telepac

Rappel du premier message :

david54 a écrit:gilles: que vas tu déduire en sna?

J'attends d'avoir les notices PAC pour savoir ce qui passe en SNA
Par exemple les zones autour du ratelier si elle est > à ?
La cereale pour les poules privées histoire de garder une petite reserve de SAU en cas de construction ou de controles reductifs de SAU
Une zone de purs rochers
L'emprise des chemins de passage autour d'un batiment
Un bosquet sans herbe dessous
.
Quand je pourrais je ne mettrais meme pas ces elements dans l'ilot

Jardinier du 70 a écrit:

8360.47 a écrit:

brunodlb a écrit:

pyros a écrit:ils veulent des SIE, et pas un onglet où ils en parlent  

Les SIE de type ligne ou point seront gérées par eux.
Pour les SIE de type surface (jachère, culture fixant l'azote, dérobées) c'est dans le registre parcellaire que tu saisis l'espèce qui va bien.  Voir  http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/ReussirSaDeclaration_v3_cle8e2bdd.pdf    page 6

Ex: il me faut 5% de sie. Je les ai avec mes jachères et mes bandes tampon.
Est que la ddt va me mettre des haies ou des fossés alors que je ne veux pas les passer en sie au risque de ne pas pouvoir les détruire quand çà me chante?

J' ai en tête de ne pas déclarer toutes les haies et buissons en bordure mes ilots (normalement il faudrait les déclarer) et dire au besoin que c' est le proprio des terrains qui s' est réservé le contrôle de ces surfaces pour pouvoir les couper comme il veut ...

Bonne idée ou fausse bonne idée ???

tu es dans le meme cas que moi (pp)
on m a dit que proprio ou pas
ce sont les réglements prefectures qui cpt

mouton81 a écrit:

le segalis a écrit:j'ai enfin reussi a tracer les ilots, mais je n'arrive pas a tracer les parcelles,
dans l'outil parcelle j'ai uniquement:
recuperer parcelles 2013 et 2014 ( je n'etait pas agri a ce moment là)
importer parcelles
et enfin copier element MAE

pour trace les parcelle choisi un îlot et tu devrait avoir trace une parcelle

A ce sujet, un ilot où l'on peut le diviser en 2 (parce que seulement 2 sortes de cultures) ça te le met en 2 couleurs bleu et rouge avec sous le rpg les surfaces, tu clic sur valider le dessin, une fenêtre s'ouvre pour la première parcelle (bleue) où tu renseigne avec le truc déroulant sa nature (y'a un stock de choix), si pour vente, pour ICHN, SIE, puis après validation, la même fenêtre s'ouvre pour la seconde parcelle (rouge) et idem que pour la précédente. C'est relativement simple...
Mon problème est dans ces ilots correspondant à un parc clôturé où + de 2 espaces de nature différentes enclavés dans du parcours-landes où une fois tracé les parcelles enclavées, au final je dois me taper un tracé biscornu et quand j'arrive à "boucler" ce tracé ça ne veut pas le clore.
Je crois que je vais créer des ilots dans l'ilot...

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

philaubers a écrit:

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

Appelle "Stéphanie" au 0800, c'est une copine (dixit Gilles!)

mouton81 a écrit:

le segalis a écrit:j'ai enfin reussi a tracer les ilots, mais je n'arrive pas a tracer les parcelles,
dans l'outil parcelle j'ai uniquement:
recuperer parcelles 2013 et 2014 ( je n'etait pas agri a ce moment là)
importer parcelles
et enfin copier element MAE

pour trace les parcelle choisi un îlot et tu devrait avoir trace une parcelle

Comme dit mouton faut que tu cliques sur l'ilot pour "travailler" dessus, là tu auras les différentes propositions et si tu gazes  
t'as plus qu'à "valider le dessin" en bas du rpg  

PatogaZ a écrit:on s' y est collé cet après midi , ben c' est une usine à gaz !!!! heureusement que c' est pour le 9 juin !!!!

