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SDSC attitude
Rappel du premier message :
POURQUOI L’AGRICULTURE DE CONSERVATION NE FAIT-ELLE PAS ENCORE L’UNANIMITÉ ? LES FREINS AU CHANGEMENT
Si certains ont parlé de mode, de pratiques inadaptées aux cultures et aux conditions pédoclimatiques françaises, cela fait tout de même plus de 20 ans que la simplification du travail du sol, et maintenant l’agriculture de conservation, creuse lentement, mais sûrement, son sillon dans les campagnes avec une réussite qui commence à faire écho. Cependant, face à l’engouement des lecteurs, des agriculteurs pratiquants, des groupes et réseaux TCS et SD accompagnés par quelques techniciens et chercheurs, l’adhésion qui reste lente et limitée pose question.
Les contraintes qui peuvent stimuler la réflexion et le changement, souvent mises en avant comme des leviers importants, n’ont pourtant jamais été aussi fortes qu’aujourd’hui. Les hausses du prix du carburant, de l’azote, des aliments du bétail et des fourrages sont conséquentes et semblent durables. À titre d’exemple, et malgré les cours actuellement porteurs des céréales, la seule dépense en gasoil/ha peut s’approcher d’une tonne de grain. C’est déjà 10 à 15 % de la recette partie en fumée dans l’énergie pour animer la mécanisation. Si le coût devient très significatif, l’approvisionnement risque de ne pas être aussi simple et sécurisé à l’avenir dans un monde de plus en plus perturbé où l’ouverture à tout va est battue en brèche. À ce niveau, toute réduction de la consommation rentre aussi dans une approche d’autonomie : une stratégie prudente à ne pas négliger.
Au-delà des aspects purement économiques, l’eau est également une ressource qui se fait rare et l’irrigation est sous pression. À ce niveau aussi, une gestion plus parcimonieuse s’impose. Enfin, l’ensemble se trouve habillé par une cohorte de règles administratives et de mesures environnementales, justes sur le fond, mais qui sont souvent inadaptées dans l’application, rognant des marges d’efficacité tout en engendrant des charges supplémentaires.
Pourtant les systèmes TCS et SD comme les approches AC sont beaucoup mieux calés aujourd’hui. Il y a 20 ans, il fallait être un peu « rebelle » pour s’aventurer seul sur cette voie sans savoir-faire ni expérience. Depuis, le chemin est beaucoup mieux balisé et pas mal élargi : presque une autoroute. Non seulement les outils ont énormément évolué mais également les pratiques et les connaissances. La période de transition et la gestion de l’azote sont mieux appréhendées, les couverts végétaux sont en grande partie maîtrisés et les rotations s’adaptent pour limiter le salissement. Mieux encore, les réseaux AC apportent et produisent des innovations (couverts végétaux de type Biomax, destruction par roulage, gestion de stocks semenciers d’adventices en surface et colzas associés pour les principales) qui sont en train de faire des émules en conventionnel comme en AB.
Trop habitués à externaliser les solutions agronomiques, les agriculteurs ne se sentent peut-être pas responsables des contraintes, des soucis voire même des échecs dans les parcelles. Si la culture ne lève pas à cause de la sécheresse, c’est la faute de la météo et il est nécessaire de réfléchir irrigation alors que la manière d’aborder le travail du sol peut avoir énormément d’impact sur la gestion de cette ressource précieuse. De même que si le carburant augmente, c’est la responsabilité des dirigeants, économistes et des firmes pétrolières. On compte sur leur bon vouloir pour réduire la facture tout en exigeant une petite ristourne éventuelle de TIPP alors que des marges de manoeuvre beaucoup plus importantes existent dans les choix techniques. Des économies immédiates qui exposeront moins l’entreprise, et ce durablement, à la volatilité des cours.
