produire low cost

Rappel du premier message :

j'ouvre cette file dont le but est de partager un ensemble de stratégies et techniques dans le but d'abaisser ses coûts de production. Evitez svp des idées dans l'esprit d'augmenter la surface ou la taille du troupeau...

A vous de jouer!!!

Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

jack77 a écrit:

sibalo a écrit:300€ on ne l'a jamais atteints. 220€ c'est le max...

284 € le 5 septembre 2007 ...

Tout comme le 03/03/2008 à 290 en rendu Rouen.

snif a écrit:

La survie peut se faire dans l'opulence 

OK ou pas OK ... vous avez 2 heures ...

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

tout à fait d'accord

forbo17 a écrit:

sibalo a écrit:300€ on ne l'a jamais atteints. 220€ c'est le max...

tu parles de prix moyen annuel?

J'en ai vendu à 265 € durant l'été 2012...

268 le 20/07/2012

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

sibalo a écrit:300€ on ne l'a jamais atteints. 220€ c'est le max...

tu parles de prix moyen annuel?

J'en ai vendu à 265 € durant l'été 2012...

268 le 20/07/2012

Tu n'as pas les prix payés producteur
Ne mélange pas tout (matif)

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

ah mais je suis d'accord avec ça aussi : j'aime payer des impôts !

sauf que la situation se retourne vite et qu'on va se retrouver entre l'enclume et le marteau parce que les satellites ne vont pas baisser leurs tarifs dans les mêmes proportions que la dégelée qu'on se prends avec le blé .

l'inconnue est : combien de temps ça va durer ?

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

sibalo a écrit:300€ on ne l'a jamais atteints. 220€ c'est le max...

tu parles de prix moyen annuel?

J'en ai vendu à 265 € durant l'été 2012...

268 le 20/07/2012

Tu n'as pas les prix payés producteur
Ne mélange pas tout (matif)

Je parle de vendu en physique pas de prix payé au producteur ...
Tu sais aussi bien que moi combien il faut enlever pour avoir le prix payé au producteur.

jacquou le croquant a écrit:

jack77 a écrit:cash .... tu vas pas en toucher beaucoup ...
j'ai vraiment l'impression que tu es déconnecté par rapport à la problématique ...
encore deux jours et tu vas nous prôner l'avantage du cheval pour remplacer le tracteur : beaucoup moins onéreux, il permettrait de produire du blé à moins de 100 € tout en en gagnant encore ... du blé .

Forbo a quand même un peu raison dans le sens ou tout ce qui gravite autours de l'agri et chez l'agri aussi d'ailleurs a bien suivi la hausse du prix du blé .
je parle des intrants
je parles des impôts et msa chez vous (chez nous les "lois sociales)
je parle des tarifs du matos etc etc .

comparer du blé à 100 euros de l'époque de mon installation avec 110 actuel n'a pas beaucoup de sens .

il n'a pas tout à fait tort dans la mesure où les suppléments de marge que l'on peut faire certaines années sont allègrement bouffés par toutes les augmentations liées à nos intrants ou nos prestataires ...
je reste persuadé que le prix de l'engrais azoté est en partie basé sur notre capacité financière à en acheter ...
après on peut cacher cette pratique en argumentant que les prix rémunérateurs ont engendré de la demande d'intrants dans des pays qui ne produisent que quand les prix sont bons .... bla bla bla ...
la seule question que nos fournisseurs d'intrants se posent c'est : "combien sont-ils prêts à mettre pour acheter nos produits ?"

forbo17 a écrit:

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

si je me souviens de ma compta de l'époque , ce qui tenait la baraque c'étaient les betteraves et le lait et mon troupeau de vaches allaitantes .
le blé était une rotation obligée pour moi à l'époque .

c'est pour ça que je suis du même avis qu'agritof : ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier .
mébon cette année çi c'est foupoudav

forbo17 a écrit:

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

Je ne pleure pas forbo,je fais juste un constat. J'accepte les regles du capitalisme .
à vrai dire,ça m'interesse plus vraiment tout ça.

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

amDBs9 a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

sibalo a écrit:300€ on ne l'a jamais atteints. 220€ c'est le max...

tu parles de prix moyen annuel?

J'en ai vendu à 265 € durant l'été 2012...

