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Comment va votre trésorerie?
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Comment va votre trésorerie?
Rappel du premier message :
Moi je suis pour le rendement, le prix et contre les charges .
Moi je suis pour le rendement, le prix et contre les charges .
snif- + membre techno +
- département : Barrois du 52
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
pit59 a écrit:ah! elle a gouté ton fricadelle..newcr a écrit:marie70 a écrit:vous avez déjà fricotté avec votre banquière ?
non pas la banquière, mais l'assurance oui… elle était chaude comme une baraque à frite…
j'ai éteint l'incendie comme j'ai pu...
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
je nous traite à égal, y'a toujours un problème avec vous 2, j'aurais du dire bouseux?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Comment va votre trésorerie?
moulinos a écrit:c est bien pour cela que tu aura une vision différente avec les années qui vont suivrentFabocacid a écrit:Ce ne sont pas des certitudes mais ma façon de voir les choses
C'est fort probable, cependant vu que des personnes pratiquent comme moi et ma façon de voir les choses c'est que ca doit être pas mal quand même
Tu as des agris au parc flambant neuf avec pas un rond de coté et d'autres avec que des vieux tracteurs mais ils sont blindés, mon camp est vite choisi ... De plus je n'ai aucune affinité pour les tracteurs neufs
Fabocacid- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43719
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000
Re: Comment va votre trésorerie?
Il y a de tout c'est sur
Fabocacid- + membre techno +
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56
Re: Comment va votre trésorerie?
M 201 a écrit:escrito , si le cours du blé avait suivit le cours de la vie ................il serait à plus de 400 €
si tel était les cas , on ne nous tiendrai pas par les c...... avec des subventions .
arrête un peu
le blé était subventionné avant d'une autre façon
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
oui, c’était près de 100% du prix de marché mondial
mais 201 a raison, inflation comprise
mais 201 a raison, inflation comprise
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Comment va votre trésorerie?
Inverse le probleme , c'est peut être toi le probleme le râleur de premiere qui dit tantôt qu'il n'as pas un rond et qui apres parle d'investir dans l'or !!! Tu dois bien cacher ton jeuxdgé a écrit:je nous traite à égal, y'a toujours un problème avec vous 2, j'aurais du dire bouseux?
Le corrézien- + membre techno +
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Correze
Re: Comment va votre trésorerie?
ma trésorerie , elle a un trou équivalent à la porsche Panaméra que j' ai commandée mais pas livrée parce que mes commensales me payent pas !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Comment va votre trésorerie?
escrito17 a écrit:il faudrait qu'elle vienne bronzer un peu sur les plages de chte-mte,ça atténuerait la différence de couleur...
je veux bien l'emmener en Charente-Maritime
oli- + membre techno +
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Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: Comment va votre trésorerie?
PatogaZ a écrit:ma trésorerie , elle a un trou équivalent à la porsche Panaméra que j' ai commandée mais pas livrée parce que mes commensales me payent pas !!!!
c'est combien cette porsche?
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
dgé a écrit:et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
comme vous ne mettez plus votre age, ce n est pas évident
mais si vous avez plus de 50 ans et pas un rond de coté , c est inquiétant !
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
marie70 a écrit:dgé a écrit:et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
comme vous ne mettez plus votre age, ce n est pas évident
mais si vous avez plus de 50 ans et pas un rond de coté , c est inquiétant !
encore 12 ans pour me refaire ou me défaire..
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
newcr a écrit:marie70 a écrit:dgé a écrit:et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
comme vous ne mettez plus votre age, ce n est pas évident
mais si vous avez plus de 50 ans et pas un rond de coté , c est inquiétant !
encore 12 ans pour me refaire ou me défaire..
et puis 25 ans pour voir la retraite
ADBLUE- + membre techno +
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Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
oui on a tous eu le même parcours : l installation c est dur
après si on gère bien ; il devrait en rester de plus en plus
a un moment on capitalise plus que l on investit !
après si on gère bien ; il devrait en rester de plus en plus
a un moment on capitalise plus que l on investit !