Beaucoup pensent encore qu’il faut voir pour croire. Même si les agriculteurs sont des visuels et des pragmatiques, cette dimension pourtant souvent mise en avant ne stimule pas non plus le changement. Voilà 15 ans, attendre pour voir pouvait à la limite se comprendre mais aujourd’hui, qui n’a pas entendu parler de TCS et SD, quel est l’agriculteur qui n’a pas un voisin qui réussit depuis plus de 10 ans et dont les parcelles d’année en année font envie ? Bien entendu, il y a encore quelques « ratés » sur lesquels il est possible de stigmatiser. Cela permet de se rassurer, de sous-estimer ses contraintes et de justifier une position « attentiste ». Cependant, choisir ses risques et prendre sa destinée en main, c’est beaucoup moins risqué que de subir des risques imposés ou que l’on n’attendait pas.
D’autres accusent l’encadrement et la recherche d’être trop frileux sur le sujet. Certes, les économies envisagées par les agriculteurs sont inévitablement des manques à gagner pour des services marchands qui peuvent être tentés de véhiculer des messages contraires. Si cette réticence est louable pour certains, la majorité des secteurs périphériques n’ont rien à perdre, bien au contraire. Cependant, l’ensemble des acteurs est régi par les mêmes stimuli et les mêmes règles que les producteurs. Avec des contraintes et des enjeux voisins, il semble donc logique, à ce niveau, de changer et d’investir également dans la durabilité. C’est certainement moins de chiffre d’affaires mais c’est le retour d’un contact différent avec le « client » et le partage d’une meilleure valeur ajoutée construite ensemble. C’est la même approche pour l’encadrement, la recherche et la presse en quête aussi d’un nouveau positionnement. C’est seulement une relation différente et constructive avec les agriculteurs qui seule pourra leur permettre de rebondir.
Il faut d’abord croire pour voire. Pour changer, il ne suffit pas de considérer les mêmes enjeux et de regarder les mêmes champs, il faut avant tout être convaincu pour analyser différemment les clés de l’équation. En fonction de leur logique, deux agriculteurs ne verront pas les mêmes choses : un beau mulch d’un couvert sera pour vous un sol protégé, de l’eau mieux accueillie, de la nourriture pour les vers de terre, de l’autofertilité, des économies d’engrais et un havre de paix pour les auxiliaires alors que votre voisin y verra des risques de bourrage, une levée moins régulière, plus de limaces, plus de maladies et un potentiel de rendement réduit. C’est pourtant bien la même parcelle, mais c’est avant tout la conviction qui dirige l’observation et aiguille largement la perception.
Par conséquent, le changement, au-delà des aspects purement techniques et économiques est avant tout une attitude. Plus que démontrer l’intérêt de l’agriculture de conservation, ce qui reste largement nécessaire, il est donc important de considérer avec plus d’attention cette dimension comportementale afin d’élargir plus rapidement son adoption. Il faut apprendre à transformer les peurs en envies, les inquiétudes en enthousiasmes, les incompréhensions en dynamismes, les limites en objectifs et enfin les révoltes en projets. Il s’agit vraiment d’une « TCS attitude » ou plutôt d’une « positive attitude » qui s’applique et dépasse largement le seul cadre de l’agriculture dont il ne faut surtout pas se priver.
Frédéric Thomas - TCS n°67 ; mars/avril/mai 2012
http://www.agriculture-de-conservation.com/POURQUOI-L-AGRICULTURE-DE.html
POURQUOI L’AGRICULTURE DE CONSERVATION NE FAIT-ELLE PAS ENCORE L’UNANIMITÉ ? LES FREINS AU CHANGEMENT
Si certains ont parlé de mode, de pratiques inadaptées aux cultures et aux conditions pédoclimatiques françaises, cela fait tout de même plus de 20 ans que la simplification du travail du sol, et maintenant l’agriculture de conservation, creuse lentement, mais sûrement, son sillon dans les campagnes avec une réussite qui commence à faire écho. Cependant, face à l’engouement des lecteurs, des agriculteurs pratiquants, des groupes et réseaux TCS et SD accompagnés par quelques techniciens et chercheurs, l’adhésion qui reste lente et limitée pose question.