268 le 20/07/2012

Tu n'as pas les prix payés producteur
Ne mélange pas tout (matif)

Je parle de vendu en physique pas de prix payé au producteur ...
Tu sais aussi bien que moi combien il faut enlever pour avoir le prix payé au producteur.

Oui mais c'est comme ça que des prix de dingues sont arrivés ds la médias et les lecteurs lambda prenaient leurs calculettes ...

si jgagne au Loto ou que Madame fait le trottoir de facon satisfaisante, moi je suis capable de tenir longtemps... mais bon... on va ptet arreter la fumette...

Cloture Marché US sympatique... marchés boursiers en chute... qu'en pensez vous ???

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

jack77 a écrit:cash .... tu vas pas en toucher beaucoup ...
j'ai vraiment l'impression que tu es déconnecté par rapport à la problématique ...
encore deux jours et tu vas nous prôner l'avantage du cheval pour remplacer le tracteur : beaucoup moins onéreux, il permettrait de produire du blé à moins de 100 € tout en en gagnant encore ... du blé .

Forbo a quand même un peu raison dans le sens ou tout ce qui gravite autours de l'agri et chez l'agri aussi d'ailleurs a bien suivi la hausse du prix du blé .
je parle des intrants
je parles des impôts et msa chez vous (chez nous les "lois sociales)
je parle des tarifs du matos etc etc .

comparer du blé à 100 euros de l'époque de mon installation avec 110 actuel n'a pas beaucoup de sens .

il n'a pas tout à fait tort dans la mesure où les suppléments de marge que l'on peut faire certaines années sont allègrement bouffés par toutes les augmentations liées à nos intrants ou nos prestataires ...
je reste persuadé que le prix de l'engrais azoté est en partie basé sur notre capacité financière à en acheter ...
après on peut cacher cette pratique en argumentant que les prix rémunérateurs ont engendré de la demande d'intrants dans des pays qui ne produisent que quand les prix sont bons .... bla bla bla ...
la seule question que nos fournisseurs d'intrants se posent c'est : "combien sont-ils prêts à mettre pour acheter nos produits ?"

et dans une logique purement libérale c'est bien normal qu'ils essayent de faire un max de bénef : à nous de nous défendre et surtout de bien savoir et comprendre à qui on a affaire .
les banquiers et autres ne sont pas nos copains mais ça beaucoup ne le pigent pas jusqu'au jour où ................

snif a écrit:

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

pareil pour les copains ... en revanche, ces années successives à 100€ auraient comme conséquence de calmer les ardeurs des concessionnaires,
je dis ça parce que j'ai eu un devis pour un bout de ficelle estampillé Vader ce matin, ça m'a mis les grillons

snif a écrit:

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

Les marchands d'engrais et de matos non plus d'ailleurs.
Et pourtant ça passerait. Mal, mais ça passerait, parce que les paysans s'accrochent toujours, et ne jettent pas l'éponge en 2 ans... par contre c'est là qu'on verrait où se cache le surflux, car il serait revendu ou au moins sorti des exploites pour gagner un peu de rentabilité...

snif a écrit:

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

Tu veux dire que t'auras pas assez de place pour stocker la troisieme récolte?

snif a écrit:

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

ça veut dire si j'ai tout compris que ta tréso peut te permettre de boucher les trous pendant 2 ans

bidou02 a écrit:si jgagne au Loto ou que Madame fait le trottoir de facon satisfaisante, moi je suis capable de tenir longtemps... mais bon... on va ptet arreter la fumette...

Cloture Marché US sympatique... marchés boursiers en chute... qu'en pensez vous ???

que quand le fictif dégringole, le réel reprend le dessus ...
mais ce n'est pas tendancieux, tout juste ponctuel selon ce que je comprends

forbo17 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

on était nombreux içi a prôner un système de primes variables suivant les prix perçus par les agris pour servir de filet de sécurité et pouvoir éviter ses coups de boutoirs des extrêmes .

laurent53 a écrit:

snif a écrit:

ADBLUE a écrit:moi je dis qu'il faudrait quelques années avec du blé à 100 euros
il y aurait beaucoup moins de monde sur ACE pour en débattre


bon je plaisante

As tu étudié combien d'années tu tiens avec 100€ ? 

Moi, pas plus de deux...

