simplification du travail du sol, et maintenant l’agriculture de conservation, creuse lentement, mais sûrement, son sillon dans les campagnes avec une réussite qui commence à faire écho. Cependant, face à l’engouement des lecteurs, des agriculteurs pratiquants, des groupes et réseaux TCS et SD accompagnés par quelques techniciens et chercheurs, l’adhésion qui reste lente et limitée pose question.

Les contraintes qui peuvent stimuler la réflexion et le changement, souvent mises en avant comme des leviers importants, n’ont pourtant jamais été aussi fortes qu’aujourd’hui. Les hausses du prix du carburant, de l’azote, des aliments du bétail et des fourrages sont conséquentes et semblent durables. À titre d’exemple, et malgré les cours actuellement porteurs des céréales, la seule dépense en gasoil/ha peut s’approcher d’une tonne de grain. C’est déjà 10 à 15 % de la recette partie en fumée dans l’énergie pour animer la mécanisation. Si le coût devient très significatif, l’approvisionnement risque de ne pas être aussi simple et sécurisé à l’avenir dans un monde de plus en plus perturbé où l’ouverture à tout va est battue en brèche. À ce niveau, toute réduction de la consommation rentre aussi dans une approche d’autonomie : une stratégie prudente à ne pas négliger.

Au-delà des aspects purement économiques, l’eau est également une ressource qui se fait rare et l’irrigation est sous pression. À ce niveau aussi, une gestion plus parcimonieuse s’impose. Enfin, l’ensemble se trouve habillé par une cohorte de règles administratives et de mesures environnementales, justes sur le fond, mais qui sont souvent inadaptées dans l’application, rognant des marges d’efficacité tout en engendrant des charges supplémentaires.

Pourtant les systèmes TCS et SD comme les approches AC sont beaucoup mieux calés aujourd’hui. Il y a 20 ans, il fallait être un peu « rebelle » pour s’aventurer seul sur cette voie sans savoir-faire ni expérience. Depuis, le chemin est beaucoup mieux balisé et pas mal élargi : presque une autoroute. Non seulement les outils ont énormément évolué mais également les pratiques et les connaissances. La période de transition et la gestion de l’azote sont mieux appréhendées, les couverts végétaux sont en grande partie maîtrisés et les rotations s’adaptent pour limiter le salissement. Mieux encore, les réseaux AC apportent et produisent des innovations (couverts végétaux de type Biomax, destruction par roulage, gestion de stocks semenciers d’adventices en surface et colzas associés pour les principales) qui sont en train de faire des émules en conventionnel comme en AB.

Trop habitués à externaliser les solutions agronomiques, les agriculteurs ne se sentent peut-être pas responsables des contraintes, des soucis voire même des échecs dans les parcelles. Si la culture ne lève pas à cause de la sécheresse, c’est la faute de la météo et il est nécessaire de réfléchir irrigation alors que la manière d’aborder le travail du sol peut avoir énormément d’impact sur la gestion de cette ressource précieuse. De même que si le carburant augmente, c’est la responsabilité des dirigeants, économistes et des firmes pétrolières. On compte sur leur bon vouloir pour réduire la facture tout en exigeant une petite ristourne éventuelle de TIPP alors que des marges de manoeuvre beaucoup plus importantes existent dans les choix techniques. Des économies immédiates qui exposeront moins l’entreprise, et ce durablement, à la volatilité des cours.

Beaucoup pensent encore qu’il faut voir pour croire. Même si les agriculteurs sont des visuels et des pragmatiques, cette dimension pourtant souvent mise en avant ne stimule pas non plus le changement. Voilà 15 ans, attendre pour voir pouvait à la limite se comprendre mais aujourd’hui, qui n’a pas entendu parler de TCS et SD, quel est l’agriculteur qui n’a pas un voisin qui réussit depuis plus de 10 ans et dont les parcelles d’année en année font envie ? Bien entendu, il y a encore quelques « ratés » sur lesquels il est possible de stigmatiser. Cela permet de se rassurer, de sous-estimer ses contraintes et de justifier une position « attentiste ». Cependant, choisir ses risques et prendre sa destinée en main, c’est beaucoup moins risqué que de subir des risques imposés ou que l’on n’attendait pas.

