ration sèche, engraissement taurillons

Rappel du premier message :

Bonjour, j'aurai voulu savoir si parmi vous certains engraisse en ration sèche ?

Je me pose la question de pourquoi pas engraisser mes broutards, 30/an, en ration sèche, car le reste y est déjà (50 vêlage cette année 60 l'an prochain, objectif à 70) ayant 65ha d'herbe en zone inondable.

J'ai desz droits à pulpes que j'utilise partiellement (reste environ 25T) , et après ceréales issu de la ferme colza/blé/orge/avoine noire ou pourquoi pas un aliment du commerce, voir enrubannage mais cela ne convient pas

Sanders à qui j'achète un peu de tourteau, à apparemment et d'après lu ide bon contrat à prix minimum garanti (dans le nord de la france 59-62-80-60-02).

certains parmi vous ont-ils contracté ce contrat ?

Merci !

j utilise de l aliment bleu blanc cœur depuis 4 ans avec de la graine de lin.

MA 31 a écrit:je paye l aliment b b c moins cher - de 300e que toi .

Je paye le mien 320€ pour 17 de prot. J’en mettais 6kg. Je viens de descendre à 4kg et j’ai ajouté 2kg de maïs broyé. J’espere avoir les meme résultat. Et toujours ensilage d’herbe à volonté.

le segalis a écrit:je regardes surtout le coté pratique pour le moment, j'ai 2/3 vaches a faire ainsi, des aubrac de 5 ans deja en bonne forme

pour la céréale, j'ai deja fait un bon gros trou dans le tas, sachant que je la valorise 250€t je suis pas sur que la différence soit si importante que ça

3€ d'aliment pour un gmq qui approcherais les 2kg soit environ 8-10€ de marge brute je pense que le rapport est pas si mauvais

 
quand on a la possibilité de vendre sa céréale à 250€, on ne s'emmerde pas à engraisser des bovins!

erwin a écrit:

le segalis a écrit:je regardes surtout le coté pratique pour le moment, j'ai 2/3 vaches a faire ainsi, des aubrac de 5 ans deja en bonne forme

pour la céréale, j'ai deja fait un bon gros trou dans le tas, sachant que je la valorise 250€t je suis pas sur que la différence soit si importante que ça

3€ d'aliment pour un gmq qui approcherais les 2kg soit environ 8-10€ de marge brute je pense que le rapport est pas si mauvais

 
quand on a la possibilité de vendre sa céréale à 250€, on ne s'emmerde pas à engraisser des bovins!

ca reste un marché de niche, j'ai une petite exploitation de 20ha.
les vaches ça me plait, et là je souhaite juste valoriser deux vaches de reforme qui ont du potentiel à exploiter.

si je voulais vraiment les engraisser pour pas cher, ce serais une base de mais ensilage, soja... mais quid de la qualité de viande?

C'est vrai que si tu n'as que 2 vaches à engraisser et que tu n'es pas à 200€ prêt, ne t'embête pas et prend le mash qu'on te propose.
Pour la qualité de finition, ok, c'est prouvé que maïs ensilage = mauvaise couleur du gras.
Pour le reste, encore une fois, le prix de l'aliment n'est pas lié à sa qualité. Tous les aliments ont la même base (pulpe, maïs, colza, luzerne) et ils valent env. 220 €/T aujourd'hui. Les aliments oméga 3 rajoute en plus le lin (souvent pas plus de 5% de graine de lin extrudé), ce qui augmente le cout autour de 250€/T.
Pour les aliments très cher, ils rajoutent en plus beaucoup de sous produits et beaucoup de marge. Tu verras bien quand tu auras ton bon de livraison du mash.

achète un aliment pour des aubracs .
un aliment pour des blondes ne convient pas pour des limousines.