j' ai passé 2 heures rien que pour redimensionner 3 ilots et dessiner les parcelles dedans , à mon avis , il va y avoir des prises de tête

là faut vraiment qu' ils arrêtent de simplifier !!!!

une petite astuce pour aller plus vite, lorsque l'on a 3 parcelles dans un même ilot, au lieu de redessiner ses parcelles une à une en suivant les contours de l'ilot, il suffit de séparer en 2 parcelles l'ilot, puis de re séparer en deux l'autre parcelle. Avec ce système, le contour se fait automatiquement sur l'ilot. Autre chose que j'ai appris ce matin en téléphonant à la ddt, les haies, arbres isolés... sont comptabilisés en sie automatiquement si le total fait entre 0.1 et 0.55ha par parcelle. Si plus ou moins, il faut les sortir.

pourquoi y a t il des ilots rouges et des ilots jaunes ?

pas encore regarder, va peut etre falloir

wild a écrit:pourquoi y a t il des ilots rouges et des ilots jaunes ?

les ilots sont rouge et deviennent jaune quand tu click dessus.

j'ai gagné quoi  

Ce matin j'ai eu un gas au tel pendant 3/4 d'heure bon c'est pas gagné car ceux qui sont cencé nous expliqué rame également .

Ce que j'ai retenue c'est qu'il est urgent d'attendre au mois de mai car on devrait recevoir les notices explicative peut etre semaine prochaine.
Pour les maec pas sur d'avoir de notice avant 9/06 ;mais dans ce cas il sera possible de modifier après 9/06 sans penalité.

Comme si on avait que ça a foutre.

Vu tout ce binz,j'ai décidé,d'un commun accord avec moi,d'attendre

Camille a écrit:

philaubers a écrit:

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

Appelle "Stéphanie" au 0800, c'est une copine (dixit Gilles!)

ah non,j'ai déjà une Stéphanie à la maison!

Bonjour,


Les haies en bordure de parcelle (2 mètres de large dont je suis propriétaire), je dois les noter ou pas pour le SIE?

La culture dérobée pour le SIE, ça fonctionne comment?

Merci.

nicodu60 a écrit:une petite astuce pour aller plus vite, lorsque l'on a 3 parcelles dans un même ilot, au lieu de redessiner ses parcelles une à une en suivant les contours de l'ilot, il suffit de séparer en 2 parcelles l'ilot, puis de re séparer en deux l'autre parcelle. Avec ce système, le contour se fait automatiquement sur l'ilot. Autre chose que j'ai appris ce matin en téléphonant à la ddt, les haies, arbres isolés... sont comptabilisés en sie automatiquement si le total fait entre 0.1 et 0.55ha par parcelle. Si plus ou moins, il faut les sortir.

c'est plutôt entre 0,1 et 0,5
Mais j'ai compris que c'est chaque arbre ,rocher ,mare qui doit etre regardé individuellement
ex ;1 arbre est toujours <10ares==>tous doivent etre enlevés sauf si ils sont en bosquet<50 ares
une haie par contre n'a jamais à etre enlevée il me semble sauf si elle appartient au voisin ,au contraire elle compte comme surface primable
Si les DDT ne disent pas toutes pareil ,ou se renseigner ?

Vous inquiétez pas le CER a programmé une série de permanences pour vous sécuriser à travers la réalisation de votre dossier par un spécialiste , qu'ils disent

Mes ilots jouxtent beaucoup de haies ou de bois. Dois je inclure les haies et les bordures de bois dans mes dessins d'ilots pour qu'ils puissent faire le calcul des SIE ou est ce que je dessine mes ilots juste en bordure de ces haies, et ils calculeront ça par eux memes?
J'ai des ilots avec des différences de surface d'une vingtaine d'ares par rapport à ceux que je cultive (et loue) effectivement. Faut-il modifier les contours pour se retrouver pile poil par rapport à ceux que je cultive réellement ou tout simplement ça n'a pas franchement d'importance?