Tu veux dire que t'auras pas assez de place pour stocker la troisieme récolte?

  excellent !

bidou02 a écrit:si jgagne au Loto ou que Madame fait le trottoir de facon satisfaisante, moi je suis capable de tenir longtemps... mais bon... on va ptet arreter la fumette...

Cloture Marché US sympatique... marchés boursiers en chute... qu'en pensez vous ???

j'en pense que ça peut faire le yo-yo longtemps comme ça
il n'y a plus d'effet de surprise donc on sait à quoi s'en tenir

Oui adblue, deux ans de trésorerie posible

jacquou le croquant a écrit:

forbo17 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

on était nombreux içi a prôner un système de primes variables suivant les prix perçus par les agris pour servir de filet de sécurité et pouvoir éviter ses coups de boutoirs des extrêmes .

une réplique du "target price, deficiency payment" en quelque sorte

jacquou le croquant a écrit:

forbo17 a écrit:

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

si je me souviens de ma compta de l'époque , ce qui tenait la baraque c'étaient les betteraves et le lait et mon troupeau de vaches allaitantes .
le blé était une rotation obligée pour moi à l'époque .

c'est pour ça que je suis du même avis qu'agritof : ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier .
mébon cette année çi c'est foupoudav

Tu me cites mais je ne suis pas intervenu sur le sujet.

Dans ces conditions, je vais y mettre mon grain de sel.

Comme dit Forbo17, que le blé descende à 120€ n'a rien de choquant. On ne peut pas vanter les vertus du marché quand le blé est à 200€ et le critiquer quand il est à 120€. Sinon, on cherche un partenaire pour faire un contrat pluriannuel. Il y a 1 ans, si quelqu'un avait conclu un contrat de 3 ans à 160€, je pense qu'un éleveur de porc aurait signé par exemple.

Ce qui m'inquiète le plus là, c'est que le problème est sur tous les œufs du panier : lait, sucre, légumes, blé, viande (J'ai vendu 3 vaches  de réforme pour un montant TTC qui correspond aux montants HT de 2 vaches il y a 18 mois)...
Que la diversification ne soit plus une arme aux variations, c'est ça qui me gêne. Qu'une exploitation spécialisée connaisse des hauts et des bas, malheureusement, ça fait partie des risques de la spécialisation.

Parce que là, on voit qu'on est sur un forum à tendance céréalière. Allez sur la partie élevage du forum de TN et vous verriez que la sinistrose est présent chez certains depuis plusieurs années et pas depuis 1-2mois comme ici...

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

forbo17 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

on était nombreux içi a prôner un système de primes variables suivant les prix perçus par les agris pour servir de filet de sécurité et pouvoir éviter ses coups de boutoirs des extrêmes .

une réplique du "target price, deficiency payment" en quelque sorte

on a beau dire ce que l'on veut, ces ricains ont toujours une longueur d'avance

agritof a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

forbo17 a écrit:

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

si je me souviens de ma compta de l'époque , ce qui tenait la baraque c'étaient les betteraves et le lait et mon troupeau de vaches allaitantes .
le blé était une rotation obligée pour moi à l'époque .

c'est pour ça que je suis du même avis qu'agritof : ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier .
mébon cette année çi c'est foupoudav

Tu me cites mais je ne suis pas intervenu sur le sujet.

Dans ces conditions, je vais y mettre mon grain de sel.

Comme dit Forbo17, que le blé descende à 120€ n'a rien de choquant. On ne peut pas vanter les vertus du marché quand le blé est à 200€ et le critiquer quand il est à 120€. Sinon, on cherche un partenaire pour faire un contrat pluriannuel. Il y a 1 ans, si quelqu'un avait conclu un contrat de 3 ans à 160€, je pense qu'un éleveur de porc aurait signé par exemple.

Ce qui m'inquiète le plus là, c'est que le problème est sur tous les œufs du panier : lait, sucre, légumes, blé, viande (J'ai vendu 3 vaches  de réforme pour un montant TTC qui correspond aux montants HT de 2 vaches il y a 18 mois)...
Que la diversification ne soit plus une arme aux variations, c'est ça qui me gêne. Qu'une exploitation spécialisée connaisse des hauts et des bas, malheureusement, ça fait partie des risques de la spécialisation.

