ration sèche, engraissement taurillons

par Invité Dim 29 Déc 2013 - 18:58

Rappel du premier message :

Bonjour, j'aurai voulu savoir si parmi vous certains engraisse en ration sèche ?

Je me pose la question de pourquoi pas engraisser mes broutards, 30/an, en ration sèche, car le reste y est déjà (50 vêlage cette année 60 l'an prochain, objectif à 70) ayant 65ha d'herbe en zone inondable.

J'ai desz droits à pulpes que j'utilise partiellement (reste environ 25T) , et après ceréales issu de la ferme colza/blé/orge/avoine noire ou pourquoi pas un aliment du commerce, voir enrubannage mais cela ne convient pas Sad

Sanders à qui j'achète un peu de tourteau, à apparemment et d'après lu ide bon contrat à prix minimum garanti (dans le nord de la france 59-62-80-60-02).

certains parmi vous ont-ils contracté ce contrat ?

Merci !

par **MA 31** Jeu 25 Jan 2018 - 12:28

le veau vient d une i a d un taureau sans cornes .

par **ghismx** Jeu 25 Jan 2018 - 15:59

c'est à moi que tu pose la question MA ?

par **Manutimael** Jeu 25 Jan 2018 - 17:29

ghismx a écrit:c'est à moi que tu pose la question MA ?

Je pense oui.

par **ghismx** Ven 26 Jan 2018 - 20:19

Uskudar est un taureau cornu.

par **Gtama** Sam 27 Jan 2018 - 21:13

Pesée de mon lot de taurillons Blonds hier , sevrage le 7 Août poids 415 Kg à 9 mois
à 440.6 j. soit 14.45 mois pesée le 26 Janv. poids 724.1 Kg soit +309.1 Kg en 172 J. = 1797 g de GMQ.
Avec sevrage et 3 semaines d'acclimatation à la ration , +10 j. de toux sèche avec perte d’appétit de 40 % fin décembre , je considère le résultat comme plutôt honorable .
Ne disposant pas d'une pesée individuelle au sevrage , je ne peux calculer par Jb qu'un Gmq naiss./440.6 j. soit 1551.5 g. avec les extrêmes suivants : de 1400 à 1775 g./j. de vie .

par **bingo** Dim 28 Jan 2018 - 0:15

Gtama a écrit: Pesée de mon lot de taurillons Blonds hier , sevrage le 7 Août poids 415 Kg à 9 mois
à 440.6 j. soit 14.45 mois pesée le 26 Janv. poids 724.1 Kg soit +309.1 Kg en 172 J. = 1797 g de GMQ.
Avec sevrage et 3 semaines d'acclimatation à la ration , +10 j. de toux sèche avec perte d’appétit de 40 % fin décembre , je considère le résultat comme plutôt honorable .
Ne disposant pas d'une pesée individuelle au sevrage , je ne peux calculer par Jb qu'un Gmq naiss./440.6 j. soit 1551.5 g. avec les extrêmes suivants : de 1400 à 1775 g./j. de vie .

et tu as fais passer la toux seche de decembre avec quel traitement ?

par **Gtama** Dim 28 Jan 2018 - 7:04

Avec le temps va................tout s'en va
Rien , pas de diarrhée, pas d'écoulement nasal, pas de fièvre, donc origine virale , donc attendre que ça passe surtout sans rien changer à la ration ni aucun stress ces jours là .
Sur les veaux de cet automne , je leur ai mis à disposition des blocs de mentholyx , genre de gros bonbons stop-toux de 5 Kg parfumés à l'anis et au menthol , eucalyptus dans la composition je pense .Hyper efficace et pas traumatisant ni pour eux ni pour l'éleveur .

par **Manutimael** Dim 28 Jan 2018 - 9:07

Sevrage à 9mois?

