Boite à variation continue : Laquelle ?

Rappel du premier message :

La boite à variation continue devient de plus en plus demandé et prouve son utilité, j'ouvre ce sujet dans le but d'obtenir un maximum d'informations relatives a la fiabilité, le confort, le temps d'adaptation ... de chacune.
Deutz : TTV, JD : Auto-power, claas : ZF & Claas ?, case : ZF ?, Fendt : Vario

Dites moi si je me trompe !

VERT 42 a écrit:

temeos a écrit:mince hier je suis monte dans un 8360r d un entrepreneur tres connu qui fait du tp et bcp de BS, il a meme cree une benne speciale bs pour aller de ses integrales au tas, vous voyez de qui je parle ?

Le tracteur a 1400h roule a 50, et le chauffeur qui roule aussi en fendt m a dit texto

je ne changerai pas cette boite pour celle des fendt avec quelques noms d oiseaux en plus mdrrrr
Pour lui la boite est super, le moteur a une conso inferieure a leurs NH en mode auto mais suce severe en mode manuelle

COmme quoi chacun a son avis sur ce sujet

j'ai un client qui me dit exactement l'inverse (pourtant il a même le caleçon JD)
Chacun a son avis mais a l'utilisation je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à la Fendt.Peut etre s'habituer aux différents réglages encore que ça ne m'ai jamais posé de problèmes particuliers
Je précise que je n'ai jamais utilisé la JD

c est bien ce que je disais chacun doit tester et voir en fonctoin de ce qu il prefere...

thierry01052 a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:En effet, avec le 123, Valtra se place bien...
C'est un prix avec reprise ?

Sinon pour la fiabilité, une ancienne concession Valtra passé récemment Deutz nous a parlé un peu des Direct. Pas à mettre dans toutes les mains, il faut s'y habituer. Ils n'en ont ouvert qu'un sachant qu'ils en ont vendu jusqu'en 2012, donc la fiabilité n'est pas si horrible...

L'actuelle concession conseille les modèles après 2011 car il y a eu des modifs de faites.


Pour les NH, j'ai encore eu un écho du manque de réactivité de la boite, le ressenti du gars est qu'il va plus vite avec son Deutz TTV ou son T 7000 Powercommand au labour...

je vois pas le rapport entre la réactivité de la boite et la vitesse de labour 

Les bouts de champs font partie du temps de travail surtout ici en région d'élevage  

il ne faut pas oublier qu en moyenne, un tracteur ne travaille à pleine puissance en traction pure environ que 30% du temps d'où l intérêt d une variation continue

bingo a écrit:quel prix pour un maxxum cvx 120 ?

Un maxxum cvx 120 : 600€ de différence avec le 110 donc 120 :
Equipement égale au valtra : 92000€
Oublier de vous précisé que sur l'enssemble de ces prix de tracteurs sont équipé de charjeur, blindage cabine = de 3500 à 5000€
Seul Valtra propose une cabine avec toit vitré pour l'utilisation du lamier.

Valtra des Mauges a écrit:En effet, avec le 123, Valtra se place bien...
C'est un prix avec reprise ?

Sinon pour la fiabilité, une ancienne concession Valtra passé récemment Deutz nous a parlé un peu des Direct. Pas à mettre dans toutes les mains, il faut s'y habituer. Ils n'en ont ouvert qu'un sachant qu'ils en ont vendu jusqu'en 2012, donc la fiabilité n'est pas si horrible...

L'actuelle concession conseille les modèles après 2011 car il y a eu des modifs de faites.


Pour les NH, j'ai encore eu un écho du manque de réactivité de la boite, le ressenti du gars est qu'il va plus vite avec son Deutz TTV ou son T 7000 Powercommand au labour...

Des prix sans reprises !

Valtra des Mauges a écrit:En effet, avec le 123, Valtra se place bien...
C'est un prix avec reprise ?

