Environnement : négocier ou pas ?

GRUMPY a écrit:

Spoiler:

- politiquement, vous ne pesez pas (500 000 exploitations, dont au moins 100 000 sont plutôt orientées écolo-décroissantes), en rajoutant la famille et qq proches, ça ne fait guère plus de 2 000 000 d'électeurs (moins de 5% de la population).

Le constat me semble clair, vous n'inverserez pas la tendance si vous n'arrivez pas à vous trouver des alliés à votre cause.

GRUMPY a écrit:

pinocio a écrit:

pat51 a écrit:négocier,c'est trouver un juste milieu,un compromis afin que chaque partie y gagne mais nous on négocie toujours à la bais(s)e   

Pas forcément, une négociation peut éviter d'aller vers le pire .
Ce sont les arguments de chaque protagoniste qui feront basculer d'un côté ou de l'autre.
Malheureusement dans notre profession, nous partons à chaque fois avec un handicap: celui de devoir tout justifier pour éviter la descente aux enfers, nous nous contentons donc à chaque fois d'une chute à minima à la porte des enfers et nos négociateurs s'en contentent.

C'est exactement mon analyse.
ET la vraie question est: comment faut il s'y prendre pour entrer dans une négociation avec l'espoir de gagner qq chose (autonomie, moins de contraintes)

ced51 a écrit:C'est surtout "faites comme je dis, mais pas comme je fais".
Du moment que ce ne sont pas eux qui payent, il faut faire des efforts.

Par contre, ça ne les dérange pas de faire 50m en voiture pour aller chercher le pain...

jack77 a écrit:

GRUMPY a écrit:

pinocio a écrit:

pat51 a écrit:négocier,c'est trouver un juste milieu,un compromis afin que chaque partie y gagne mais nous on négocie toujours à la bais(s)e   

Pas forcément, une négociation peut éviter d'aller vers le pire .
Ce sont les arguments de chaque protagoniste qui feront basculer d'un côté ou de l'autre.
Malheureusement dans notre profession, nous partons à chaque fois avec un handicap: celui de devoir tout justifier pour éviter la descente aux enfers, nous nous contentons donc à chaque fois d'une chute à minima à la porte des enfers et nos négociateurs s'en contentent.

C'est exactement mon analyse.
ET la vraie question est: comment faut il s'y prendre pour entrer dans une négociation avec l'espoir de gagner qq chose (autonomie, moins de contraintes)

et avec qui ? avec nos politiques locaux ? avec les eurocrates de Bruxelles ( inaccessibles) ?
pour les politiques locaux, tu l'as dit toi même ; on ne pèse rien, donc nos revendications... ils s'en balancent
quand on arrive à une table de négociation, nos interlocuteurs sont des personnes regroupées en "commission" ayant été breeffés par les politiques sur ce qu'ils pouvaient éventuellement laisser comme os à ronger aux "cuttes" qu'ils auront en face d'eux et surtout, sur ce qu'il ne faudra absolument pas lâcher : la cause est entendue, ne reste plus qu'à palabrer pour les chiffres après la virgule .
les seuls à sensibiliser vraiment c'est l'opinion publique mais, comme dit plus haut également, composée essentiellement de veaux manipulés aisément par les médias à la botte du pouvoir politique ...

GRUMPY a écrit:

ced51 a écrit:C'est surtout "faites comme je dis, mais pas comme je fais".
Du moment que ce ne sont pas eux qui payent, il faut faire des efforts.

Par contre, ça ne les dérange pas de faire 50m en voiture pour aller chercher le pain...

J'espère que tu ne me ranges pas dans cette catégorie là..... même si je prends ma voiture pour faire 200 m (réel), même si je ne supporte pas les adventices dans mon allée et sur mon terrain (et que je fais le nécessaire avec les produits efficaces.... tout comme sur les 2 trottoirs en face de chez moi (même si la ville a décrété l'abandon des phytos), et qu'avant l'interdiction des phytos pour les particuliers, j'aurai constitué des stocks pour au moins 15 ans!!!!

de NANTES Gilles a écrit:Vous parlez des négotiations israélo-palestiniennes??