Les contraintes qui peuvent stimuler la réflexion et le changement, souvent mises en avant comme des leviers importants, n’ont pourtant jamais été aussi fortes qu’aujourd’hui. Les hausses du prix du carburant, de l’azote, des aliments du bétail et des fourrages sont conséquentes et semblent durables. À titre d’exemple, et malgré les cours actuellement porteurs des céréales, la seule dépense en gasoil/ha peut s’approcher d’une tonne de grain. C’est déjà 10 à 15 % de la recette partie en fumée dans l’énergie pour animer la mécanisation. Si le coût devient très significatif, l’approvisionnement risque de ne pas être aussi simple et sécurisé à l’avenir dans un monde de plus en plus perturbé où l’ouverture à tout va est battue en brèche. À ce niveau, toute réduction de la consommation rentre aussi dans une approche d’autonomie : une stratégie prudente à ne pas négliger.
Au-delà des aspects purement économiques, l’eau est également une ressource qui se fait rare et l’irrigation est sous pression. À ce niveau aussi, une gestion plus parcimonieuse s’impose. Enfin, l’ensemble se trouve habillé par une cohorte de règles administratives et de mesures environnementales, justes sur le fond, mais qui sont souvent inadaptées dans l’application, rognant des marges d’efficacité tout en engendrant des charges supplémentaires.
Pourtant les systèmes TCS et SD comme les approches AC sont beaucoup mieux calés aujourd’hui. Il y a 20 ans, il fallait être un peu « rebelle » pour s’aventurer seul sur cette voie sans savoir-faire ni expérience. Depuis, le chemin est beaucoup mieux balisé et pas mal élargi : presque une autoroute. Non seulement les outils ont énormément évolué mais également les pratiques et les connaissances. La période de transition et la gestion de l’azote sont mieux appréhendées, les couverts végétaux sont en grande partie maîtrisés et les rotations s’adaptent pour limiter le salissement. Mieux encore, les réseaux AC apportent et produisent des innovations (couverts végétaux de type Biomax, destruction par roulage, gestion de stocks semenciers d’adventices en surface et colzas associés pour les principales) qui sont en train de faire des émules en conventionnel comme en AB.
Trop habitués à externaliser les solutions agronomiques, les agriculteurs ne se sentent peut-être pas responsables des contraintes, des soucis voire même des échecs dans les parcelles. Si la culture ne lève pas à cause de la sécheresse, c’est la faute de la météo et il est nécessaire de réfléchir irrigation alors que la manière d’aborder le travail du sol peut avoir énormément d’impact sur la gestion de cette ressource précieuse. De même que si le carburant augmente, c’est la responsabilité des dirigeants, économistes et des firmes pétrolières. On compte sur leur bon vouloir pour réduire la facture tout en exigeant une petite ristourne éventuelle de TIPP alors que des marges de manoeuvre beaucoup plus importantes existent dans les choix techniques. Des économies immédiates qui exposeront moins l’entreprise, et ce durablement, à la volatilité des cours.
Beaucoup pensent encore qu’il faut voir pour croire. Même si les agriculteurs sont des visuels et des pragmatiques, cette dimension pourtant souvent mise en avant ne stimule pas non plus le changement. Voilà 15 ans, attendre pour voir pouvait à la limite se comprendre mais aujourd’hui, qui n’a pas entendu parler de TCS et SD, quel est l’agriculteur qui n’a pas un voisin qui réussit depuis plus de 10 ans et dont les parcelles d’année en année font envie ? Bien entendu, il y a encore quelques « ratés » sur lesquels il est possible de stigmatiser. Cela permet de se rassurer, de sous-estimer ses contraintes et de justifier une position « attentiste ». Cependant, choisir ses risques et prendre sa destinée en main, c’est beaucoup moins risqué que de subir des risques imposés ou que l’on n’attendait pas.
D’autres accusent l’encadrement et la recherche d’être trop frileux sur le sujet. Certes, les économies envisagées par les agriculteurs sont inévitablement des manques à gagner pour des services marchands qui peuvent être tentés de véhiculer des messages contraires. Si cette réticence est louable pour certains, la majorité des secteurs périphériques n’ont rien à perdre, bien au contraire. Cependant, l’ensemble des acteurs est régi par les mêmes stimuli et les mêmes règles que les producteurs. Avec des contraintes et des enjeux voisins, il semble donc logique, à ce niveau, de changer et d’investir également dans la durabilité. C’est certainement moins de chiffre d’affaires mais c’est le retour d’un contact différent avec le « client » et le partage d’une meilleure valeur ajoutée construite ensemble. C’est la même approche pour l’encadrement, la recherche et la presse en quête aussi d’un nouveau positionnement. C’est seulement une relation différente et constructive avec les agriculteurs qui seule pourra leur permettre de rebondir.