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:newcr a écrit:marie70 a écrit:dgé a écrit:et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
comme vous ne mettez plus votre age, ce n est pas évident
mais si vous avez plus de 50 ans et pas un rond de coté , c est inquiétant !
encore 12 ans pour me refaire ou me défaire..
et puis 25 ans pour voir la retraite
juste de quoi pouvoir se payer son cercueil…
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
marie70 a écrit:vous n avez pas une assurance obsèques !!
trop cher…
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
Fabocacid a écrit:ADBLUE a écrit:pour être exo de PV vous n'avez qu'à faire une ETA
je vois pas où est le problème
Recentrons le débat la dessus
La discussion d'hier a laquelle je n'ai pas participé me plaisait bien !
Je me marre a chaque fois que j'entends parler de "défiscalisation", on change un tracteur qui a 2000 h pour "raisons fiscales", on voit même des annonces sur le net avec ses termes, je suis estomaqué quand je lis ....
Un agriculteur ne fera jamais fortune en changeant des outils qui fonctionnent très bien avec pour seul motivation la fiscalité
Prenons des exemples :
Une ferme d'une taille moyenne, dans un système simple c'est à dire SCOP, exo de PV
Les tracteurs tournent peu (300-500 h/an)
La seul et unique solution est de changer de forme sociétaire tout les 5 ans par exemple, la il y aura création d'amortissement sans sortie d'argent (hormis montage et modification statuaire, mais le cout est négligeable au vu des gains potentiels)
Deuxième exemple, une ferme taxée a 100 % aux PV , c'est un peu plus compliquée, l'idéal est de faire une société a l'IS pour non cumul des CA et cette société a l'IS fait moins de 250 000 € de CA donc exo, et la même principe que ci dessus
Si taxée aux PV mais proche du seuil, effectuez une année "sabbatique" si c'est possible pour que en moyenne le seuil des 250 K€ soit respectée et la on change de société
Par contre les fermes qui ont des tracteurs qui tournent beaucoup : plus de 1000 h/an, la le choix le plus judicieux est certainement un renouvellement assez rapide et en repartant sur du neuf
Le discours des marchands de matériel est bien rodé : change de tracteurs sinon tu vas payez des impôts ... , pour peu que l'agri soit fan de tracteurs, de matuvu et aime avoir une vitrine, et se fait berner par tout ceux qui nous entoure, vous avez le cocktail détonnant du futur faillitaire
faux, les PV seront taxés selon le taux de l'IS de la société
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: Comment va votre trésorerie?
newcr a écrit:ADBLUE a écrit:newcr a écrit:marie70 a écrit:dgé a écrit:et même des agris avec des vieux tacot et pas un rond
comme vous ne mettez plus votre age, ce n est pas évident
mais si vous avez plus de 50 ans et pas un rond de coté , c est inquiétant !
encore 12 ans pour me refaire ou me défaire..
et puis 25 ans pour voir la retraite
juste de quoi pouvoir se payer son cercueil…
maintenant ça se fait en carton
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
marie70 a écrit:oui on a tous eu le même parcours : l installation c est dur
après si on gère bien ; il devrait en rester de plus en plus
a un moment on capitalise plus que l on investit !
mais on n'a pas fait tous les mêmes choix bons ou mauvais
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
n'oublie pas de passer pour boire un coup...oli a écrit:escrito17 a écrit:il faudrait qu'elle vienne bronzer un peu sur les plages de chte-mte,ça atténuerait la différence de couleur...
je veux bien l'emmener en Charente-Maritime
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Comment va votre trésorerie?
oui et alors?ADBLUE a écrit:M 201 a écrit:escrito , si le cours du blé avait suivit le cours de la vie ................il serait à plus de 400 €
si tel était les cas , on ne nous tiendrai pas par les c...... avec des subventions .
arrête un peu
le blé était subventionné avant d'une autre façon
si tu comptes 150e +30e (prime/t*) ça ne fait que 180 contre 400...
* sur la base de 250e/ha à 8t/ha. ça fait encore moins avec 100qx (25e)
je ne sais pas ce que tu veux rétorquer!
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Comment va votre trésorerie?
C'est les charges méca et phyto qui sont rérisoires par rapport à maintenantdgé a écrit:oh l'eleveur, tu lâche le céréalier
bin tof, faut suivre, on est passé en € depuis, donc change pas les chiffres, c'est encore ça
Bon,le BT était à 58 francs/ql
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: Comment va votre trésorerie?
on ne connaissait pas les dossiers pac,les règlementations et les contrôles qui en découlent...le seul travail administratif était de classer les factures pour le comptable...