par **Gtama** Dim 28 Jan 2018 - 9:57

Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

par **Manutimael** Dim 28 Jan 2018 - 10:13

Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

La je suis d’accord mais à condition que ta vache produit un max. tu as un nourrisseur en plus pour tes veaux. Tes perfs sont bonne. : victoire

Mon voisin en blond issu d’IA sevrait à 5/6mois des broutards de 280/320kg vendu ensuite il gardait rien. Moyenne de 1000€ pour engraissement et 1500 en repro. Pour lui c’était du bon boulot.

par **erwin** Dim 28 Jan 2018 - 10:18

Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

à voir au cas par cas

par **catar** Dim 28 Jan 2018 - 11:12

erwin a écrit:
Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

à voir au cas par cas

ou tu fais comme de grands naisseurs par ici tu achétes des réformes laitieres encore en lactation et t'appelle ça des tantes

par **Gtama** Dim 28 Jan 2018 - 13:25

erwin a écrit:
Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

à voir au cas par cas

En blond , la durée de gestation est pratiquement de 10 mois en sevrant à 9 mois , la vache a encore 2 bons mois mini avant de revêler et donc en état correct .

par **Manutimael** Dim 28 Jan 2018 - 21:56

Tu es en IA Gtama?

par **Gtama** Lun 29 Jan 2018 - 7:01

Manutimael a écrit:Tu es en IA Gtama?

oui, tout en IA , vaches et génisses . Pour info , Gmq taurillons Charolais il y a quelques années de cela sur plus de 2000 taurillons remis en place par groupement ,avec comme seul critère de tri , IA ou SN , +100 g. en faveur des origines IA , ça commence quand même à interpeler .

par **Manutimael** Lun 29 Jan 2018 - 7:29

Ce n’est qu’une moyenne. Mais les écart peuvent etre plus important en fonction des élevages et du niveau de génétique. Ton troupeau est inscrit à France Blonde? J’ai deux tres grand sélectionneur pas tres loin de chez moi, ils font tous les ans le salon à paris et gagnent des prix. Tu connais peut etre.

par **erwin** Lun 29 Jan 2018 - 12:36

Gtama a écrit:
erwin a écrit:
Gtama a écrit:
Manutimael a écrit:Sevrage à 9mois?

Ben oui , les kilos pris au pis de la vache ne sont pas ceux qui coûtent le plus cher .

à voir au cas par cas

En blond , la durée de gestation est pratiquement de 10 mois en sevrant à 9 mois , la vache a encore 2 bons mois mini avant de revêler et donc en état correct .

oui , 100% d'accord ... à condition que ce soit une vache destinée re-faire un veau ... quand elle est destinée à dégager et dans les cas où elle en allaite deux, , je préfère sevrer tôt ... :réfléchi

je me demande même si je ne devrais pas acheter un DAL pour ces cas :réfléchi

par **Manutimael** Lun 29 Jan 2018 - 16:59

Achetes une tata erwin. Laughing

par **erwin** Lun 29 Jan 2018 - 20:58

Manutimael a écrit:Achetes une tata erwin.

NON ! pas envie de prendre le risque de ramener une merde dans mon troupeau qui est à peu près sain ! ... et puis un DAL c'est plus facile à gérer que des tantes !

par **Manutimael** Lun 29 Jan 2018 - 21:02

Ça c’est sur je te comprend parfaitement. Apres tout dépend du nombre de veau sur le dal

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 14:22

Petite question: mes broutards partent aux pays bad dans 14jours. N’ayant plus de maïs broyé en stock, m’est-il possible d’utiliser du maïs grain entier pendant le temps qu’il me reste?

par **alain** Mar 6 Mar 2018 - 15:57

Il risque de sortir telle quel derrière, car non digéré.
tu n'as pas un agri à coter de chez toi qui pourrait t'en broyer ou apLaltir?

par **allycondroz** Mar 6 Mar 2018 - 16:18

Manutimael a écrit:Petite question: mes broutards partent aux pays bad dans 14jours. N’ayant plus de maïs broyé en stock, m’est-il possible d’utiliser du maïs grain entier pendant le temps qu’il me reste?