Sinon pour la fiabilité, une ancienne concession Valtra passé récemment Deutz nous a parlé un peu des Direct. Pas à mettre dans toutes les mains, il faut s'y habituer. Ils n'en ont ouvert qu'un sachant qu'ils en ont vendu jusqu'en 2012, donc la fiabilité n'est pas si horrible...

L'actuelle concession conseille les modèles après 2011 car il y a eu des modifs de faites.


Pour les NH, j'ai encore eu un écho du manque de réactivité de la boite, le ressenti du gars est qu'il va plus vite avec son Deutz TTV ou son T 7000 Powercommand au labour...

Pour le manque de réactivité, je te signale qu'il y a un bouton qui change l'agressivité de la boîte

Ce débat ressemble beaucoup ) celui des marques, chacun affirmant que son tracteur est le meilleur. Je voudrais simplement répondre à ceux qui trouvent les fendts compliqués. Lors de l'ensilage où on confie souvent le tracteur à un chauffeur occasionnel, c'est d'une simplicité en mettant le tracteur en mode pédale. On utilise la pédale pour avancer et dès qu'on lâche le pied le tracteur s'arrête et même en sommet de côte sans reculer, dites moi si vous pouvez faire plus simple.
Concernant toutes les fonctions, peu importe la marque si un vendeur veut vous expliquer toutes les possiblités du tracteur pendant la démo d'une après midi, vous allez avoir une tête de citrouille et vous allez tout mélanger. Il faut commencer par les principales commandes et le reste suit. Je prends toujours l'exemple du téléphone portable, si le vendeur explique toutes les fonctions, en sortant de la boutique vous aurez du mal à prendre un simple appel et vous direz que c'est trop compliqué alors qu'à l'usage on s'y fait assez vite.
Je suis utilisateur d'une boîte vario et je ne peux que la recommander et ce n'est pas pour rien que tous les constructeurs s'y mettent, ce n'est pas qu'une mode, c'est aussi un confort de travail et au bout une économie de carburant.

+1  

alextvt190 a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:En effet, avec le 123, Valtra se place bien...
C'est un prix avec reprise ?

Sinon pour la fiabilité, une ancienne concession Valtra passé récemment Deutz nous a parlé un peu des Direct. Pas à mettre dans toutes les mains, il faut s'y habituer. Ils n'en ont ouvert qu'un sachant qu'ils en ont vendu jusqu'en 2012, donc la fiabilité n'est pas si horrible...

L'actuelle concession conseille les modèles après 2011 car il y a eu des modifs de faites.


Pour les NH, j'ai encore eu un écho du manque de réactivité de la boite, le ressenti du gars est qu'il va plus vite avec son Deutz TTV ou son T 7000 Powercommand au labour...

Pour le manque de réactivité, je te signale qu'il y a un bouton qui change l'agressivité de la boîte

Ce n'était pas moi le chauffeur, j'ai bien mis que c'est un ressenti et je pense qu'il n'a pas conduit le tracteur bêtement sans chercher à améliorer la réactivité (pas tout à fait pareil que l'agressivité pour moi  ).

Sylv57 a écrit:Ce débat ressemble beaucoup à celui des marques, chacun affirmant que son tracteur est le meilleur. Je voudrais simplement répondre à ceux qui trouvent les fendts compliqués. Lors de l'ensilage où on confie souvent le tracteur à un chauffeur occasionnel, c'est d'une simplicité en mettant le tracteur en mode pédale. On utilise la pédale pour avancer et dès qu'on lâche le pied le tracteur s'arrête et même en sommet de côte sans reculer, dites moi si vous pouvez faire plus simple.
Concernant toutes les fonctions, peu importe la marque si un vendeur veut vous expliquer toutes les possiblités du tracteur pendant la démo d'une après midi, vous allez avoir une tête de citrouille et vous allez tout mélanger. Il faut commencer par les principales commandes et le reste suit. Je prends toujours l'exemple du téléphone portable, si le vendeur explique toutes les fonctions, en sortant de la boutique vous aurez du mal à prendre un simple appel et vous direz que c'est trop compliqué alors qu'à l'usage on s'y fait assez vite.
Je suis utilisateur d'une boîte vario et je ne peux que la recommander et ce n'est pas pour rien que tous les constructeurs s'y mettent, ce n'est pas qu'une mode, c'est aussi un confort de travail et au bout une économie de carburant.