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Comment va votre trésorerie?
Heu...je passerai aussi !escrito17 a écrit:n'oublie pas de passer pour boire un coup...oli a écrit:escrito17 a écrit:il faudrait qu'elle vienne bronzer un peu sur les plages de chte-mte,ça atténuerait la différence de couleur...
je veux bien l'emmener en Charente-Maritime
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: Comment va votre trésorerie?
pas de soucis, avec plaisir...tof a écrit:Heu...je passerai aussi !escrito17 a écrit:n'oublie pas de passer pour boire un coup...oli a écrit:escrito17 a écrit:il faudrait qu'elle vienne bronzer un peu sur les plages de chte-mte,ça atténuerait la différence de couleur...
je veux bien l'emmener en Charente-Maritime
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Comment va votre trésorerie?
escrito17 a écrit:n'oublie pas de passer pour boire un coup...oli a écrit:escrito17 a écrit:il faudrait qu'elle vienne bronzer un peu sur les plages de chte-mte,ça atténuerait la différence de couleur...
je veux bien l'emmener en Charente-Maritime
où alors c'est toi qui viendra boire un coup sur la côte
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: Comment va votre trésorerie?
@ adblue
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Comment va votre trésorerie?
oli a écrit:Fabocacid a écrit:ADBLUE a écrit:pour être exo de PV vous n'avez qu'à faire une ETA
je vois pas où est le problème
Recentrons le débat la dessus
La discussion d'hier a laquelle je n'ai pas participé me plaisait bien !
Je me marre a chaque fois que j'entends parler de "défiscalisation", on change un tracteur qui a 2000 h pour "raisons fiscales", on voit même des annonces sur le net avec ses termes, je suis estomaqué quand je lis ....
Un agriculteur ne fera jamais fortune en changeant des outils qui fonctionnent très bien avec pour seul motivation la fiscalité
Prenons des exemples :
Une ferme d'une taille moyenne, dans un système simple c'est à dire SCOP, exo de PV
Les tracteurs tournent peu (300-500 h/an)
La seul et unique solution est de changer de forme sociétaire tout les 5 ans par exemple, la il y aura création d'amortissement sans sortie d'argent (hormis montage et modification statuaire, mais le cout est négligeable au vu des gains potentiels)
Deuxième exemple, une ferme taxée a 100 % aux PV , c'est un peu plus compliquée, l'idéal est de faire une société a l'IS pour non cumul des CA et cette société a l'IS fait moins de 250 000 € de CA donc exo, et la même principe que ci dessus
Si taxée aux PV mais proche du seuil, effectuez une année "sabbatique" si c'est possible pour que en moyenne le seuil des 250 K€ soit respectée et la on change de société
Par contre les fermes qui ont des tracteurs qui tournent beaucoup : plus de 1000 h/an, la le choix le plus judicieux est certainement un renouvellement assez rapide et en repartant sur du neuf
Le discours des marchands de matériel est bien rodé : change de tracteurs sinon tu vas payez des impôts ... , pour peu que l'agri soit fan de tracteurs, de matuvu et aime avoir une vitrine, et se fait berner par tout ceux qui nous entoure, vous avez le cocktail détonnant du futur faillitaire
faux, les PV seront taxés selon le taux de l'IS de la société
Papi à raison. Il faut toujours écouter les vieux, surtout quand ils sont dans le 5eme âge
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
il peut aussi avoir des gars qui ont les deuxFabocacid a écrit:moulinos a écrit:c est bien pour cela que tu aura une vision différente avec les années qui vont suivrentFabocacid a écrit:Ce ne sont pas des certitudes mais ma façon de voir les choses
C'est fort probable, cependant vu que des personnes pratiquent comme moi et ma façon de voir les choses c'est que ca doit être pas mal quand même
Tu as des agris au parc flambant neuf avec pas un rond de coté et d'autres avec que des vieux tracteurs mais ils sont blindés, mon camp est vite choisi ... De plus je n'ai aucune affinité pour les tracteurs neufs
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flandres (pitgam)
Re: Comment va votre trésorerie?