D’autres accusent l’encadrement et la recherche d’être trop frileux sur le sujet. Certes, les économies envisagées par les agriculteurs sont inévitablement des manques à gagner pour des services marchands qui peuvent être tentés de véhiculer des messages contraires. Si cette réticence est louable pour certains, la majorité des secteurs périphériques n’ont rien à perdre, bien au contraire. Cependant, l’ensemble des acteurs est régi par les mêmes stimuli et les mêmes règles que les producteurs. Avec des contraintes et des enjeux voisins, il semble donc logique, à ce niveau, de changer et d’investir également dans la durabilité. C’est certainement moins de chiffre d’affaires mais c’est le retour d’un contact différent avec le « client » et le partage d’une meilleure valeur ajoutée construite ensemble. C’est la même approche pour l’encadrement, la recherche et la presse en quête aussi d’un nouveau positionnement. C’est seulement une relation différente et constructive avec les agriculteurs qui seule pourra leur permettre de rebondir.

Il faut d’abord croire pour voire. Pour changer, il ne suffit pas de considérer les mêmes enjeux et de regarder les mêmes champs, il faut avant tout être convaincu pour analyser différemment les clés de l’équation. En fonction de leur logique, deux agriculteurs ne verront pas les mêmes choses : un beau mulch d’un couvert sera pour vous un sol protégé, de l’eau mieux accueillie, de la nourriture pour les vers de terre, de l’autofertilité, des économies d’engrais et un havre de paix pour les auxiliaires alors que votre voisin y verra des risques de bourrage, une levée moins régulière, plus de limaces, plus de maladies et un potentiel de rendement réduit. C’est pourtant bien la même parcelle, mais c’est avant tout la conviction qui dirige l’observation et aiguille largement la perception.

Par conséquent, le changement, au-delà des aspects purement techniques et économiques est avant tout une attitude. Plus que démontrer l’intérêt de l’agriculture de conservation, ce qui reste largement nécessaire, il est donc important de considérer avec plus d’attention cette dimension comportementale afin d’élargir plus rapidement son adoption. Il faut apprendre à transformer les peurs en envies, les inquiétudes en enthousiasmes, les incompréhensions en dynamismes, les limites en objectifs et enfin les révoltes en projets. Il s’agit vraiment d’une « TCS attitude » ou plutôt d’une « positive attitude » qui s’applique et dépasse largement le seul cadre de l’agriculture dont il ne faut surtout pas se priver.

Frédéric Thomas - TCS n°67 ; mars/avril/mai 2012

http://www.agriculture-de-conservation.com/POURQUOI-L-AGRICULTURE-DE.html

bibi43 a écrit:fred tu ne veux pas désherbé t'on triticale et gardés le trèfle pr l'automne?

Je debute en sd pur!

Le trefle a recu du glypho mais il devrait rester en vie encore quelques temps.

Erwin, oui je compte bien faire des photos regulierement et les mettre ici.

Epandage des effluents d’élevage et vie sol

SDSCV de blé tendre (mélange de 6 variétés) sur précédent TV semences.

et dans tous sa quand y'a bcp de mulot vous faite quoi ???

mccain a écrit:et dans tous sa quand y'a bcp de mulot vous faite quoi ???

on regarde des yeux sans les gêner , les renards, les buses , les chats,les hérons, les couleuvres.....etc .....consommer leur repas chaque jour et comme on a du temps libre et que l'on aime pas bien les trous qu'ils nous font pour chercher les mulots ,on chasse les sangliers dans les couverts hauts qu'ils apprécient particuliérement ....

Les mulots savent nager?

Tu rigoles Fred maid la meilleure arme de destruction massive contre les mulots c'est l'hydromorphie.

Dans mes sols de limons battants hydromrophes, les mulots ne survivent pas à un hiver pluvieux.

Bart37 a écrit:Tu rigoles Fred maid la meilleure arme de destruction massive contre les mulots c'est l'hydromorphie.

Dans mes sols de limons battants hydromrophes, les mulots ne survivent pas à un hiver pluvieux.

Je le disais sur le ton de la plaisanterie mais j'etais serieux!

Premières levées de BTH en SD derrière tournesol.

couverts 2012 chez hervé73

paysannature a écrit:couverts 2012 chez hervé73

super couvert derrière orge,sorgho tournesol trèfle et pour temps chez moi pas la joie,et en plus je suis allez voir des essais de cuma ,encore pire(moutard,vesce,trèfle Alexandrie)mais vaches ce regaleraient

bibi43 a écrit:

paysannature a écrit:couverts 2012 chez hervé73

super couvert derrière orge,sorgho tournesol trèfle et pour temps chez moi pas la joie,et en plus je suis allez voir des essais de cuma ,encore pire(moutard,vesce,trèfle Alexandrie)mais vaches ce regaleraient

rassures toi ,chez moi cette année j'ai rien comme couverts .....