Agrimarne a écrit:

agritof a écrit:Qui a déjà assisté à des réunions dont certains disent de boycotter?
Pour ma part, je l'ai fait à une époque. ça m'a un peu déstabilisé.
Si tu n'es pas là de temps en temps pour remettre les bases du terrain, l'imagination de certains est sans limite.
Alors le théorie du moins pire, désolé pour les yakafoncon mais c'est une réalité.

J'ai déjà assisté à ce genre de rencontre ,ils sont sur leur nuage ,et nous avec nos bidons on est indéfendables ,mais j'ai vraiment peur de ces gens là ,et il faut avouer ,comment accepter tous ces noms comme chimique ,pesticides ...on retrouve dans l'eau du glyphosate ...ect

agritof a écrit:Sérieusement, vous avez déjà fait une réunion qui n'est pas agricolo-agricole sur l'environnement pour expliquer qu'il faut sortir avec la hache de guerre...

GRUMPY a écrit:

dgé a écrit:continuez de dénigrez les agris, c'est bien

Dgé, je voudrais d'abord te féliciter car je reconnais que (pour une fois) tu as fait preuve d'une grande lucidité dans ta signature.


Je vais te faire un aveux: je comptais sur toi pour que ces vœux soient réalisables (c'est à dire que tu fournisses les bons arguments et la bonne méthode pour faire passer ce vent de liberté)...... pour l'instant, je reste sur ma faim.

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:Sérieusement, vous avez déjà fait une réunion qui n'est pas agricolo-agricole sur l'environnement pour expliquer qu'il faut sortir avec la hache de guerre...

tant que tu es dans la sphère "ministère de l' agriculture " ça va , mais quand tu commences à passer dans la sphère "ministère de l' environnement" c' est plus pareil , le ton est donné du départ (café équitable ou jus de pomme bio" )  et là quand c' est la DREAL qui chapeaute  le truc , on se demande sur quelle planète on est

Medard86 a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:Sérieusement, vous avez déjà fait une réunion qui n'est pas agricolo-agricole sur l'environnement pour expliquer qu'il faut sortir avec la hache de guerre...

tant que tu es dans la sphère "ministère de l' agriculture " ça va , mais quand tu commences à passer dans la sphère "ministère de l' environnement" c' est plus pareil , le ton est donné du départ (café équitable ou jus de pomme bio" )  et là quand c' est la DREAL qui chapeaute  le truc , on se demande sur quelle planète on est

Quelque part,au ministère de l'agriculture ou à celui de l'environnement,il doit bien se trouver une étude prospective sur les conséquences des mesures vertes en terme de production agricole,emplois concernés,exportations,à moins que ce ne soit le dernier de leur souci......ou que le but recherché soit de laisser tomber nos principaux acheteurs,les pays du Maghreb par exemple au profit des States ou de la Russie,mais là peut-être divague-je...... 

tof a écrit:Cette nuit j'ai rêvé que je doublais Ségo à vélo

Spoiler:

Le "roallin coal" aux USA est un mouvement contestataire   

tof a écrit:Non,ils dérèglent volontairement les moteurs

tof a écrit:Non,ils dérèglent volontairement les moteurs

carlo s a écrit:on a affaire en réunion à des ayatollahs verts

ils te parlent de haut avec des termes savant sur la biodiversité qu ils connaissent mieux que nous ....
quand tu veux parlementer avec eux ils te répondent pas !

une négociation ce doit être pour avoir quelque chose pas que pour donner ... !

je leur ai deja dis d aller voir ce qui ce passe dans l est de l europe à une autre echelle   
mais leur fond de commerce et en france ! ....

agri37 a écrit:je pense que s'ils allaient foutre leur nez dans les affaires des pays de l'est , ils ne seraient pas sur de revenir en france..............au moins le secteur serait désinfecté de ces nuisibles...............