perso
je redessine la surface pac 2014

Bon, alors l'astuce pour pouvoir dessiner plusieurs parcelles dans un ilot, commencer par clic sur l'ilot et sur "outil parcelle" clic sur "créer une parcelle couvrant tout l'ilot", valider le dessin et renseigner la nature dominante, enregistrer après vous pouvez dessiner le nombre de parcelles que vous voulez avec l'onglet "créer parcelle enclavée" ou "découper parcelle".

coup de fil de la ddtm pour dire qu'il y a des erreurs sur les ilots, bon au moins ils sont au courant !

gilles a écrit:

nicodu60 a écrit:une petite astuce pour aller plus vite, lorsque l'on a 3 parcelles dans un même ilot, au lieu de redessiner ses parcelles une à une en suivant les contours de l'ilot, il suffit de séparer en 2 parcelles l'ilot, puis de re séparer en deux l'autre parcelle. Avec ce système, le contour se fait automatiquement sur l'ilot. Autre chose que j'ai appris ce matin en téléphonant à la ddt, les haies, arbres isolés... sont comptabilisés en sie automatiquement si le total fait entre 0.1 et 0.55ha par parcelle. Si plus ou moins, il faut les sortir.

c'est plutôt entre 0,1 et 0,5
Mais j'ai compris que c'est  chaque arbre ,rocher ,mare qui doit etre regardé individuellement
ex ;1 arbre est toujours <10ares==>tous doivent etre enlevés sauf si ils sont en bosquet<50 ares
une haie par contre n'a jamais à etre enlevée il me semble sauf si elle appartient au voisin ,au contraire elle compte comme surface primable
Si les DDT ne disent pas toutes pareil ,ou se renseigner ?

appel de la ddt cet après midi, effectivement c'est 0.5ha. elle s'était trompée ce matin...
pour la haie, si elle est sur un chemin communal, je crois qu'il ne faut pas la compter.

nicodu60 a écrit:
appel de la ddt cet après midi, effectivement c'est 0.5ha. elle s'était trompée ce matin...
pour la haie, si elle est sur un chemin communal, je crois qu'il ne faut pas la compter.

Pas trop sérieux les DDT
Pour les haies c'est inquietant
L'autre jour ma DDT m'a dit que je pouvais la mettre ,que je n'avais pas besoin d'interdire à la commune de passer un coup à l'aplomb entre 1/4 et 31/7 mais je n'ai pas d'ecrit
D'autres ont ils demandés

tof a écrit:Vu tout ce binz,j'ai décidé,d'un commun accord avec moi,d'attendre

j'ai fait mes déclarations cet apres midi aidé par des personnes de la DDT, memes eux ont du mal ? c'est incomprehensible et non faisable seul.
certains ont passé la journée devant pour déméler le truc.
on se fait raboter de la surface ... bref

philaubers a écrit:

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

faut faire à plusieurs devant une mousse

J'a assez de SIE avec mes cultures de dérobées et cipan associés.

Je ne sais pas comment on déclare les cipan.

Bref, doit je quand même déclarer les haies et bordures de bois???

alceste a écrit:

tof a écrit:Vu tout ce binz,j'ai décidé,d'un commun accord avec moi,d'attendre

j'ai fait mes déclarations cet apres midi aidé par des personnes de la DDT, memes eux ont du mal ? c'est incomprehensible et non faisable seul.
certains ont passé la journée devant pour déméler le truc.
on se fait raboter de la surface ... bref

si on peut le faire seul , mais j' ai passé 3 heures pour 5 ilots , et c' est de l' arnaque parce qu' on arrive jamais à retrouver 100 % de l' ilot si on a plusieurs parcelles

et chez moi c' est simple , les pros de la découpe et des zig-zags vont morfler

alceste a écrit:

tof a écrit:Vu tout ce binz,j'ai décidé,d'un commun accord avec moi,d'attendre

j'ai fait mes déclarations cet apres midi aidé par des personnes de la DDT, memes eux ont du mal ? c'est incomprehensible et non faisable seul.
certains ont passé la journée devant pour déméler le truc.
on se fait raboter de la surface ... bref

J'ai vu un agri c'est le contraire il retrouve ses surfaces d'origines

carlo s a écrit:

philaubers a écrit:

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

faut faire à plusieurs devant une mousse

pourquoi pas,une journée packs pac!

