labour d'hiver

par **CAMZ61** Ven 22 Fév 2013, 17:06

Rappel du premier message :

voila j'ai une parcelle argileuse que je souhaitais labourer d'hiver, est il encore temps de le faire? ou vaut il mieux attendre le mois d'avril?

par **tf76** Sam 22 Nov 2014, 07:59

le butté a écrit:@ tf
La il n'y a pas de problème en descendant mais ici celle la tu ne la remonte pas a vide

Pourquoi tu remonte pas a vide ? tu a commencer a défricher la Belgique moque

par JM Sam 22 Nov 2014, 11:44

tf76 a écrit:
le butté a écrit:Commencé hier, c'est pas top? avec une Lemken qui labour fin d'habitude et la c'est super gros dans les traces de MB

Le champs pentu argileux je patine en descendant, il attendra le gel
Demain j'essaye l'astuce trouvé ici pour les gros couverts
Spoiler:
Je laboure le champ que tu a moissonné, si tu patine en descendant, moi c'est en montant.

4.5 h pour cette parcelle

Pour ceux qui mense quelle est plate
Spoiler:

labourre en travers , comme la moissonneuse

par Invité Sam 22 Nov 2014, 12:43

Perso j essaierai de la labourer le moins possible
que vas tu mettre derriere ?

par **tf76** Sam 22 Nov 2014, 13:22

JM a écrit:
tf76 a écrit:
le butté a écrit:Commencé hier, c'est pas top? avec une Lemken qui labour fin d'habitude et la c'est super gros dans les traces de MB

Le champs pentu argileux je patine en descendant, il attendra le gel
Demain j'essaye l'astuce trouvé ici pour les gros couverts
Spoiler:
Je laboure le champ que tu a moissonné, si tu patine en descendant, moi c'est en montant.

4.5 h pour cette parcelle
Spoiler:

Pour ceux qui mense quelle est plate
Spoiler:

Parcelle chez un client en bio, donc labour pour enfouir le ray grass.

Non pas en travers en remontant la terre. Cette parcelle trop courte en travers et beaucoup de ray-grass, fait monté descendre pour mieux l'enfouir

labourre en travers , comme la moissonneuse

par Invité Sam 22 Nov 2014, 13:48

Labour d'hiver , le titre m'a fait sursauté ... Ici l'hiver c'est -30 celcius et 160 cm de neige avec le sol bien gelé....

par **fergie62** Sam 22 Nov 2014, 13:53

patrbell a écrit: Labour d'hiver , le titre m'a fait sursauté ... Ici l'hiver c'est -30 celcius et 160 cm de neige avec le sol bien gelé....

ici -30 degrés c est dans les congelateurs et encore :réfléchi

par **escrito17** Sam 22 Nov 2014, 14:03

patrbell a écrit: Labour d'hiver , le titre m'a fait sursauté ... Ici l'hiver c'est -30 celcius et 160 cm de neige avec le sol bien gelé....

vin de diousse!...on tombe comme des mouches ,ici...déjà quand y'a 5 cm et un peu de verglas,c'est le Bronx!

par **Sylvain47** Sam 22 Nov 2014, 14:25

patrbell a écrit: Labour d'hiver , le titre m'a fait sursauté ... Ici l'hiver c'est -30 celcius et 160 cm de neige avec le sol bien gelé....

par Invité Sam 22 Nov 2014, 15:07

patrbell a écrit: Labour d'hiver , le titre m'a fait sursauté ... Ici l'hiver c'est -30 celcius et 160 cm de neige avec le sol bien gelé....

Le "cousin de la belle province" a vite fait de tempérer les ardeurs des candidats à l'émigration agricole

par legrand42 Lun 24 Nov 2014, 21:20

normalement labour d hiver fini demain matin

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:23

labour d'hiver = poussière !
labour d'hiver - Page 18 <a href=

" />

par **escrito17** Lun 24 Nov 2014, 21:27

dans les Landes?

par **Grimme-62** Lun 24 Nov 2014, 21:29

imanol a écrit:labour d'hiver = poussière !
" />

Pourquoi passer avec un variopack vous laisser pas murir pendant l' hiver ?

par **bastien** Lun 24 Nov 2014, 21:33

mieux que du jardin fou2

par **manu17** Lun 24 Nov 2014, 21:37

préparation pour semis de carotte peut etre ?