Parce que là, on voit qu'on est sur un forum à tendance céréalière. Allez sur la partie élevage du forum de TN et vous verriez que la sinistrose est présent chez certains depuis plusieurs années et pas depuis 1-2mois comme ici...

tu nous avez manqué
je dois avouer que tu signes une bonne piqure de rappel pour ton come-back

snif a écrit:Oui adblue, deux ans de trésorerie posible

c'est quand même des situations fragiles par rapport à chez moi
j'en ai discuté avec Luc
vous il vous faut des prix en priorité car pas toujours la possibilité de compenser par le rendement
dans ta région c'est la surface qui vous sauve alors que nous il ne faut pas oublier de faire du rendement en gros jardiner

les ricains sont pragmatiques avant tout .
l'Europeen défend de nobles idées mais se fait entuber dans les règles de l'art .

forbo17 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

Et toi, tu oublies que quand la cr parle de prix et pas de prime, elle espère le blé à 3/400€ et non 250€, ce qui ramené en franc constant donnerait du blé 115 francs/quintal en 1985.   Hors, a combien était il en 85 ?

tu fais bien de le préciser agritof il n'y a pas une production pour en récupérer une autre cette année ça m'a fait la même impression

A quand un OPEP pour les céréales (Il faut fermer les vannes comme pour le pétrole)

Et les sections animales de la CR sont prêtes pour du blé à 3-400€? Va en discuter avec tes collègues éleveurs du forum que j'ai cité au dessus. Parce que je ne suis pas sûr que vous soyez sur la même ligne.

Conclusion, globalement la spécialisation est la meilleure solution. Tu perds autant d'argent, mais en te faisant moins suer. 

agritof a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

forbo17 a écrit:

laurent53 a écrit:

forbo17 a écrit:

Du blé payé 120 €/T c'est un prix dont beaucoup révaient il y a 10 ans, quand les cours étaient en dessous de 100 et pourtant aujourd'hui, ca ne suiffirait plus.
Les agris sont comme des gamins, plus ils en ont, plus ils en demandent. Excusez moi d'etre cash!

heu,à l'époque,ça ne suffisait pas non plus

Il est bien là le problème...
Comment explique tu que le producteurs n'aient pas disparu alors?

Soit tu t'adaptes, en calibrant ton exploite pour qu'elle soit au moins "un peu rentable" dans ces moments difficiles, soit tu sors.

C'est le propre du capitalisme, de fabriquer toujours plus "de biens, ou d'objets", toujours meilleurs, et toujours moins cher. Par contre, le revers, c'est que la faillite est inféodée au capitalisme. Si il y a du capitalisme, il a des faillites.
A l'opposé, le goulague est inféodé au communisme.

Je ne pense pas trop me tromper en disant que les payans français ont massivement voté à droite depuis 50 ans, qu'ils pronnent l'entreprenaria et le capitalisme.
Les paysans ne sont pas le premier soutien de la gauche, ils le revendiquent "haut et fort".
Par contre derrière, quand le marché baisse, faut assumer et arreter de pleurer.
Ou bien voter "communiste" aux prochaines élections

si je me souviens de ma compta de l'époque , ce qui tenait la baraque c'étaient les betteraves et le lait et mon troupeau de vaches allaitantes .
le blé était une rotation obligée pour moi à l'époque .

c'est pour ça que je suis du même avis qu'agritof : ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier .
mébon cette année çi c'est foupoudav

Tu me cites mais je ne suis pas intervenu sur le sujet.

Dans ces conditions, je vais y mettre mon grain de sel.


Que la diversification ne soit plus une arme aux variations, c'est ça qui me gêne. Qu'une exploitation spécialisée connaisse des hauts et des bas, malheureusement, ça fait partie des risques de la spécialisation.

mouais sauf que même une exploitation diversifiée est spécialisée dans les différents domaines qu'elle exploite .

t'as sûrement pas des holsteins à 5000 l
t'as sûrement pas des betteraves à 50 tonnes
etc etc .

donc la logique est la même que la mono spécialisation .

Les taux de marge s'effritent, années après années.
C'est un constat.
Les céréaliers l'avaient un peu oublié ces dernières années.

Maintenant il suffit de revenir sur les fondamentaux : la prudence et les économies.
Il y a quand même bcp de matos d'occasion à petit prix disponible sur agriaffaires qu'il aurait fallu acheté au lieu du dernier truc "high teck".
Pour les ITK économes, il a quand même des bases connues aujourd'hui...