tu fais le label beter leven :réfléchi

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 17:13

allycondroz a écrit:
Manutimael a écrit:Petite question: mes broutards partent aux pays bad dans 14jours. N’ayant plus de maïs broyé en stock, m’est-il possible d’utiliser du maïs grain entier pendant le temps qu’il me reste?

tu fais le label beter leven

Aucune idée. La seul chose que je sais c’est qu’ils doivent etre minimum 7mois pour avoir le label hollandais.

par **MA 31** Mar 6 Mar 2018 - 18:58

les veaux digèrent le mais entier à 90%.

par **erwin** Mar 6 Mar 2018 - 19:05

MA 31 a écrit:les veaux digèrent le mais entier à 90%.

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 19:14

MA 31 a écrit:les veaux digèrent le mais entier à 90%.

Tu es sur de toi? Il m’en faut juste une petite tonne avant leur départ et je veux pas faire venir l’eta pour 1T.
Je sens que je vais investir dans une cellule et un broyeur au cul de la cellule. Ou passer en maïs épis ensilé

par **jardi85** Mar 6 Mar 2018 - 19:17

MA 31 a écrit:les veaux digèrent le mais entier à 90%.

A condition qu'ils ne soient pas sevrés ........

par **Olivier62** Mar 6 Mar 2018 - 19:20

+1 Ils ne valoriseront pas le maïs grain entier.

par **erwin** Mar 6 Mar 2018 - 19:21

alain a écrit:Il risque de sortir telle quel derrière, car non digéré.
tu n'as pas un agri à coter de chez toi qui pourrait t'en broyer ou apLaltir?

+1

ou achètes un petit lamineur électrique pour pouvoir te dépanner dans ce genre de cas : victoire

par **jardi85** Mar 6 Mar 2018 - 19:27

regarde la ;pas loin de chez toi pour te dépanner en attendant de trouver mieux :
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1395588811.htm?ca=18_s

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 20:06

et du blé ou de l’orge entière?

par **Gtama** Mar 6 Mar 2018 - 20:11

Manutimael a écrit:et du blé ou de l’orge entière?

Même combat , une fois sevré , un veau ne digère plus le grain entier

par **erwin** Mar 6 Mar 2018 - 20:13

Manutimael a écrit:et du blé ou de l’orge entière?

quel que soit le grain, il faut l’aplatir ou le broyer !

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 20:21

Je m’en doutais mais je voulais la confirmation.
Bon il me reste plus qu’a trouver ça. Et si je les laisse au foin à volonté? Vont-ils maigrir?

par **bingo** Mar 6 Mar 2018 - 20:49

un aplatisseur sur le bon coin ou un petit broyeur ce ne vaut rien sur le bon coin

ca fera ton bonheur en dépannage

par **erwin** Mar 6 Mar 2018 - 20:51

bingo a écrit:un aplatisseur sur le bon coin ou un petit broyeur ce ne vaut rien sur le bon coin

ca fera ton bonheur en dépannage

j'ai un petit laminoir en Roumanie ( made in Ukraina ) acheté neuf 200€ , il a quelques années, il tient le choc.

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 20:57

bingo a écrit:un aplatisseur sur le bon coin ou un petit broyeur ce ne vaut rien sur le bon coin

ca fera ton bonheur en dépannage

Je suis d’accord. Mais je suis pas trop bien équipé pour ça. J’ai plus de place à l’abris. Il me faut absolument ce batiment de stockage. J’ai prévu une case pour 100T de maïs broyé. En ce moment je n’ai que 10/12t de capacité de stockage.
Et 100% foin pendant 10jours? Ils vont maigrir?

par **bingo** Mar 6 Mar 2018 - 21:01

tu distribue ton aliment avec quoi aujourd'hui ?

par **erwin** Mar 6 Mar 2018 - 21:03

Manutimael a écrit:Je m’en doutais mais je voulais la confirmation.
Bon il me reste plus qu’a trouver ça. Et si je les laisse au foin à volonté? Vont-ils maigrir?