M 201 a écrit:@ adblue
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
Tu as raison M
Cependant, il faut bien comprendre, qu'en économie, il est normal, pour le moins compréhensible, que les matières premières coûtent proportionnellement moins chères, d'autant que parallèlement, la technologie à très fortement augmenté la productivité par travailleur. Ton grand père était occupé l'année avec sa ferme. Auj, la même ferme, c'est un mi temps.
C'est normal, car quand les besoins primaires d'une population pèsent moins dans son budget, c'est autant de disponible pour développer le reste. C'est dans cette logique que la société de consommation s'est développée. Avec ses travers, mais aussi avec ses avantages, et notamment beaucoup moins d'aliénation au travail.
Sur ce forum, je vois bien que certains râleurs abonnés ne comprennent pas le monde dans lequel nous sommes. C'est alors que le "c'était mieux avant", "rien ne fonctionne", "tous pourris"..... prend SYSTEMATIQUEMENT le devant de certains discours, sclérosant la nécessaire action d'adaptabilité.
Bien sûr, ils ont une part de raison, mais, se faisant, ils se déconnectent du monde réel. Plus grave, ces vieux (en âge ou en mentalité) grincheux, organisent une barrière entre eux et la jeunesse.
Pourquoi ? Parce ce que, tout particulierement quand on est jeune, on a un réel BESOIN d'optimisme, d'une part parce que c'est naturellement en soi, d'autre part, parce que c'est indispensable si on veut construire son avenir.
Faites attention à nos jeunes, regardez le verre à moitié plein.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
+1, même si je préfère une bouteille moitié pleine à un verre complètement pleinsnif a écrit:
Tu as raison M
Cependant, il faut bien comprendre, qu'en économie, il est normal, pour le moins compréhensible, que les matières premières coûtent proportionnellement moins chères, d'autant que parallèlement, la technologie à très fortement augmenté la productivité par travailleur. Ton grand père était occupé l'année avec sa ferme. Auj, la même ferme, c'est un mi temps.
C'est normal, car quand les besoins primaires d'une population pèsent moins dans son budget, c'est autant de disponible pour développer le reste. C'est dans cette logique que la société de consommation s'est développée. Avec ses travers, mais aussi avec ses avantages, et notamment beaucoup moins d'aliénation au travail.
Sur ce forum, je vois bien que certains râleurs abonnés ne comprennent pas le monde dans lequel nous sommes. C'est alors que le "c'était mieux avant", "rien ne fonctionne", "tous pourris"..... prend SYSTEMATIQUEMENT le devant de certains discours, sclérosant la nécessaire action d'adaptabilité.
Bien sûr, ils ont une part de raison, mais, se faisant, ils se déconnectent du monde réel. Plus grave, ces vieux (en âge ou en mentalité) grincheux, organisent une barrière entre eux et la jeunesse.
Pourquoi ? Parce ce que, tout particulierement quand on est jeune, on a un réel BESOIN d'optimisme, d'une part parce que c'est naturellement en soi, d'autre part, parce que c'est indispensable si on veut construire son avenir.
Faites attention à nos jeunes, regardez le verre à moitié plein.
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
oui et alorsM 201 a écrit:@ adblue
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
mon père s'est fait des cou...es en or et moi maintenant je dis elles sont plaquées or
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Comment va votre trésorerie?
j'en connais...pas d'emprunts fonciers sur le dos,l'exploitation tourne sur elle même et dégage des bénéfices en fonction des cours,mais peu importe,défiscalisation maximale et surtout il ya des revenus extérieurs...le matos tourne en permanence...mais un peu moins souvent qu'avant pour faire ça,l'agriculture n'est pas l'activité principale et il faut avoir hérité...moulinos a écrit:il peut aussi avoir des gars qui ont les deuxFabocacid a écrit:moulinos a écrit:c est bien pour cela que tu aura une vision différente avec les années qui vont suivrentFabocacid a écrit:Ce ne sont pas des certitudes mais ma façon de voir les choses
C'est fort probable, cependant vu que des personnes pratiquent comme moi et ma façon de voir les choses c'est que ca doit être pas mal quand même
Tu as des agris au parc flambant neuf avec pas un rond de coté et d'autres avec que des vieux tracteurs mais ils sont blindés, mon camp est vite choisi ... De plus je n'ai aucune affinité pour les tracteurs neufs
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Comment va votre trésorerie?