En ce moment je ralentis mes broutards je met un peu moins d’aliment car je suis coincé jusqu’au 05/04/18 avec cette histoire de fco btv 4. J’ose pas trop diminuer de peur de flinguer les bons résultats que j’avais. De 2kg de gmq moyen j’aimerai les tenir entre 1,6 et 1,7kg pendant les 80jours qui restent. Je suis à 2kg d’aliment et j’aimerai finir à 1kg et 4,5kg de maïs contre 6,5kg avant. Et j’ai remplacé la paille par du foin pour leur remplir un peu plus la panse. Mais c’est tendu j’ai l’impression qu’ils ont faim. Pourtant du foin ils en bouffent beaucoup. Qu’en pensez vous?

Manutimael a écrit:En ce moment je ralentis mes broutards je met un peu moins d’aliment car je suis coincé jusqu’au 05/04/18 avec cette histoire de fco btv 4. J’ose pas trop diminuer de peur de flinguer les bons résultats que j’avais. De 2kg de gmq moyen j’aimerai les tenir entre 1,6 et 1,7kg pendant les 80jours qui restent. Je suis à 2kg d’aliment et j’aimerai finir à 1kg et 4,5kg de maïs contre 6,5kg avant. Et j’ai remplacé la paille par du foin pour leur remplir un peu plus la panse. Mais c’est tendu j’ai l’impression qu’ils ont faim. Pourtant du foin ils en bouffent beaucoup. Qu’en pensez vous?

Si ils sont à toi, continu à fond et au mois d'avril tu les tues en baby et ils feront 350 kg carc.
Sinon, c'est sur qu'ils ont faim et le risque c'est que certains bouffent trop de concentré d'un seul coup quand tu alimentes. 5kg par jour, c'est pas déconnant mais il faut leur donner en 2 (ou 3) fois par jour et avec une place à l'auge suffisante pour tout le monde.

pourquoi tu as diminué la ration ?
tu fais du taurillon ou de la repousse. la ration n est pas la même.

si tu as calé une bonne ration et de bons résultat a tes taurillons faut pas changer !!!!

si il te les font trainer tu les enmenes au bout et puis c'est tout !!!

Tout le monde a de la place aucun souci. Mais ils sont à moi sur le papier EDE mais je les ai en pension avec rémunération au kg de croit. Le maximum c’est 190kg de croit pour 1,8€/kg au dela on tombe à 1€. Meme si on m’a dit qu’il y aurai un arrangement car la fco c’est pas de ma faute, je me reste sur mes gardes. Je doit etre au environ de 150/160kg de croit pour le moment. Le but pour moi c’est d’optimiser jusqu’a 190kg tranquillement et diminuer mon cout de ration ensuite. J’ai fait tous les calculs ça passe mais j’ai peur de la faim qu’ils peuvent avoir. Je gave de foin pour contrer l’effet mais c’est pas gagné. Pesée prevu cette semaine apres 15jours de ralentissement. Je verrai bien.
C’est de la repousse biensur.

bingo a écrit:si tu as calé une bonne ration et de bons résultat a tes taurillons faut pas changer !!!!  

si il te les font trainer tu les enmenes au bout et puis c'est tout !!!

J’ai des résultats correct en effet. Je gagne 1,8€/jour/tete avec mon cout de ration actuel, pour 2kg de gmq.

ils pesent combien vif la ?

De tete environ 400kg de moyenne.

dans 3mois ils feront 600kg ... garde les jusqu'au bout !!!

Non tu es fou ça 2,2kg de moyenne. Et puis c’est pas le contrat. J’aurai pas de pénalité meme si ils sont trop lourd. Les hollandais ce sont engagé à les prendre plus cher. C’est plus rentable pour moi comme ça. Quand tu sais que des eleveurs engraisseur avec achat font 120€/tete de marge j’en serai à 160€ moi. Ça me va mieux comme ça.

interresant , les miens ont de l enrubanné de luzerne a volonté et farine de mais mais le resulat est moyen a 14 mois ils ne doivent pas depasser les 450/500 kilos vif

le contrat a partir du moment ou ils ont pas respecté la date de sortie il est mort le contrat ....

bingo a écrit:le contrat a partir du moment ou ils ont pas respecté la date de sortie il est mort le contrat ....