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:39

oui, dans les Landes !
des sables noirs gascons, pas besoin de laisser murir là-bas, c'est mur toute l'année !
et oui Manu17, pour les carottes et plantes médicinales !

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:42

C'est pour semer quand ?

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:46

imanol a écrit:labour d'hiver = poussière !
" />

Lla vache!!! C'est quoi de cette terre fou2

Combien de poney/fer la dedans??

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:47

Premio a écrit:C'est pour semer quand ?

février/mars sous plastique et 2nd partie début avril pour les carottes
mi-mars pour la plantation de passiflore et le semis d’hamamélis

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:50

200ch 12 corps en 18' pour un labour de maïs !
sur la photo, il laboure à 35 cm pour la plantation de passiflore

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:52

imanol a écrit:
Premio a écrit:C'est pour semer quand ?
février/mars sous plastique et 2nd partie début avril pour les carottes
mi-mars pour la plantation de passiflore et le semis d’hamamélis

Pourquoi labourer maintenant ?

par **bidou02** Lun 24 Nov 2014, 21:53

le butté a écrit:Commencé hier, c'est pas top? avec une Lemken qui labour fin d'habitude et la c'est super gros dans les traces de MB

Le champs pentu argileux je patine en descendant, il attendra le gel
Demain j'essaye l'astuce trouvé ici pour les gros couverts

ca marche alors ou pas la chaine ?
sinon j'ai trouvé un bout de rail, je voulais l'accrocher en dessous de mon porte masse à l'avant... Very Happy

par Invité Lun 24 Nov 2014, 21:56

Premio a écrit:
imanol a écrit:
Premio a écrit:C'est pour semer quand ?
février/mars sous plastique et 2nd partie début avril pour les carottes
mi-mars pour la plantation de passiflore et le semis d’hamamélis

Pourquoi labourer maintenant ?

pour pouvoir "étirer les mouillères" (des sables mouvants) pendant l'hiver et décompacter au printemps

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:01

imanol a écrit:
Premio a écrit:
imanol a écrit:
Premio a écrit:C'est pour semer quand ?
février/mars sous plastique et 2nd partie début avril pour les carottes
mi-mars pour la plantation de passiflore et le semis d’hamamélis

Pourquoi labourer maintenant ?
pour pouvoir "étirer les mouillères" (des sables mouvants) pendant l'hiver et décompacter au printemps

Le labour sera décompacter ??

par **bidou02** Lun 24 Nov 2014, 22:03

imanol a écrit:
Premio a écrit:
imanol a écrit:
Premio a écrit:C'est pour semer quand ?
février/mars sous plastique et 2nd partie début avril pour les carottes
mi-mars pour la plantation de passiflore et le semis d’hamamélis

Pourquoi labourer maintenant ?
pour pouvoir "étirer les mouillères" (des sables mouvants) pendant l'hiver et décompacter au printemps

y'a des mouillieres avec de la poussière pareille ???

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:05

oui Premio, une sainte technique d'un charentais aux mains en or !
depuis que je pratique ... je gagne de l'argent Very Happy

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:06

Car le labour s'est prit en masse car trop précoce. Pourquoi ne pas labourer juste avant de semer ?

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:11

Oui Bidou, le golfe de Gascogne était un vaste marrais il y a encore très peu de temps. Il est au niveau de la mer et les eaux ont de la peine à s'évacuer.
En plus, en fonction des secteurs, on trouve des couches sédimentées à des profondeurs plus ou moins importantes qui forment des cuvettes étanches qui se transforment vite en sables mouvants. Les miennes sont constituées d'alios , très nombreuses à l'échelle de ma ferme, j'ai du en 2013 pomper l'eau au printemps pour pouvoir semer.

par **basto** Lun 24 Nov 2014, 22:13

chenille

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:14

Premio a écrit:Car le labour s'est prit en masse car trop précoce. Pourquoi ne pas labourer juste avant de semer ?

non, du sable pur ne prend jamais en masse : rr

...
parce que labour + décompacteur = trop de travail au printemps

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:16

basto a écrit:chenille

première paire chez mon père en 1982 : rr

, ça fait 30 ans !

par **basto** Lun 24 Nov 2014, 22:23

pourquoi un labour si tu décompacte :réfléchi

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:33

basto a écrit:pourquoi un labour si tu décompacte

pour laisser le temps de dégrader les pailles d'un maïs à 170 qx dans un premier temps puis pour donner du fond aux semis à venir et de la réserve.
NB; 170 qx = 280 unités N en fertigation
parcelle en maïs doux bio
labour d'hiver - Page 18 <a href=

" />

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:33

bidou02 a écrit:
le butté a écrit:Commencé hier, c'est pas top? avec une Lemken qui labour fin d'habitude et la c'est super gros dans les traces de MB

Le champs pentu argileux je patine en descendant, il attendra le gel
Demain j'essaye l'astuce trouvé ici pour les gros couverts

ca marche alors ou pas la chaine ?
sinon j'ai trouvé un bout de rail, je voulais l'accrocher en dessous de mon porte masse à l'avant...