J'ai mes surfaces sauf que les champs qui sont en ligne ,ce choppent 4 ou 6 points dans la longueur ,donc je clic "sup" ,pour ne laisser que les 4 bornes du remembrement

Le plus dur ,comment montrer ma haie mitoyenne sur une photo ,ou elle est invisible pas la trace d'une ombre

philaubers a écrit:

carlo s a écrit:

philaubers a écrit:

gilles a écrit:Oui mais l'ordi calcule automatiquement la surface

merci!
dans les jours prochains,je risque de vous poser un paquet de questions!c'est ça ou passer une semaine de vacances à la DDTM!

faut faire à plusieurs devant une mousse

pourquoi pas,une journée packs pac!

une journée pacsé

C'est bloqué telepac ? peut pas ouvrir le dossier!

TDL a écrit:J'ai mes surfaces sauf que les champs qui sont en ligne ,ce choppent 4 ou 6 points dans la longueur ,donc je clic "sup"  ,pour ne laisser que les 4 bornes du remembrement

Le plus dur ,comment montrer ma haie mitoyenne sur une photo ,ou elle est invisible pas la trace d'une ombre

Je vois que tout le monde a pas les mêmes problème, mais tu dois être le seul dans ce cas 

J'arrive pas a trouver ou il faut cliquer ( comme 2014 ) pour localiser plusieurs cultures dans un 1 ilot sans faire le contour des parcelles  

Si vous savez ou appuyer

relis au dessus ....

pour simplifier,il nous font dessiner les parcelles...

j'ai redessiné tous les ilots afin de retrouver les surfaces correspondantes d'avant sauf sur un où le bouton "valider le dessin" ne veut pas prendre en compte mon nouveau tracé, ça mouline sans valider !!!!!

philaubers a écrit:pour simplifier,il nous font redessiner les parcelles...

Comme 2012, en fait l'actualisation IGN, c'est nous qui la faisons, je comprend pas pourquoi ils s'amusent à ça, les dessins étaient bons

PatogaZ a écrit:

alceste a écrit:

tof a écrit:Vu tout ce binz,j'ai décidé,d'un commun accord avec moi,d'attendre

j'ai fait mes déclarations cet apres midi aidé par des personnes de la DDT, memes eux ont du mal ? c'est incomprehensible et non faisable seul.
certains ont passé la journée devant pour déméler le truc.
on se fait raboter de la surface ... bref

si on peut le faire seul , mais j' ai passé 3 heures pour 5 ilots , et c' est de l' arnaque parce qu' on arrive jamais à retrouver 100 % de l' ilot si on a plusieurs parcelles

et chez moi c' est simple , les pros de la découpe et des zig-zags vont morfler

relis les explications de Camille, j'ai fais cela lundi et ça fonctionne super, la plupart de mes ilots sont divisés

Camille a écrit:Bon, alors l'astuce pour pouvoir dessiner plusieurs parcelles dans un ilot, commencer par clic sur l'ilot et sur "outil parcelle" clic sur "créer une parcelle couvrant tout l'ilot", valider le dessin et renseigner la nature dominante, enregistrer après vous pouvez dessiner le nombre de parcelles que vous voulez avec l'onglet "créer parcelle enclavée" ou "découper parcelle".

Tres bien expliqué Camille

vivanden a écrit:

philaubers a écrit:pour simplifier,il nous font redessiner les parcelles...

Comme 2012, en fait l'actualisation IGN, c'est nous qui la faisons, je comprend pas pourquoi ils s'amusent à ça, les dessins étaient bons  

Par ce qu'entretemps ils se sont pris (enfin, le contribuable s'est pris) 1 milliard de pénalité de la commission européenne :
http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/un-milliard-d-aides-pac-a-rendre-les-agriculteurs-ne-paieront-pas-le-foll  
justement par ce que ces dessins n'étaient à priori pas encore suffisamment bons (surfaces non éligibles déclarées à tort, etc...)