Il faut d’abord croire pour voire. Pour changer, il ne suffit pas de considérer les mêmes enjeux et de regarder les mêmes champs, il faut avant tout être convaincu pour analyser différemment les clés de l’équation. En fonction de leur logique, deux agriculteurs ne verront pas les mêmes choses : un beau mulch d’un couvert sera pour vous un sol protégé, de l’eau mieux accueillie, de la nourriture pour les vers de terre, de l’autofertilité, des économies d’engrais et un havre de paix pour les auxiliaires alors que votre voisin y verra des risques de bourrage, une levée moins régulière, plus de limaces, plus de maladies et un potentiel de rendement réduit. C’est pourtant bien la même parcelle, mais c’est avant tout la conviction qui dirige l’observation et aiguille largement la perception.
Par conséquent, le changement, au-delà des aspects purement techniques et économiques est avant tout une attitude. Plus que démontrer l’intérêt de l’agriculture de conservation, ce qui reste largement nécessaire, il est donc important de considérer avec plus d’attention cette dimension comportementale afin d’élargir plus rapidement son adoption. Il faut apprendre à transformer les peurs en envies, les inquiétudes en enthousiasmes, les incompréhensions en dynamismes, les limites en objectifs et enfin les révoltes en projets. Il s’agit vraiment d’une « TCS attitude » ou plutôt d’une « positive attitude » qui s’applique et dépasse largement le seul cadre de l’agriculture dont il ne faut surtout pas se priver.
Frédéric Thomas - TCS n°67 ; mars/avril/mai 2012
http://www.agriculture-de-conservation.com/POURQUOI-L-AGRICULTURE-DE.html
Re: SDSC attitude
la preuve...semis de féveroles en sdsc d'avoine...l'idée fait son chemin...Kris91 a écrit:ca y est tu es décompacté?
escrito17- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
jolie, on attend la suite
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Re: SDSC attitude
Escrito tes rasettes sont mal réglées
tof- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
je pense que les agris qui m'ont vu semer m'ont pris pour un cinglé... ils ont un peu raison...d'ici 3semaines(une levée de féverole est assez longue),on devrait voir les rangs à 60 et l'avoine complètement défoliée...enfin j'espère...Kris91 a écrit:
jolie, on attend la suite
escrito17- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
Alors escrito les voisins ne t'ont pas fait interner encore ?
Seb 77- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
ça commence à susciter la curiosité de certains un peu "goguenards"...vivement que ça lève...sinon,je vais encore en entendre parler...Seb 77 a écrit:Alors escrito les voisins ne t'ont pas fait interner encore ?
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Re: SDSC attitude
4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
bap- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
ah les jeunes!!!...ils ont peur de rien... en même temps plus on commence tôt,plus vite on s'habitue...et c'est tout bénèf pour l'avenir...
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Re: SDSC attitude
Bah oui à 46/47 ans faut penser à son coeurescrito17 a écrit:ah les jeunes!!!...ils ont peur de rien... en même temps plus on commence tôt,plus vite on s'habitue...et c'est tout bénèf pour l'avenir...
tof- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
semé avec quoi ?bap a écrit:4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
- Spoiler:
tf76- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
bap a écrit:4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
- Spoiler:
toujours agréablement surpris de voir de belles réussites sur plusieurs années comme ça
mes blés de maïs comme sur ta deuxième photo, en parcelle argilo calcaire (en plaine, petite beauce) déjà des ronds pourris de mulots ,
en limon humide ( en se rapprochant de la Loire, donc plus de bosquet haie et bois pour les prédateurs) pas de problème
et dans ces argilo calcaires pas vraiment de différence entre des parcelles menées antérieurement en tcs "très light" ou en tcs un peu plus intensif,
malgré tout je me dis que ça serait surement pire en sd pur. J'ai été tranquille pendant deux ans avec toute cette pluviométrie, et là un mois de sec (septembre) et ça repart de plus belle.