Bien sûr, ils ont une part de raison, mais, se faisant, ils se déconnectent du monde réel. Plus grave, ces vieux (en âge ou en mentalité) grincheux, organisent une barrière entre eux et la jeunesse.
Pourquoi ? Parce ce que, tout particulierement quand on est jeune, on a un réel BESOIN d'optimisme, d'une part parce que c'est naturellement en soi, d'autre part, parce que c'est indispensable si on veut construire son avenir.
Faites attention à nos jeunes, regardez le verre à moitié plein.[/quote] +1 avec snif ,il y aura de belles aventures professionnelles à vivre dans nos métiers .ne laissons pas croire à la génération suivante que tout est foutu.....
lothar- + membre techno +
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vallée de meuse
Re: Comment va votre trésorerie?
+1 avec snif ,il y aura de belles aventures professionnelles à vivre dans nos métiers .ne laissons pas croire à la génération suivante que tout est foutu.....[/quote]lothar a écrit:
Bien sûr, ils ont une part de raison, mais, se faisant, ils se déconnectent du monde réel. Plus grave, ces vieux (en âge ou en mentalité) grincheux, organisent une barrière entre eux et la jeunesse.
Pourquoi ? Parce ce que, tout particulierement quand on est jeune, on a un réel BESOIN d'optimisme, d'une part parce que c'est naturellement en soi, d'autre part, parce que c'est indispensable si on veut construire son avenir.
Faites attention à nos jeunes, regardez le verre à moitié plein.
viens voir dans le sud et juge pas que su ce que tu connais
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Comment va votre trésorerie?
snif a écrit:M 201 a écrit:@ adblue
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
Tu as raison M
Cependant, il faut bien comprendre, qu'en économie, il est normal, pour le moins compréhensible, que les matières premières coûtent proportionnellement moins chères, d'autant que parallèlement, la technologie à très fortement augmenté la productivité par travailleur. Ton grand père était occupé l'année avec sa ferme. Auj, la même ferme, c'est un mi temps.
C'est normal, car quand les besoins primaires d'une population pèsent moins dans son budget, c'est autant de disponible pour développer le reste. C'est dans cette logique que la société de consommation s'est développée. Avec ses travers, mais aussi avec ses avantages, et notamment beaucoup moins d'aliénation au travail.
Sur ce forum, je vois bien que certains râleurs abonnés ne comprennent pas le monde dans lequel nous sommes. C'est alors que le "c'était mieux avant", "rien ne fonctionne", "tous pourris"..... prend SYSTEMATIQUEMENT le devant de certains discours, sclérosant la nécessaire action d'adaptabilité.
Bien sûr, ils ont une part de raison, mais, se faisant, ils se déconnectent du monde réel. Plus grave, ces vieux (en âge ou en mentalité) grincheux, organisent une barrière entre eux et la jeunesse.
Pourquoi ? Parce ce que, tout particulierement quand on est jeune, on a un réel BESOIN d'optimisme, d'une part parce que c'est naturellement en soi, d'autre part, parce que c'est indispensable si on veut construire son avenir.
Faites attention à nos jeunes, regardez le verre à moitié plein.
La sagesse de Snif ...
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Re: Comment va votre trésorerie?
non, non et non, terre et bâtiments en propreté ou location, zone défavorisée, encadrement comptable/fiscal, et la CHANCE ou MALCHANCE...marie70 a écrit:oui on a tous eu le même parcours : l installation c est dur
après si on gère bien ; il devrait en rester de plus en plus
et arrêtez de faire le procès du voisin, le problème, c'est les prix, c'est normal que certains s'en sortent mieux que les autres, tans que les autre s'en sorte
@tof tes 58 frs/ql, c’était dans les années 60 ça? car en années 70, c'etait entre 65 et 75 frs/ql
en 1990 sur 125 frs/ql, environ 50% était des aides venues de taxe à l'import
aujourd'hui à 60 qx, 35 € vient d'aide, et 100 viennent du prix 35% d'aide( et encore si le pris était à 200, il serait de 18%, et je parle pas pour ceux qui font 100 qx )
si ça c'est pas le problème du départ j'y comprend plus rien
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Comment va votre trésorerie?