Pas mal, elle doit être a +- 20 cm au dessus du sol (essais à 25 et 15) et légèrement écarté du versoir de la razette : victoire

par **max-42** Lun 24 Nov 2014, 22:34

basto a écrit:pourquoi un labour si tu décompacte

+ 1 imanol décidemment tu as des techniques que peu d’entre nous arrivent a comprendre

- tu fait un labour d’hiver dans la poussière et tu nivèle directement fou2

- tu décompacte sur un labour
- et pour terminer tu labour a 35

si tu faisais que nous le dire on te croirai pas : drapeau

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:36

imanol a écrit:
Premio a écrit:Car le labour s'est prit en masse car trop précoce. Pourquoi ne pas labourer juste avant de semer ?
non, du sable pur ne prend jamais en masse ...
parce que labour + décompacteur = trop de travail au printemps

Mélange du sable et de la chaux et tu verras si du sable ne peut pas se prendre en masse.

Ensuite, tu parles de refaire des réserves en eau mais comment arrives tu à stocker de l'eau dans du sable? :réfléchi

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:47

agritof a écrit:
imanol a écrit:
Premio a écrit:Car le labour s'est prit en masse car trop précoce. Pourquoi ne pas labourer juste avant de semer ?
non, du sable pur ne prend jamais en masse ...
parce que labour + décompacteur = trop de travail au printemps

Mélange du sable et de la chaux et tu verras si du sable ne peut pas se prendre en masse.

Ensuite, tu parles de refaire des réserves en eau mais comment arrives tu à stocker de l'eau dans du sable?

je parle de sable pur
je ne parle pas de réserve en eau, j'ai écrit "donner du fond et de la réserve" ... l'idée est de donner du fond pour accélérer et permettre un développement racinaire maximal tout en permettant à l'eau de ne jamais stagner pour que l'eau d'irrigation apporte les fertilisants sur une couche de sol la plus importante possible.
Si ce n'est pas le cas, le système rcinaire "de surface" sature vite et on se limite à un potentiel 140 qx sec.

Pour le labour à 35, c'est pour une plante médicinale pérenne, c'est encore autre chose.

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:52

Sable à 100% sans argile et sans CaCO3? :réfléchi

ET si c'est le cas, tu n'as jamais fait de pâtée de sable (=reprise en masse) à la plage quand tu étais gamin?

En labourant à la dernière minute, tu ne gagnerais pas en développement en permettant une hausse des températures du sol plus rapide

par Invité Lun 24 Nov 2014, 22:56

max-42 a écrit:
basto a écrit:pourquoi un labour si tu décompacte
+ 1 imanol décidemment tu as des techniques que peu d’entre nous arrivent a comprendre

- tu fait un labour d’hiver dans la poussière et tu nivèle directement
- tu décompacte sur un labour
- et pour terminer tu labour a 35

si tu faisais que nous le dire on te croirai pas

jusqu'à présent, nous avons une dérogation nous autorisant à ne pas mettre de couvert donc nous rappuyons pour limiter les vents de sables.
Nous labourons pour rétrograder un gros volume de paille de maïs au plus vite, si ce n'est pas fait, grosse pression fongique sur les légumes à suivre = déclassement (il fait chaud dans le sud, nous ne bénéficions d'aucun phénomène de "stérilisation" du sol lié au froid).
je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à labourer à 35 dans un sol facile et homogène ! :réfléchi

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:07

agritof a écrit:Sable à 100% sans argile et sans CaCO3?
ET si c'est le cas, tu n'as jamais fait de pâtée de sable (=reprise en masse) à la plage quand tu étais gamin?