Quand c'est pas les limaces c'est les mulots
elgo- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
escrito17- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
oui pas de système tout fait, et difficile de se lancer dans un système comme le sd sur l'exploitation entière.
elgo- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
Un article intéressant sur les exsudats racinaires :
http://agriculture-de-conservation.com/Exsudats-racinaires-l-essence-meme.html
vivanden- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
tf76 a écrit:semé avec quoi ?bap a écrit:4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
- Spoiler:
unidrill de merde , pourquoi de merde parce que pas adapté au vrai sd : low disturbance et gros gros volume de pailles
je produit du vin aussi, pour ceux qui voudraient décompacter leur cerveau de manière conviviale
bap- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
tof a écrit:Bah oui à 46/47 ans faut penser à son coeurescrito17 a écrit:ah les jeunes!!!...ils ont peur de rien... en même temps plus on commence tôt,plus vite on s'habitue...et c'est tout bénèf pour l'avenir...
Mince,les gars,on est nés 20 ans trop tôt!
@bap,selon toi,quel est un vrai semoir sd?Semeato?
Medard86- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
Pardon, mais je comprend pas.bap a écrit:tf76 a écrit:semé avec quoi ?bap a écrit:4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
- Spoiler:
unidrill de merde , pourquoi de merde parce que pas adapté au vrai sd : low disturbance et gros gros volume de pailles
je produit du vin aussi, pour ceux qui voudraient décompacter leur cerveau de manière conviviale
ça va pas bien dans les gros volume de paille ?
tf76- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
tf76 a écrit:Pardon, mais je comprend pas.bap a écrit:tf76 a écrit:semé avec quoi ?bap a écrit:4 ans de sd pur , blé de maïs grain , une formalité
- Spoiler:
unidrill de merde , pourquoi de merde parce que pas adapté au vrai sd : low disturbance et gros gros volume de pailles
je produit du vin aussi, pour ceux qui voudraient décompacter leur cerveau de manière conviviale
ça va pas bien dans les gros volume de paille ?
les gros volumes de pailles c'est tjrs les memes soucis de pailles plaquées dans le fond de raie de semis et les bourrages éventuels
bingo- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
Quel outil faut il en cas de gros volume de paille?
22bretagne- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
un plus pour le séméato pour l'avoir vu semer en blé de blé dans un gros volume de paille dans des couverts exhubérants de vesce,radis,et phacélie...inconvénient: les roues à l'extèrieur du semoir(pour les bordures), la vidange de la trémie,le prix...même avec de la paille plaquée au fond,ça lève,autre avantage ça ne bouge pas la terre...Medard86 a écrit:tof a écrit:Bah oui à 46/47 ans faut penser à son coeurescrito17 a écrit:ah les jeunes!!!...ils ont peur de rien... en même temps plus on commence tôt,plus vite on s'habitue...et c'est tout bénèf pour l'avenir...
Mince,les gars,on est nés 20 ans trop tôt!
@bap,selon toi,quel est un vrai semoir sd?Semeato?
escrito17- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
Séméato ou 750A, mais avec de gros volume les 2 semoirs roulent sur la paille.22bretagne a écrit:Quel outil faut il en cas de gros volume de paille?