Deux nouvelles notices sont en ligne ce matin (enfin) !
- La notice "Télédéclaration du dossier PAC"  (44 pages sur le fonctionnement de Télépac) :
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2015/Dossier-PAC-2015_TelePAC_presentation.pdf
- La liste officielle complète des cultures avec les variétés, les dérobées et les autres précisions (14 pages !) :
https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2015/Dossier-PAC-2015_notice_cultures-precisions.pdf

Bonne lecture, interrogation écrite ce soir

Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

moi quand j'importe un ilot dans isagri que je viens de créer sur telepac il perd 10 ares

forbo17 a écrit:Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

c est pas toi qui le fait
les ddt s en occuperont

moulinos a écrit:

forbo17 a écrit:Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

c est pas toi qui le fait
les ddt s en occuperont

Impossible de la voir sur des photos ma haie ,si ils me la mettent en colza ,promis ,elles est en blé pour 2016

TDL a écrit:

moulinos a écrit:

forbo17 a écrit:Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

c est pas toi qui le fait
les ddt s en occuperont

Impossible de la voir sur des photos ma haie ,si ils me la mettent en colza ,promis ,elles est en blé pour 2016

je répondais sur les sie
je crois que ce sont eux qui vont decider pour voir si ton ratio est bon
tu es en zone vulnérable ?

moulinos a écrit:

forbo17 a écrit:Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

c est pas toi qui le fait
les ddt s en occuperont

comment déclarer une haie dans un ilot ?

bon essayé de tel pour avoir des rsgts tout le monde est occupé ......

grabouille a écrit:bon essayé de tel pour avoir des rsgts tout le monde est occupé ......

j'ai eu quelqu'un ce matin qui doit me rapeller de suite

oli a écrit:

moulinos a écrit:

forbo17 a écrit:Je n'ai pas compris où on doit déclarer les SIE, notamment où doit on dessiner les lineaires de haie?

c est pas toi qui le fait
les ddt s en occuperont

comment déclarer une haie dans un ilot ?

on n a pas d accés au sie
sauf si tu fais des 2 eme cultures qui seront ta sie (il y a une case qu on peut renseigner)

Ouvert la bazard...
Les tracés ne sont pas si mal faits,je n'arriverai pas à retrouver mes ha !

ATTENTION ... je sors de réunion PAC

IL FAUT DESSINER LES BORDURES DE BOIS POUR QU ELLES COMPTENT EN SIE et leur donner un nom spécifique:

Pour les bordures de bois, il faut bien tracer son ilot en prenant comme bord le centre des troncs d' arbres et dessiner une bande dans le champ cultivé qui sera déclarée "bande admissible le long d' une forêt avec production" ou "bande admissible le long d' une forêt sans production".

Reste à vérifier si c' est pareil pour les autres éléments linéaires.

Je sors d'un réunion d'infos par mon CER.

J'ai retenu :

1. Il faut parfaitement redessiner ses îlots. (Ça n'a pas été déjà fait en 2013?  :quiche: ). On s'en fout un peu de retrouver sa surface à l'are près.
2. Il faut bien dessiner les parcelles/culture par îlot, en particulier pour les cultures qui peuvent rentrer en aides couplées (luzerne, fécule) ou en SIE (proétagineux).
3. Il ne faut pas dessiner les SET mais il faut que les haies soient bien intégrées dans l'ilots. C'est la DDTM qui se chargera de les répertorier.
4. L'exception du point 4 mais ça serait à confirmer par d'autres, ce sont les bordures de bois pour lesquelles si on veut qu'elles figurent en SIE. Il faut dans ce cas mettre "bande admissible le long d' une forêt avec production" ou "bande admissible le long d' une forêt sans production".  Mon petit commentaire : Il y a certainement intérêt à les indiquer comme ça pour justifer les branches qui surplombent les parcelles