+1 ,mais la même  réaction que les autres pour toi

+1 avec agrimarne, il faudrait déja connaitre les différentes boites pour les comparer et très peu d'entre nous peuvent dire qu'ils connaissent réellement plusieurs d'entre elles.

Agrimarne a écrit:

Sylv57 a écrit:Ce débat ressemble beaucoup à celui des marques, chacun affirmant que son tracteur est le meilleur. Je voudrais simplement répondre à ceux qui trouvent les fendts compliqués. Lors de l'ensilage où on confie souvent le tracteur à un chauffeur occasionnel, c'est d'une simplicité en mettant le tracteur en mode pédale. On utilise la pédale pour avancer et dès qu'on lâche le pied le tracteur s'arrête et même en sommet de côte sans reculer, dites moi si vous pouvez faire plus simple.
Concernant toutes les fonctions, peu importe la marque si un vendeur veut vous expliquer toutes les possiblités du tracteur pendant la démo d'une après midi, vous allez avoir une tête de citrouille et vous allez tout mélanger. Il faut commencer par les principales commandes et le reste suit. Je prends toujours l'exemple du téléphone portable, si le vendeur explique toutes les fonctions, en sortant de la boutique vous aurez du mal à prendre un simple appel et vous direz que c'est trop compliqué alors qu'à l'usage on s'y fait assez vite.
Je suis utilisateur d'une boîte vario et je ne peux que la recommander et ce n'est pas pour rien que tous les constructeurs s'y mettent, ce n'est pas qu'une mode, c'est aussi un confort de travail et au bout une économie de carburant.

+1 ,mais la même  réaction que les autres pour toi

tu as tt raison je suis un convainçu

Valtra des Mauges a écrit:

alextvt190 a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:En effet, avec le 123, Valtra se place bien...
C'est un prix avec reprise ?

Sinon pour la fiabilité, une ancienne concession Valtra passé récemment Deutz nous a parlé un peu des Direct. Pas à mettre dans toutes les mains, il faut s'y habituer. Ils n'en ont ouvert qu'un sachant qu'ils en ont vendu jusqu'en 2012, donc la fiabilité n'est pas si horrible...

L'actuelle concession conseille les modèles après 2011 car il y a eu des modifs de faites.


Pour les NH, j'ai encore eu un écho du manque de réactivité de la boite, le ressenti du gars est qu'il va plus vite avec son Deutz TTV ou son T 7000 Powercommand au labour...

Pour le manque de réactivité, je te signale qu'il y a un bouton qui change l'agressivité de la boîte

Ce n'était pas moi le chauffeur, j'ai bien mis que c'est un ressenti et je pense qu'il n'a pas conduit le tracteur bêtement sans chercher à améliorer la réactivité (pas tout à fait pareil que l'agressivité pour moi  ).

Tu veux dire quoi par réactivité alors ?

romainabsalon a écrit:Valtra se place très bien dans les prix, il font fasses à leurs défault : vous parliez précédement de frein moteur innexistant chez eux et il intègre un freinage forcé. Reste encore à voir les boites direct à la longue mais des devis que j'ai effectué il parait intéssant :

n123 direct, Cabine municipalité +, 4 DE, 2e gyrophare/ Radio CD, Siège d'appoint, Gardes boue pivotants, Masse roues arr 80x8, Vitres polycarbonate, Protec valves, Pont av, Cabine suspendue méca, 520/75/38/  420/85/28 Conti
= 82 000HT
+1 charjeur mx T412 mach, 3e fonction, BMS 2m : 9500ht

Qu'en pensez vous ? J'ai un devis sur maxxum cvx 120 et maxxum, Fendt 512, et lindner géo 114ep  si sa vous interesse !

moi j'ai eu ça hier :
n123 hi tech 5
pneus 540 65 38 440 65 28 michelin
pont avant suspendu
garde boue tournant
masses de roue
relevage avant
pdf avant
crochet hitch
suspension cabine
infolight (phares xénon)
2 gyrophares
couleur noir métal

pour 77000 roros .