Sinon attendre le printemps, peut être qu'il serra au point et a la vente :
https://www.agri-convivial.com/t53892-semoir-aurensan-qui-connait?highlight=aurensan
tf76- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
je demandais cela car je fais de la paille broyée et je sème mes couverts végétaux. Je cherche un outil qui me permettrait de faire ce semis sans bouleverser la structure du sol. Actuellement dans ce cas de figure je passe le CLC puis le combiné herse rotative semoir
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Re: SDSC attitude
Il y a le sl de greatnplains disque +dents ca marche tres bien essai dans da la terre a lin et patate
Re: SDSC attitude
22bretagne a écrit:je demandais cela car je fais de la paille broyée et je sème mes couverts végétaux. Je cherche un outil qui me permettrait de faire ce semis sans bouleverser la structure du sol. Actuellement dans ce cas de figure je passe le CLC puis le combiné herse rotative semoir
commence par faucher le plus haut possible
puis un coup de unidrill fera l'affaire
puis tu broies la paille aprés au gyrobroyeur
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Re: SDSC attitude
low disturbance c 'est à dire pas de brassage de terre : sd chirugical
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Re: SDSC attitude
patleclerc a écrit:Il y a le sl de greatnplains disque +dents ca marche tres bien essai dans da la terre a lin et patate
jamais vu de greatplains a dent
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réfléchis bien
Re: SDSC attitude
dugers a écrit:patleclerc a écrit:Il y a le sl de greatnplains disque +dents ca marche tres bien essai dans da la terre a lin et patate
jamais vu de greatplains a dent
il parle d'un outil de travail du sol, pas d'un semoir !
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Re: SDSC attitude
okerwin a écrit:dugers a écrit:patleclerc a écrit:Il y a le sl de greatnplains disque +dents ca marche tres bien essai dans da la terre a lin et patate
jamais vu de greatplains a dent
il parle d'un outil de travail du sol, pas d'un semoir !
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dugers- + membre techno +
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Age : 50
réfléchis bien
Re: SDSC attitude
22bretagne a écrit:je demandais cela car je fais de la paille broyée et je sème mes couverts végétaux. Je cherche un outil qui me permettrait de faire ce semis sans bouleverser la structure du sol. Actuellement dans ce cas de figure je passe le CLC puis le combiné herse rotative semoir
Avec un semoir à disques, il faut faire comme le décrit Bingo.
Sinon, un semoir à dent est particulièrement indiqué pour poser la graine bien en terre dans de gros volumes de paille.
Bart37- + membre techno +
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Re: SDSC attitude
je vois beaucoup de marque de semis direct qui passe a des outils de travail du sol sa me donne a réfléchir
algi- + membre techno +
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centre
Re: SDSC attitude
ls font ce qui se vendalgi a écrit:je vois beaucoup de marque de semis direct qui passe a des outils de travail du sol sa me donne a réfléchir
un ex =horsch avec a l'origine sa fraise
Invité- Invité
Re: SDSC attitude
NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
Source, JLF
snif- + membre techno +
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Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 62
Rhin-CHAMPAGNE
Re: SDSC attitude
snif a écrit:NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
Source, JLF
Jean-Luc Forler de la CA de la Meuse travaille avec des agriculteurs de Lorraine.
Des docs rédigés par cette personne indiquent qu'il y a des cultures beaucoup plus faciles que d'autres à réussir (en Lorraine) en SD.
Ton interprétation de l'impossibilité de faire du SD en sol argileux est peut-être un peu restrictive. Toute la France n'a pas le climat de la Lorraine.
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Re: SDSC attitude
snif a écrit:NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
Source, JLF
le SDSC ou mieux le SDSCV est adaptée à tous les sols et toutes les conditions
ma ferme est 100% drainée avec des taux d'argile jusque 60%
et je suis 100% SDSCV
Re: SDSC attitude
SDSCV ?paysannature a écrit:snif a écrit:NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
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le SDSC ou mieux le SDSCV est adaptée à tous les sols et toutes les conditions
ma ferme est 100% drainée avec des taux d'argile jusque 60%
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Re: SDSC attitude
Semis direct sous couvert vivant
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Re: SDSC attitude
JlF disait qu'il était plus difficile de réussir en argile hydromorphe. Mais pas impossible... vu la liste d'avantage qu'il donne en argument pour vendre les bien fait des scv
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Re: SDSC attitude
paysannature a écrit:
le SDSC ou mieux le SDSCV est adaptée à tous les sols et toutes les conditions
ma ferme est 100% drainée avec des taux d'argile jusque 60%
et je suis 100% SDSCV
et pas de problème de mulots? c'est un problème ici en rase campagne...
vous allez me dire qu'il faut remettre des haies et bosquets et laisser faire la nature
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Re: SDSC attitude
Pas du tout, il te suffira juste de ressemer
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Re: SDSC attitude
jojogo a écrit:snif a écrit:NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
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Jean-Luc Forler de la CA de la Meuse travaille avec des agriculteurs de Lorraine.