Ils ne sont pas responsable du changement soudain à cause de la fco. J’ai vacciné btv8 comme ils me l’ont dit et comme ils doivent le faire pour l’export en hollande. Maintenant il faut le btv4 en plus. Sur le contrat il n’y a pas de durée max. juste des catégories de prix en fonction de la croissance. L’optimum étant 190kg de gain. Au dela on perd en rentabilité.

Hervé 38 a écrit:interresant , les miens ont de l enrubanné de luzerne a volonté et farine de mais mais le resulat est moyen a 14 mois ils ne doivent pas depasser les 450/500 kilos vif

Difficile de comparer entre deux races. Et toi tu dois etre naisseur engraisseur? Moi simplement engraisseur.

dommage pour ton travail bien fait . tu ne referas pas un autre contrat avec une op pas sérieuse.

Hervé 38 a écrit:interresant , les miens ont de l enrubanné de luzerne a volonté et farine de mais mais le resulat est moyen a 14 mois ils ne doivent pas depasser les 450/500 kilos vif

tes veaux n ont pas eu de nourrisseur au pré.

MA 31 a écrit:dommage pour ton travail bien fait . tu ne referas pas un autre contrat avec une op pas sérieuse.

Travail bien fait grace à vos conseils précieux.
J’ai prévu de doubler l’effectif cet été. La c’est juste question de malchance avec ce btv4 et ils n’y sont pour rien. Je vais pas perdre d’argent. À moi de faire une ration qui tient la route pour coller à la rémunération. J’ai tout le matos pour peser les bovins et ça aide.

mon avis donné de la paille est facile mais le veau mange plus de granulé.
j ai un lot de veaux sevrés depuis 15 j .
le menu
luzerne 1er coupe en sec plus granulé .

C’est pour ça que je suis passé au foin a la place de la paille. Le foin ils aiment ça donc ils vont compenser la baisse de concentré enfin j’espere.

Manutimael a écrit:

MA 31 a écrit:dommage pour ton travail bien fait . tu ne referas pas un autre contrat avec une op pas sérieuse.

Travail bien fait grace à vos conseils précieux.
J’ai prévu de doubler l’effectif cet été. La c’est juste question de malchance avec ce btv4 et ils n’y sont pour rien. Je vais pas perdre d’argent. À moi de faire une ration qui tient la route pour coller à la rémunération. J’ai tout le matos pour peser les bovins et ça aide.

Pour le genre de contrat dont tu disposes , le calcul est simple : X kilos en Y jours = Gmq objectif à atteindre avec le coût alimentaire le plus faible possible , donc la ration la moins chère permettant d'atteindre ce Gmq . CQFD

C’est exactement comme ça que j’ai réfléchi pour la suite.
Produit-charges=marge
J’ai fait plusieurs simulation et j’ai choisi le meilleur.
La pesée validera ensuite

Voici mes gros pepere.

Manutimael a écrit:C’est pour ça que je suis passé au foin a la place de la paille. Le foin ils aiment ça donc ils vont compenser la baisse de concentré enfin j’espere.

Quel type de foin?

Foin de PN en marais.

MA 31 a écrit:

Hervé 38 a écrit:interresant , les miens ont de l enrubanné de luzerne a volonté et farine de mais mais le resulat est moyen a 14 mois ils ne doivent pas depasser les 450/500 kilos vif

tes veaux n ont pas eu de nourrisseur au pré.

non pas toujours selon le prés ou ils étaient ......
je vais gagné ma croute car bien valorisé en caissette d ici 5 mois mais j'aimerais m amélioré ...quand je vois le travail au dessus sa donne envi

Si tu peux valoriser comme ça Hervé tu es dans le vrai et tu gagneras bien plus que celui qui vend et gagne seulement 130€/tete.
Connais-tu à peu pres ton gmq avec ta ration?
Je suis pas un grand pro mais ta ration on me l’a conseillé plutot sur de la femelle.

quel l age aurons les veaux a l abattage pour mettre en caissette .
pour moi 14 mois + 5 mois = 19 mois

Manutimael a écrit:Si tu peux valoriser comme ça Hervé tu es dans le vrai et tu gagneras bien plus que celui qui vend et gagne seulement 130€/tete.
Connais-tu à peu pres ton gmq avec ta ration?
Je suis pas un grand pro mais ta ration on me l’a conseillé plutot sur de la femelle.

quelle est la taille de ton lot et tu y passes combien de temps par jour ?