En labourant à la dernière minute, tu ne gagnerais pas en développement en permettant une hausse des températures du sol plus rapide

oui 100% sable , pas d'argile, pas de calcaire, pas de limon ... juste 2 voire 3 m de sable noir
ton pâtée de sable n'existe plus dès qu'un vague passe dessus ou que le vent le souffle ... il n'y a aucune forme de liaison possible, le sable est l'extrême opposé d'une argile.
La température du sol est pas un souci, comme un tchernoziom, le sable est noir et il chauffe très vite à plus de 20°, on dit qu'on voit le maïs lever derrière le semoir pour exagérer le phénomène (2à3 jours en pré-germé= semence mouillée 48 heures avant semi)

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:09

En labourant à 18cm, tu concentrerais de la MO en surface ce qui pourrait limiter un peu les problèmes éoliens et la reprise en masse.

Pour les problèmes éoliens, il n'y a pas 36 solutions : il faut soit un paillis en surface, soit de la végétation.
Un voisin pour limiter ces phénomènes sur betteraves avait testé, le labour en ce moment-semis d'une orge pour bloquer les particules-glypho-semis

par **snif** Lun 24 Nov 2014, 23:20

Tes techniques permettront elles de faire 180 qx ?

Imanol est il pret comme certains à perdre vingt qx dans des techniques aléatoires ? Very Happy

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:21

Tu dis qu'un sable ne se prend pas en masse mais qu'est ce qu'un alios?

Ensuite, tu parles de sable à 100%, ça parait beaucoup. A moins que tu aies une analyse à ce niveau.

Là, il annonce un peu d'argile quand même.

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:23

snif a écrit:Tes techniques permettront elles de faire 180 qx ?

Imanol est il pret comme certains à perdre vingt qx dans des techniques aléatoires ?

Certainement pas.
Ça n'empêche pas de poser des questions pour chercher à comprendre et échanger sur des techniques de sable.
Le voisin en question avait tenté ça sur un sable à 80-85% et 5% d'argile.

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:24

agritof a écrit:En labourant à 18cm, tu concentrerais de la MO en surface ce qui pourrait limiter un peu les problèmes éoliens et la reprise en masse.

Pour les problèmes éoliens, il n'y a pas 36 solutions : il faut soit un paillis en surface, soit de la végétation.
Un voisin pour limiter ces phénomènes sur betteraves avait testé, le labour en ce moment-semis d'une orge pour bloquer les particules-glypho-semis

de la MO , il y en a à revendre
ensuite, toute végétation de surface et d'hiver me pose réellement de gros problème fongique sur les légumes une fois la belle saison arrivée.
il y a une autre caractéristique non-négligeable dans ces sables, ils sont extrêmement acides et il est par exemple impossible de faire lever un blé ou une orge, encore moins un colza. Raison pour laquelle ils sont historiquement en monoculture de maïs.

@temeos... tous les foromers sont ici bien placés pour savoir qu'il y a plusieurs France agricoles, c'est un peu notre force de pouvoir échanger des idées et il y a d'ailleurs bien des techniques et des conseils que j'ai mis en pratiques dans les 2 cas.

donc oui Agritof, je cherche une solution "couvert" (et je ne suis pas le seul, nous avons aussi nos CETIOM etc.) mais ce n'est pas du tout maitrisé encore.

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:29

Vous avez essayé le seigle qui en général résiste bien à l'acidité des sols?

par Invité Lun 24 Nov 2014, 23:39

agritof a écrit:Tu dis qu'un sable ne se prend pas en masse mais qu'est ce qu'un alios?

Ensuite, tu parles de sable à 100%, ça parait beaucoup. A moins que tu aies une analyse à ce niveau

l'alios est effectivement un sable pris en masse, sédimenté il y a des millions d'année, bourré de fer (regarde la couleur du pivot d'irrigation sur la photo) mais il se trouve en profondeur (entre 3 et 5m, parfois bien plus) pour former ces cuvettes étanches. (à certains endroits du nord Gironde et de l'est Landais, ces cuvettes sont d'argile)
La part d'argile chez moi monte jusqu'à 0,8% sur analyse... autrement dit rien du tout

par Invité Mar 25 Nov 2014, 06:40

le seigle ne résiste t'il pas que très moyennement à l'excès d'eau durant l'hiver ?

par **escrito17** Mar 25 Nov 2014, 07:10

le triticale...une céréale qui tient bien dans les terres hydromorphes...

par **bidou02** Mar 25 Nov 2014, 12:38

Vraiment original les terres là bas, ca mériterait un topic à part de présentation : victoire

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