Des docs rédigés par cette personne indiquent qu'il y a des cultures beaucoup plus faciles que d'autres à réussir (en Lorraine) en SD.
Ton interprétation de l'impossibilité de faire du SD en sol argileux est peut-être un peu restrictive. Toute la France n'a pas le climat de la Lorraine.
Halte là coco ,Jean Luc Forrler c'est la CA MOSELLE !!!
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Re: SDSC attitude
Ceci dit, au delà de mes propos provocateurs, jojogo a raison bien sur.
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Re: SDSC attitude
snif a écrit:Pas du tout, il te suffira juste de ressemer
Chez nous, en région Centre, en sols hydromorphes avec très peu de pente en TCS, tous les blés ont été ressemés.
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Re: SDSC attitude
iris a écrit:jojogo a écrit:snif a écrit:NON, terre humide surtout argileuse et SD sont totalement incompatibles.escrito17 a écrit:le SD serait donc plus adapté aux années et terres humides sachant que les limaces sont plus faciles à gérer en préventif et les tcs en années sèche afin de déloger les mulots...
C'est bien la dernière bêtise que j'essaierais.
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Jean-Luc Forler de la CA de la Meuse travaille avec des agriculteurs de Lorraine.
Des docs rédigés par cette personne indiquent qu'il y a des cultures beaucoup plus faciles que d'autres à réussir (en Lorraine) en SD.
Ton interprétation de l'impossibilité de faire du SD en sol argileux est peut-être un peu restrictive. Toute la France n'a pas le climat de la Lorraine.
Halte là coco ,Jean Luc Forrler c'est la CA MOSELLE !!!
Meuse ou Moselle, c'est le même climat et il suit des agriculteurs sur les différents départements.
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Re: SDSC attitude
paysannature a écrit:
le SDSC ou mieux le SDSCV est adaptée à tous les sols et toutes les conditions
ma ferme est 100% drainée avec des taux d'argile jusque 60%
et je suis 100% SDSCV
Veux-tu nous en dire plus sur ton couvert vivant? Est-ce une légumineuse (trèfle blanc nain ou luzerne) ou une graminée?
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Re: SDSC attitude
Les terres de Meuse, ne sont pas tout à fait celle de Moselle quand même...
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Plateau lorrain chaotique
Re: SDSC attitude
je suis en gratouillage 5-7cm dans le sec avant de semer céréales d'hiver et cultures de printemps dans mes argiles hydro,ça se passe pas trop mal à partir du moment ou on n'abime pas en dessous avec les tassements...je suis en presque direct ...dans les limons,1ères parcelles SD cette année...
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Re: SDSC attitude
Quelle raison ?jojogo a écrit:snif a écrit:Pas du tout, il te suffira juste de ressemer
Chez nous, en région Centre, en sols hydromorphes avec très peu de pente en TCS, tous les blés ont été ressemés.
Noyé ?
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sud 28
Re: SDSC attitude
Je suis convaincu du SD, SDSC et SDSCV .
j ai seme 10% de ma surface en sd cette annee ds tt les type de sol et a cote d un travail du sol.
a ce jour aucun pb sauf.....souris mulot etc dc je ne passerai pas 100% de ma surface trop dangereux...
j ai seme 10% de ma surface en sd cette annee ds tt les type de sol et a cote d un travail du sol.
a ce jour aucun pb sauf.....souris mulot etc dc je ne passerai pas 100% de ma surface trop dangereux...
Invité- Invité
Re: SDSC attitude
tof a écrit:Quelle raison ?jojogo a écrit:snif a écrit:Pas du tout, il te suffira juste de ressemer
Chez nous, en région Centre, en sols hydromorphes avec très peu de pente en TCS, tous les blés ont été ressemés.
Noyé ?
Nos argiles ont été trop rappuyées, ça a baigné.
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