on est tous d accord pour dire que les cours ne sont pas rémunérateurs ! céréales comme élevage !
et l autre souci , c est que les aides sont mal reparties puisque basée a l origine sur le rendement départemental puis l historique de l exploitation ( dpu )
avec les dpb , ca devrait rééquilibrer la situation ! mais on voit bien que cela ne suffira pas dans les zones intermédiaires !
avec le recul , un système de soutient lié au cours aurait été plus juste
et bien sur avec le maintient de l autosuffisance européenne !
et l autre souci , c est que les aides sont mal reparties puisque basée a l origine sur le rendement départemental puis l historique de l exploitation ( dpu )
avec les dpb , ca devrait rééquilibrer la situation ! mais on voit bien que cela ne suffira pas dans les zones intermédiaires !
avec le recul , un système de soutient lié au cours aurait été plus juste
et bien sur avec le maintient de l autosuffisance européenne !
Dernière édition par marie70 le Mar 19 Jan 2016, 09:27, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
C'est clair que nous sommes entrès depuis 92 dans une spirale descendante dictée par une idéologie libre échangiste (en matière économique ) ....ça aura une fin...une large part de nos problèmes vient de l'incompétence de nos politiques qui ne cherchent pas à aller voir et tranposer ici les systèmes qui créent de la valeur..
lothar- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
Son livre récolte 1973dgé a écrit:non, non et non, terre et bâtiments en propreté ou location, zone défavorisée, encadrement comptable/fiscal, et la CHANCE ou MALCHANCE...marie70 a écrit:oui on a tous eu le même parcours : l installation c est dur
après si on gère bien ; il devrait en rester de plus en plus
et arrêtez de faire le procès du voisin, le problème, c'est les prix, c'est normal que certains s'en sortent mieux que les autres, tans que les autre s'en sorte
@tof tes 58 frs/ql, c’était dans les années 60 ça? car en années 70, c'etait entre 65 et 75 frs/ql
en 1990 sur 125 frs/ql, environ 50% était des aides venues de taxe à l'import
aujourd'hui à 60 qx, 35 € vient d'aide, et 100 viennent du prix 35% d'aide( et encore si le pris était à 200, il serait de 18%, et je parle pas pour ceux qui font 100 qx )
si ça c'est pas le problème du départ j'y comprend plus rien
bd 118
mais 59
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Faut dire que c'était un très bon coopérateur...
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Re: Comment va votre trésorerie?
oli a écrit:Fabocacid a écrit:ADBLUE a écrit:pour être exo de PV vous n'avez qu'à faire une ETA
je vois pas où est le problème
Recentrons le débat la dessus
La discussion d'hier a laquelle je n'ai pas participé me plaisait bien !
Je me marre a chaque fois que j'entends parler de "défiscalisation", on change un tracteur qui a 2000 h pour "raisons fiscales", on voit même des annonces sur le net avec ses termes, je suis estomaqué quand je lis ....
Un agriculteur ne fera jamais fortune en changeant des outils qui fonctionnent très bien avec pour seul motivation la fiscalité
Prenons des exemples :
Une ferme d'une taille moyenne, dans un système simple c'est à dire SCOP, exo de PV
Les tracteurs tournent peu (300-500 h/an)
La seul et unique solution est de changer de forme sociétaire tout les 5 ans par exemple, la il y aura création d'amortissement sans sortie d'argent (hormis montage et modification statuaire, mais le cout est négligeable au vu des gains potentiels)
Deuxième exemple, une ferme taxée a 100 % aux PV , c'est un peu plus compliquée, l'idéal est de faire une société a l'IS pour non cumul des CA et cette société a l'IS fait moins de 250 000 € de CA donc exo, et la même principe que ci dessus
Si taxée aux PV mais proche du seuil, effectuez une année "sabbatique" si c'est possible pour que en moyenne le seuil des 250 K€ soit respectée et la on change de société
Par contre les fermes qui ont des tracteurs qui tournent beaucoup : plus de 1000 h/an, la le choix le plus judicieux est certainement un renouvellement assez rapide et en repartant sur du neuf
Le discours des marchands de matériel est bien rodé : change de tracteurs sinon tu vas payez des impôts ... , pour peu que l'agri soit fan de tracteurs, de matuvu et aime avoir une vitrine, et se fait berner par tout ceux qui nous entoure, vous avez le cocktail détonnant du futur faillitaire
faux, les PV seront taxés selon le taux de l'IS de la société
Ce qui fait du 33 % ? ca reste moins que 100 % ...