Bart37 a écrit:Premières levées de BTH en SD derrière tournesol.

Beau travail ! Superbe photo !

Plaidoyer en faveur du sol

Petit suivi de la parcelle:

ben moi j' en ai pas fait beaucoup , mais ils sont très beaux (surtout depuis la pluie )

PatogaZ a écrit:ben moi j' en ai pas fait beaucoup , mais ils sont très beaux (surtout depuis la pluie )

Comme presque toujours!

fred,le trèfle a disparu?ou tu crois qu'il va repartir au printemps

Disparu, non, pas encore...mais il a morflé. A vrai dire, je ne pense pas qu'il sera encore là au printemps.

pas mal fred

le foll attitude

http://www.lemonde.fr/idees/video/2012/10/22/quelle-place-pour-les-paysans-dans-le-monde-d-aujourd-hui_1779284_3232.html

le foll attitude 2

http://agriculture-de-conservation.com/-Philippe-Pastoureau-.html

Alors paysannature ?
Si tu parlais un peu plus de toi...
Tu en as combien de semé ?

le foll attitude 3

http://agriculture.gouv.fr/Visite-de-Stephane-Le-Foll-dans

tof a écrit:Alors paysannature ?
Si tu parlais un peu plus de toi...
Tu en as combien de semé ?

c'est quoi la question ? .... sinon quand tu auras récolté les hectares que j'ai semé ,tu auras fait du boulot....

sinon ....pour cette année , j'ai pas semé assez......

Ben je trouve que tu n'es pas bavard sur tes expériences personnelles (que je ne dénigre pas)
Donc la question est : les semis se passent comment ?

Les parcelles ressuient difficilement.
En SD ce n'est pas le top cette année.
J'ai fait un essais de réglage Lundi dans un chaume de blé (prévu en culture de printemps).
Le semoir passe sans problème (les conventionnels n'arrivent pas a semer même derrière charrue).
Le problème est que le sillon est lissé par le disque.
Donc j'attends encore un peu.
Je pense commencer cet après midi.

Le problème n'est pas de passer avec le semoir, c'est l'environnement de la semence qui n'est pas idéal.

je pense également recommencer cette après midi, directement avec la rotative sur du colza non déchaumé et pour le reste, j'aviserais sur place.
Pour les blé sur blé, je ne pense pas pouvoir passer sans labourer

Bon moi l'ex pro de la charrue j'ai semé mes blés dans les couvert de vesce,trèfle phacélie après un coup de smarag sans ailette pour réchauffé et un peu sècher , ça va pas mal, Paysannature sera content car il reste de la nouriture pour les vers

le butté a écrit:Bon moi l'ex pro de la charrue j'ai semé mes blés dans les couvert de vesce,trèfle phacélie après un coup de smarag sans ailette pour réchauffé et un peu sècher , ça va pas mal, Paysannature sera content car il reste de la nouriture pour les vers

Bravo Michel.

Beau boulot.

Tu n'as pas fait un essais en direct avec la rotative ??

@ Robust

un champs avec labour,smarag,et direct combiné,ce dernier était pas mal mais trop humide

photo demain

paysannature a écrit:couverts 2012 chez hervé73

Petite question : ne vaut-il pas avoir un petit couvert avec plein de légumineuses que ce genre de couvert hyper développé et bourré de lignine, le sol doit avoir du mal a digérer ça?

@tallou

hervé est sur un sol super vivant depuis de nombreuses années ...tu n'es pas loin de chez lui ,tu devrai aller le voir ,il t'expliquera mieux que moi ...

ca continue chez Hervé73 , sur ces photos il implante le deuxieme couvert de l'année ......quand certain on peur du premier .....@tof ,j'aimerai être à ce niveau ...et la ,on sème quand on veut....

https://picasaweb.google.com/herve730/26Octobre2012SuiteSemiCouvertHiversDansCouvertDEte



https://picasaweb.google.com/herve730/26Octobre2012SuiteDEssaiDeSorghoEnCouvertDEte

et ça c'est en France ; en Savoie ....

Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait MAL au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

je rectifie,des sorghos comme ça couché au sol,c'est du gaspillage je ne suis meme pas sure que les graines implantées puissent bien germer

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

bibi43 a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait MAL au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

je rectifie,des sorghos comme ça couché au sol,c'est du gaspillage je ne suis meme pas sure que les graines implantées puissent bien germer

on est ici en situation "SOL VIVANT" et un sol vivant qui fonctionne bien a besoin d'énergie comme un troupeau ,ce n'est pas du gaspillage c'est de la nourriture de sol .....pour la germination des graines des photos suivront et je ne me fais pas de souci .....d'ailleurs c'était déja comme cela les années d'avant.

heu ,j'oublie une petite précision , Hervé73 est aussi éleveur-laitier et ses vaches sont bien nourries aussi ....

L'attelage



C'est encore un peu frais, mais je n'ai plus la patience.



Dessous la structure est bonne.



Repousse de Colza + Tournesol + Lin
Il manque beaucoup de pieds de Tournesol et surtout de lin avec la conditions de l'année

paysannature a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

Semis de vesce au 26 octobre en Savoie

paysannature a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

Je suis pas très malin.... Pourquoi ne pas avoir laissé le sorgho tout l'hiver ? Il aurait gelé de toutes manières. Problème de précédent avec le maïs qui va suivre ? D'ailleurs ce maïs, il va être semé de quelle façon ?

Chamb a écrit:

paysannature a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

Je suis pas très malin.... Pourquoi ne pas avoir laissé le sorgho tout l'hiver ? Il aurait gelé de toutes manières. Problème de précédent avec le maïs qui va suivre ? D'ailleurs ce maïs, il va être semé de quelle façon ?

Surtout pour semer de la vesce, enfin le maïs va peut-être être semer tardivement et la vesce aura le temps de pousser au printemps.

Tallou a écrit:

paysannature a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

Semis de vesce au 26 octobre en Savoie

pr ma part j'abandonne la réflexion,mais radis st un échec total,les vesce aussi

tttttt dis donc mister bibi t as perdu une bataille pas la guerre cette année est bien trop particulière pour t arreter sur un echec.........

Chamb a écrit:

paysannature a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait mal au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

il implante avoine-vesce-radis .....couvert d'hiver.....pour mais grain

Je suis pas très malin.... Pourquoi ne pas avoir laissé le sorgho tout l'hiver ? Il aurait gelé de toutes manières. Problème de précédent avec le maïs qui va suivre ? D'ailleurs ce maïs, il va être semé de quelle façon ?

ou mettre avec le sorgho du tréfre incarnat pr l'azote

le radis est dépressif pr du maïs ou je me trompe comme la moutarde et le colza

bibi43 a écrit:le radis est dépressif pr du maïs ou je me trompe comme la moutarde et le colza

C'est la climatologie chez nous qui est dépressive pour les couverts.....

paysannature a écrit:

bibi43 a écrit:

Chamb a écrit:Les notres sorghos en dérobée derrière méteil faisaient à peine la moitié de ceux là, on a enrubanné au lieu de l'ensilage prévu.
Ca fait MAL au coeur quand même là.... Pluvio depuis le semis ? Et qu'est-ce qu'il est en train d'implanter ?

je rectifie,des sorghos comme ça couché au sol,c'est du gaspillage je ne suis meme pas sure que les graines implantées puissent bien germer

on est ici en situation "SOL VIVANT" et un sol vivant qui fonctionne bien a besoin d'énergie comme un troupeau ,ce n'est pas du gaspillage c'est de la nourriture de sol .....pour la germination des graines des photos suivront et je ne me fais pas de souci .....d'ailleurs c'était déja comme cela les années d'avant.

heu ,j'oublie une petite précision , Hervé73 est aussi éleveur-laitier et ses vaches sont bien nourries aussi ....

pour un éleveur c'est étonnant de gaspiller du sorgho de cette taille, mais pour un laitier je reconnais que la valeur nutritive est moindre alors pourquoi pas et surtout sur des parcelles éloignées

paysannature a écrit:ca continue chez Hervé73 , sur ces photos il implante le deuxieme couvert de l'année ......quand certain on peur du premier .....@tof ,j'aimerai être à ce niveau ...et la ,on sème quand on veut....

https://picasaweb.google.com/herve730/26Octobre2012SuiteSemiCouvertHiversDansCouvertDEte



https://picasaweb.google.com/herve730/26Octobre2012SuiteDEssaiDeSorghoEnCouvertDEte

et ça c'est en France ; en Savoie ....

Heu...il sème là dedans ?
Non là je ne suis vraiment pas prêt...
Faut que je fasse une cure ou quelque chose...
Je dis pas qu'il poussera pas mais quel rdt espéré ?

en ce moment , c' est la charrue attitude parce que sinon , c' est la bétonnitude !!!!!