La question est pour Hervé bingo?

elle est pour toi ?

bingo a écrit:elle est pour toi ?

J’ai un lot de 28 en deux cases de 14. Je paille tous les 4 à 7jours en fonction de la météo. Je met la dose à chaque fois car je le fait au telesco j’ai pas de pailleuse. Nettoyage du fumier tous les 2mois.
Distribution de la ration: 20min/jour
Paillage: 30min/semaine
Pesé: 1h30 tous les 15jours (tout seul comme un grand)
Enregistrement des résultats de pesée sur tableur excel: 30min/pesée
Curage fumier et mis en dépot au champ: 2h30 tous les deux mois
Me poser sur la barrière et leur parler : 10min/jour
J’envisage d’en faire rentrer 60 en juin quand mes génisses d’embouche seront au pré.

oui ils vont être tué de 19 mois pour le premier a 24 mois pour le derniers j'espère arrivé a 400 kilos carcasse !
bien sur que sa marge bien mieux mais j'aimerais être plus performent malgré tout ....
tout en faisant avec les moyens du bord ...

pour ce printemps Jai récupérer 22ha de luzerne semence a débarrasser ,j'aimerais en faire la base pour tout le troupeau

hervé
le jb a 19mois et plus la viande n a pas de gout les clients serons déçus.

sa fait deux ans que jen fait et c est un carton .....

je n ai jamais essayé de tué un jb de plus de 12 mois .
la viande est moins rouge envers une vache.

sa donne une viande hyper tendre , premier critère du citadin

Manutimael a écrit:

bingo a écrit:elle est pour toi ?

J’ai un lot de 28 en deux cases de 14. Je paille tous les 4 à 7jours en fonction de la météo. Je met la dose à chaque fois car je le fait au telesco j’ai pas de pailleuse. Nettoyage du fumier tous les 2mois.
Distribution de la ration: 20min/jour
Paillage: 30min/semaine
Pesé: 1h30 tous les 15jours (tout seul comme un grand)
Enregistrement des résultats de pesée sur tableur excel: 30min/pesée
Curage fumier et mis en dépot au champ: 2h30 tous les deux mois
Me poser sur la barrière et leur parler : 10min/jour
J’envisage d’en faire rentrer 60 en juin quand mes génisses d’embouche seront au pré.

quelle surface/tête ? ils sont bien propres pour un paillage/4-7jrs !    

( les miens sont paillés tous les jours, à la pailleuse ... ils sont plus sales que les tiens   ... 9m²/tête )

Environ 7m2 par broutard et 22kg de paillage par broutard soit deux bottes rondes à chaque fois. Je ne supporte pas de les voir sale. Et de les pailler à la main je pense que ça evite de la broyer avec une pailleuse. Les brins restent long.

En tout cas bravo pour ton boulot

Manutimael a écrit:
Environ 7m2 par broutard et 22kg de paillage par broutard soit deux bottes rondes à chaque fois. Je ne supporte pas de les voir sale. Et de les pailler à la main je pense que ça evite de la broyer avec une pailleuse. Les brins restent long.

C'est pas un ancien poulailler par hasard?

tu m'a coupé l'herbe pour les baby

Ancien Batiment lapin. 750m2 réaménagé en 2008. Deux fois 300m2 à la louche et ma contention au milieu des deux. J’ai aussi un petit bureau au centre. Encore quelques aménagements et je pourrai relier les deux couloirs d’alimentation en supprimant les deux petit sas d’entrée. J’aurai 62m de long.

Pour info Hervé j’ai regardé pour les miens. En moyenne 9/10mois pour 417kg de poids vif (pesés hier) sur les 28 de la bande.

Quand je pense que le mec à qui j'ai acheté les vaches avait un veau limousin fils de uskudar... 512 kg vifs à presque 9 mois. je voulais lui prendre pour faire un taureau pour les retours. il a pas voulu, il est parti pour l'Italie pour 1400e.