Michel 86, est ce que les embrayages multi disques sont commandés par une electrovanne progressive ou une electrovanne on/off ?

Michel 86, est ce que les embrayages multi disques sont commandés par une electrovanne progressive ou une electrovanne on/off ?

jacquou le croquant a écrit:

romainabsalon a écrit:Valtra se place très bien dans les prix, il font fasses à leurs défault : vous parliez précédement de frein moteur innexistant chez eux et il intègre un freinage forcé. Reste encore à voir les boites direct à la longue mais des devis que j'ai effectué il parait intéssant :

n123 direct, Cabine municipalité +, 4 DE, 2e gyrophare/ Radio CD, Siège d'appoint, Gardes boue pivotants, Masse roues arr 80x8, Vitres polycarbonate, Protec valves, Pont av, Cabine suspendue méca, 520/75/38/  420/85/28 Conti
= 82 000HT
+1 charjeur mx T412 mach, 3e fonction, BMS 2m : 9500ht

Qu'en pensez vous ? J'ai un devis sur maxxum cvx 120 et maxxum, Fendt 512, et lindner géo 114ep  si sa vous interesse !

moi j'ai eu ça hier :
n123 hi tech 5
pneus 540 65 38     440 65 28 michelin
pont avant suspendu
garde boue tournant
masses de roue
relevage avant
pdf avant
crochet hitch
suspension cabine
infolight (phares xénon)
2 gyrophares
couleur noir métal

pour 77000 roros .

98000 un t213 foull option en versu
650*65*42
rel av 5 distrib ar + 2 av et rel.
susp. cabine en pneum frein air
siège basse fréquence etc

Conclusion : une boite vario c'est pas donné :S

romainabsalon a écrit:Conclusion : une boite vario c'est pas donné  :S

+ 5/7000 €

Concernant les déclarations de claas sur sa nouvelle boîte, je reste un peu réservé car à chaque fois ils sortent quelque chos d'inédit, de meilleur et au final c'est pas grand chose. Pour l'instant Fendt a fait sa réputation de sa boîte et on verra pour Claas.

alextvt190 a écrit:
Tu veux dire quoi par réactivité alors ?

Pour moi (peut être à tort ou un autre terme pour d'autre) c'est la durée entre le moment où tu appuies sur un bouton en cabine et où ça réagit sur le tracteur.

jacquou le croquant a écrit:

romainabsalon a écrit:Valtra se place très bien dans les prix, il font fasses à leurs défault : vous parliez précédement de frein moteur innexistant chez eux et il intègre un freinage forcé. Reste encore à voir les boites direct à la longue mais des devis que j'ai effectué il parait intéssant :

n123 direct, Cabine municipalité +, 4 DE, 2e gyrophare/ Radio CD, Siège d'appoint, Gardes boue pivotants, Masse roues arr 80x8, Vitres polycarbonate, Protec valves, Pont av, Cabine suspendue méca, 520/75/38/  420/85/28 Conti
= 82 000HT
+1 charjeur mx T412 mach, 3e fonction, BMS 2m : 9500ht

Qu'en pensez vous ? J'ai un devis sur maxxum cvx 120 et maxxum, Fendt 512, et lindner géo 114ep  si sa vous interesse !

moi j'ai eu ça hier :
n123 hi tech 5
pneus 540 65 38     440 65 28 michelin
pont avant suspendu
garde boue tournant
masses de roue
relevage avant
pdf avant
crochet hitch
suspension cabine
infolight (phares xénon)
2 gyrophares
couleur noir métal

pour 77000 roros .