Ne le prend pas mal mais .... euh t'es sérieux là ? Rolling Eyes

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 21:09

bingo a écrit:tu distribue ton aliment avec quoi aujourd'hui ?

J’ai deux silos tours de 5T pour l’aliment livré en vis. Pour mon maïs broyé j’ai trouvé une petite place à l’abris bétonné. Je reprends au godet et je met ça dans la couloir d’alimentation et distribution au seau pour gérer mes quantités.
Mais la question de faire du maïs épi en silo couloir me tente pour faire encore baisser le cout de la ration. Sortir 14t à 16t/ha de maïs épis pour 900/1000€ de charge (irrigation et récolte comprise) me semble pas une betise.

par **Manutimael** Mar 6 Mar 2018 - 21:11

erwin a écrit:
Manutimael a écrit:Je m’en doutais mais je voulais la confirmation.
Bon il me reste plus qu’a trouver ça. Et si je les laisse au foin à volonté? Vont-ils maigrir?

Ne le prend pas mal mais .... euh t'es sérieux là ?

Non rassure toi je ne le prends pas mal. : victoire

C’était une idée comme une autre, meme si j’y croyais pas.

par **bingo** Mar 6 Mar 2018 - 21:13

mets l'aplatisseur dans le couloir alors en attendant

l'ensilage épis il faut que ca avance et que tu consommes tout le temps sinon ca va chauffer ...

par **MA 31** Mar 6 Mar 2018 - 21:23

j avais 60 taurillons au mais grain sec . le taurillon valorise le grain à 90 % jusqu a 15 mois .
cherche sur le net engraissement taurillon mais entier sec.

par **erwin** Mer 7 Mar 2018 - 10:04

Manutimael a écrit:
bingo a écrit:tu distribue ton aliment avec quoi aujourd'hui ?
J’ai deux silos tours de 5T pour l’aliment livré en vis. Pour mon maïs broyé j’ai trouvé une petite place à l’abris bétonné. Je reprends au godet et je met ça dans la couloir d’alimentation et distribution au seau pour gérer mes quantités.
Mais la question de faire du maïs épi en silo couloir me tente pour faire encore baisser le cout de la ration. Sortir 14t à 16t/ha de maïs épis pour 900/1000€ de charge (irrigation et récolte comprise) me semble pas une betise.

c'est pas idiot ! : victoire

( mais peut être plus délicat pour le distribuer )

par **Manutimael** Mer 7 Mar 2018 - 10:16

C’est bien là le souci. Ou alors je le fais au seau comme le maïs grain. Reprise de silo au godet et distribution au seau, pour etre sur de gérer les doses et limiter le gaspillage. Ou alors avoir une pesée sur un godet déssileur... mais le prix fera exploser le cout de la ration :réfléchi

par **Manutimael** Mer 7 Mar 2018 - 10:43

Je connaissais pas ce genre d’équipement mais c’est plutot pas mal comme système. Meme avec une petite marge d’erreur.
http://www.agram.fr/magasin-pieces-agram/equipement-electronique/indicateur-pesee-chargeur/indicateur-de-pesee-electronique-pour-tracteur-avec-load-sensing.html

par **MA 31** Dim 25 Mar 2018 - 3:02

manutimael les veaux sont parti ?
les résultats sont bons .

par **Manutimael** Dim 25 Mar 2018 - 10:44

Ils quittent l’exploitation mardi. D’avance je sais que les résultats sont pas mal. J’ai un gain à la derniere pesée de 220kg par tete. Poids moyen 484kg.

par **bingo** Dim 25 Mar 2018 - 10:52

et tu esperes qu'elle marge hors MO et méca ?

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