Et pour les betteraviers, c'est maintenant que se prépare "l'après quota", pas dans 5 ans.
perso, j'ai jamais fait de betterave par absence d'usine, comme ça c'est réglé

snif a écrit:

forbo17 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:Bof, forbo a tort, tout simplement Parce que j'ai toujours mieux gagné ma vie avec du ble a 250€ qu'avec du blé à 100€
Les augmentations des moyens de production n'avale pas toute la plus value

Idem
Les meilleures années avec le fuel et les engrais chers

Vous oubliez qu'il y avait aussi les primes lors de ces meilleurs années, lesquelles primes commencent déjà à etre regrétées alors qu'il en reste encore plus de la moitité.

Le slogan c'est "des prix, pas des primes"
ce n'est pas "le beurre et l'argent du beurre"

Et toi, tu oublies que quand la cr parle de prix et pas de prime, elle espère le blé à 3/400€ et non 250€, ce qui ramené en franc constant donnerait du blé 115 francs/quintal en 1985.   Hors, a combien était il en 85 ?

puis en sus, que l'on vit dans un monde globalisé ... CQFD nous ne sommes pas seul au monde !
En témoigne la crise que vont connaître les producteurs de lait en 2015 et 2016, un raz de marée selon ce que je lis dans la presse étrangère.
Dans ces conditions , il ne faut pas espérer avoir quoi que ce soit sur les prix

ADBLUE a écrit:tu fais bien de le préciser agritof il n'y a pas une production pour en récupérer une autre cette année ça m'a fait la même impression

au moins comme ça y aura pô d'jaloux !

snif a écrit:Conclusion, globalement la spécialisation est la meilleure solution. Tu perds autant d'argent, mais en te faisant moins suer. 

C'est la première fois que je vois tout se casser la gueule en même temps. Après, il faut reconnaître pour ma part qu'en 2012, c'est la première fois où j'ai vu tout assurer en même temps.

Si en système spécialisé, tu es capable d'avoir une EBE qui suit une progression constante, là je dis chapeau.
Je ne donnerais pas de chiffres mais à part 2012, j'étais capable de te donner avec 1 an d'avance mon EBE qui est en général celui de l'année dernière + X%.

J'ai renouvelé les bonnes années tout mon matériel en neuf, en contenant mon endettement.
Maintenant, je peux tourner dix ans sans investir, donc je ne regrette rien.

En occasion, je n'aurais pas été aussi serein.

forbo17 a écrit:
Il y a quand même bcp de matos d'occasion à petit prix disponible sur agriaffaires qu'il aurait fallu acheté au lieu du dernier truc "high teck".

quoique....; le teck ça résiste bien aux intempéries !

snif a écrit:J'ai renouvelé les bonnes années tout mon matériel en neuf, en contenant mon endettement.
Maintenant, je peux tourner dix ans sans investir, donc je ne regrette rien.

En occasion, je n'aurais pas été aussi serein.

Tu as raison
Ma légendaire prudence m'en a empêché et maintenant

snif a écrit:Conclusion, globalement la spécialisation est la meilleure solution. Tu perds autant d'argent, mais en te faisant moins suer. 

salaud d'riche !

jacquou le croquant a écrit:

ADBLUE a écrit:tu fais bien de le préciser agritof il n'y a pas une production pour en récupérer une autre cette année ça m'a fait la même impression

au moins comme ça y aura pô d'jaloux !

oui enfin celui qui a plusieurs productions et qui perd sur toutes,il travaille très dur pour rien(il a peut-être moins le temps de ruminer...)

c'est quand même plus simple d'accepter les regles avec des productions comme les céréales(stockables) qu'avec le lait ou tout un tas de contraintes ont figé les exploitations pour mieux les faire mourrir aujourd'hui

tof a écrit:

snif a écrit:J'ai renouvelé les bonnes années tout mon matériel en neuf, en contenant mon endettement.
Maintenant, je peux tourner dix ans sans investir, donc je ne regrette rien.

En occasion, je n'aurais pas été aussi serein.

Tu as raison
Ma légendaire prudence m'en a empêché et maintenant

adieu veau , vache chacal