ça se tient avec ce que je paye le mien (un peu plus mais avec le twintrac plutôt que la pdf frontale) par contre la monte pneu pas top, c'est ce que j'avais sur la nouille, ils font la hauteur des 16.9r34 de mon renault.

Valtra des Mauges a écrit:

alextvt190 a écrit:
Tu veux dire quoi par réactivité alors ?

Pour moi (peut être à tort ou un autre terme pour d'autre) c'est la durée entre le moment où tu appuies sur un bouton en cabine et où ça réagit sur le tracteur.

Si c'est ça, c'est que tu as pas poussé le levier à fond en un coup  parce que je peux te dire que dès que tu le pousses a fond tout de suite, il s'arrache.

Pas moyen de faire un devis de la nouvel boite à variation claas
 

tf76 a écrit:

François02 a écrit:les camions l'ont
mais les camions n'ont pas une cylindrée de mobylette.

sur les camions le frein moteur est plus sur le tuyaux d'échappement, il ferme les soupapes échappement.

Un de mes camion a plus de 15 000 h moteur pas de problème   

En gros les tracteur a boite vario on pas de frein moteur, quand t'on touche sur la pédale de frein ça coupe la boite, Fend a un frein sur l’échappement et les autres marques ont rien.

Chez nous avec les pentes que l'on a les camions sont très bien pour charrier tout les produits agricole   

Comme sur le T8 Autocommand, frein d'échappement sur les soupapes.  et ça fonctionne plutot bien.

tiens je pensais que les camions avaient un frein électrique sur la transmission 

j'ai souvenir des berliet de l'armée qui avaient un frein moteur sur l'échappement 
avec un bouton à gauche de la pédale d’embrayage

...ça fait un bail ça

Ricky Johnson 51 a écrit:

Bugiste a écrit:N'importe quoi, il y a pas de vrai ou fausse variation continue, il y a des systèmes différents.

N'importe quoi aussi, la CNH est la plus performante (la - énergivore)avec le meilleur rendement, mais ce n'est pas une vraie variation continue, car tu as un module DKG, seule la Fendt est en continue sur toute la plage de vitesse 0 à 50.

Cela est dû au brevet déposé par Fendt qui leur permet d'avoir une pompe et un moteur à cylindrée variable qui permet d'avoir une plage très large de variation.

Les autres constructeurs n'ont que la pompe ou que le moteur (je sais plus lequel exactement), d'où une plage - grande de variation donc l'obligation de passer par 3 ou 4 "gammes" powershift pour arriver à couvrir toute la plage de vitesse.

Heuuuu .... si je peux me permettre, il me semblait, sauf erreur de ma part, que si Fendt à la boite cvt avec la plus large plage de vitesse sans changement de gamme mécanique, c'est parce qu'ils ont une pompe hydraulique dont le plateau prend un angle plus important que sur les autres marques, je crois même qu'elle peut avoir un angle négatif.
Et s'il y a une pompe, ne doit-il pas forcément y avoir un moteur hydro à l'autre bout pour recevoir le mouvement et le transmettre sur l'arbre de sortie ("somateur"), et ce dans toutes les marques, non ?
Enfin, je dis ça, c'est pas sûr et au conditionnel, parce que j'y connais rien.

C est ça, l angle négatif permet d inverser sans embrayage, d où la souplesse

pig a écrit:tiens je pensais que les camions avaient un frein électrique sur la transmission 

j'ai souvenir des berliet de l'armée qui avaient un frein moteur sur l'échappement 
avec un bouton à gauche de la pédale d’embrayage

...ça fait un bail ça

Oui ca existe aussi

pig a écrit:tiens je pensais que les camions avaient un frein électrique sur la transmission 

j'ai souvenir des berliet de l'armée qui avaient un frein moteur sur l'échappement 
avec un bouton à gauche de la pédale d’embrayage

...ça fait un bail ça

sur celui là GBC 8 KT


sinon pour en revenir au sujet, la vario Fendt est la seule à ne pas utiliser de système d'embrayage puisque comme dit par franki, c'est la seule du marché où la pompe s'oriente en négatif, inversant du coup le sens de rotation du moteur

jack77 a écrit:
sinon pour en revenir au sujet, la vario Fendt est la seule à ne pas utiliser de système d'embrayage puisque comme dit par franki, c'est la seule du marché où la pompe s'oriente en négatif, inversant du coup le sens de rotation du moteur

Donc, je ne sais pas si j'ai bien compris, quand la pompe prend un angle négatif, la grande couronne du train épicycloïdal tourne dans l'autre sens, inversant donc la rotation de l'arbre de sortie pour obtenir ainsi la marche arrière, c'est ça ?

Franki a écrit:

jack77 a écrit:
sinon pour en revenir au sujet, la vario Fendt est la seule à ne pas utiliser de système d'embrayage puisque comme dit par franki, c'est la seule du marché où la pompe s'oriente en négatif, inversant du coup le sens de rotation du moteur

Donc, je ne sais pas si j'ai bien compris, quand la pompe prend un angle négatif, la grande couronne du train épicycloïdal tourne dans l'autre sens, inversant donc la rotation de l'arbre de sortie pour obtenir ainsi la marche arrière, c'est ça ?

oui c'est çà ... enfin de ce que je m'en souviens ...
certaines boites concurrentes ont une seule plage de vitesse pour aller de 0 à 30, mais il leur faut un embrayage pour l'inverseur

sur la boite Fendt,le plateau de la pompe s'incline a 65 ° alors que les autres ne peuvent aller que jusqu'a 45° car un brevet est déposé et les "protègent" pendant 30 ans.C'est ce qui leur permet de ne pas avoir de gamme

jack77 a écrit:

pig a écrit:tiens je pensais que les camions avaient un frein électrique sur la transmission 

j'ai souvenir des berliet de l'armée qui avaient un frein moteur sur l'échappement 
avec un bouton à gauche de la pédale d’embrayage

...ça fait un bail ça

sur celui là GBC 8 KT


sinon pour en revenir au sujet, la vario Fendt est la seule à ne pas utiliser de système d'embrayage puisque comme dit par franki, c'est la seule du marché où la pompe s'oriente en négatif, inversant du coup le sens de rotation du moteur

J'ai passé mon poids lourd là dessus.c'était quelque chose à conduire :boite 6 inversée double débrayage,direction "insistée" ...

En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

Bugiste a écrit:En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

il n'y a pas besoin de s'arreter pour choisir la gamme avec un Fendt sauf à froid
On ne peut pas dire que c'est une boite hydro car plus on descend en vitesse plus on se rapproche du 100% mécanique

VERT 42 a écrit:

Bugiste a écrit:En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

il n'y a pas besoin de s'arreter pour choisir la gamme avec un Fendt sauf à froid
On ne peut pas dire que c'est une boite hydro car plus on descend  en vitesse plus on se rapproche du 100% mécanique

a non c'est tout a fait le contraire a basse vitesse 100% hydraulique .

Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

pas longtemps je te confirme un 936 pas loin d'ici a 3000h + pont av a 4000h enfin je l'ai vu faire patiner des 4 roues en marche arrière au démarage sur une bascule (pas trop juste le proprio enfin son matos n'est pas assez cher)  

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

quand il y a un risque pour la boite ça ne passe pas.On avait posé la question et on nous a répondu que si il y a danger ça ne passe pas

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

c'est vrai que ce n'est pas du tout recommandé
une astuce pour changer de gamme tout en roulant a faible allure je précise : appuyer sur la pédale de décharge ( embrayage )

d.d. a écrit:

VERT 42 a écrit:

Bugiste a écrit:En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

il n'y a pas besoin de s'arreter pour choisir la gamme avec un Fendt sauf à froid
On ne peut pas dire que c'est une boite hydro car plus on descend  en vitesse plus on se rapproche du 100% mécanique

a non c'est tout a fait le contraire  a basse vitesse 100% hydraulique .

j'm'a trompé  

VERT 42 a écrit:

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

quand il y a un risque pour la boite ça ne passe pas.On avait posé la question et on nous a répondu que si il y a danger ça ne passe pas

un ingénieur de fendt a répondu à cette question que je lui ai pausé quand on ma livré mon 724 : moi je ne ferais pas si j'avais un tracteur a moi. donc j'en ai déduit....

VERT 42 a écrit:

d.d. a écrit:

VERT 42 a écrit:

Bugiste a écrit:En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

il n'y a pas besoin de s'arreter pour choisir la gamme avec un Fendt sauf à froid
On ne peut pas dire que c'est une boite hydro car plus on descend  en vitesse plus on se rapproche du 100% mécanique

a non c'est tout a fait le contraire  a basse vitesse 100% hydraulique .

j'm'a trompé  

ne te suicide pas pour la cause . c'est la cause que cette boîte est si energivore.

d.d. a écrit:

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

pas longtemps je te confirme  un 936 pas loin d'ici  a 3000h  + pont av a 4000h enfin je l'ai vu faire patiner des 4 roues en marche arrière  au démarage  sur une bascule (pas trop juste le proprio enfin son matos n'est pas assez cher)  

on a eu 2 818 à plus de 8000 h et un 924 à 6500h sans soucis

VERT 42 a écrit:

d.d. a écrit:

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

pas longtemps je te confirme  un 936 pas loin d'ici  a 3000h  + pont av a 4000h enfin je l'ai vu faire patiner des 4 roues en marche arrière  au démarage  sur une bascule (pas trop juste le proprio enfin son matos n'est pas assez cher)  

on a eu 2 818 à plus de 8000 h et un 924 à 6500h sans soucis

oui mais bien conduit il sont incassable .

jack77 a écrit:

Bugiste a écrit:Les clients qui ont des Fendt nous ont toujours dit qu'il fallait pas changer de gamme en roulant sinon cela abime la boite, parcontre ça passe quand meme en roulant, mais pour combien de temps...

c'est vrai que ce n'est pas du tout recommandé
une astuce pour changer de gamme tout en roulant a faible allure je précise : appuyer sur la pédale de décharge ( embrayage )

+1 Jack,c'est ce que m'a conseillé mon concess,il m'a dit : pas de pb pour passer de I en II mais gaffe dans l'autre sens à pas aller trop vite sinon le nez dans le pare brise  

par contre sur le 312,il n'y a qu'une gamme

Bugiste a écrit:En fait la Fendt est une boite hydrostatique amélioré, pour cela que le rendement est inférieur au autre marque.
La CNH à aussi une pompe à 2 sens de flux, ce qui permet au moteur de faire tourner la grande couronne dans un sens ou l'autre.
Le Fendt à 2 gammes qu'il faut choisir à l'arrêt.
Quelques soit la marque, le résultat est sensiblement identique, du mieux à des endroits et du moins bien à d'autre, et avec une retenu à la charge inférieur à une boite powershift ou méca.

J' ai du case depuis des décennies donc pas mécontent. Les derniers sont des cvx. Bon tracteur mais qui selon moi vieillira moins bien qu'un fendt (mais au travail les 2 vont aussi bien)
En tout cas je viens de changer et moi qui me disait toujours "pourquoi aller mettre 15 à 20 milles € de + " et bien je viens de commander un fendt 720. Le choix est purement économique car même si un puma cvx est moins cher, il décôte beaucoup trop vite par rapport à un fendt   Conclusion attention de ne pas regarder cette marque comme un caprice de riche céréalier