Fabocacid- + membre techno +
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Re: Comment va votre trésorerie?
je suis d'accord sur le fait de ne pas démoraliser nos jeunes : là effectivement snif tu marques un gros point car le recul est nécessaire également.
mais il n'en demeure pas moins que d'une part nous ne devons pas tous "vivre ds le mm monde" allant de plus privilégié (terres profondes, rbst finis ou presque à la banque, pas ou plus de foncier à racheter...) à moins privilégiés sur le plan purement agricole et qu'on peut se rejeter des phrases toutes faites pdt longtemps... (sans jalousie aucune on s'en fiche) et que d'autre part y'a une sacré proportion d'agri (et pas que des incompétents) qui va déguster comme si c'était un mal nécessaire.
mais juste une chose si par ex le blé est fixé à 110 euros (je dis 110 pare qu'à 140 y'a des "intellectuels" qui vont se lancer ds des calculs savants mais qui n'ont encore rien compris au sens du titre du post et répondre que ça passe en rigolant où chépasquoi), c'est le malheur des uns qui fera le bonheur des autres, c'est cela "l'adaptation"?
mais il n'en demeure pas moins que d'une part nous ne devons pas tous "vivre ds le mm monde" allant de plus privilégié (terres profondes, rbst finis ou presque à la banque, pas ou plus de foncier à racheter...) à moins privilégiés sur le plan purement agricole et qu'on peut se rejeter des phrases toutes faites pdt longtemps... (sans jalousie aucune on s'en fiche) et que d'autre part y'a une sacré proportion d'agri (et pas que des incompétents) qui va déguster comme si c'était un mal nécessaire.
mais juste une chose si par ex le blé est fixé à 110 euros (je dis 110 pare qu'à 140 y'a des "intellectuels" qui vont se lancer ds des calculs savants mais qui n'ont encore rien compris au sens du titre du post et répondre que ça passe en rigolant où chépasquoi), c'est le malheur des uns qui fera le bonheur des autres, c'est cela "l'adaptation"?
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Comment va votre trésorerie?
ADBLUE a écrit:oui et alorsM 201 a écrit:@ adblue
il y a 40 ans , lorsque mes grands parents vendaient du blé au mois de mars à 130 francs (rémunération du stockage comprise ) je peux t'assurer que pour ma région une ferme de plus de 100 ha avec à l'époque un assolement : BT BS MAIS OH arrivait à sortir des revenus substanciels ...................
la part des intrants était réduite comparé à aujourd'hui et surtout , il n'y avait pas de guignols pour venir tout suspecter et contrôler !!!!!
malheureusement le cours de matières premières n'a pas suivit l'inflation .............comme l'évoque DGE............
mon père s'est fait des cou...es en or et moi maintenant je dis elles sont plaquées or
bravo , je t'admires .....................
M 201- + membre techno +
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I & l
Re: Comment va votre trésorerie?
marie70 a écrit:on est tous d accord pour dire que les cours ne sont pas rémunérateurs ! céréales comme élevage !
et l autre souci , c est que les aides sont mal reparties puisque basée a l origine sur le rendement départemental puis l historique de l exploitation ( dpu )
avec les dpb , ca devrait rééquilibrer la situation ! mais on voit bien que cela ne suffira pas dans les zones intermédiaires !
avec le recul , un système de soutient lié au cours aurait été plus juste
et bien sur avec le maintient de l autosuffisance européenne !
Les cours sont une chose, mais la vraie problématique pour moi reste le rapport charge/produit, cet effet ciseau qui aura mis à mal nos tréso depuis quelques années. Nos produits stagnent globalement mais en face les charges sont toujours plus importantes, là factuellement sous nos yeux depuis quelques jours le baril en chute libre, économie chinoise à la "ramasse" ( avec +6 % quand même), etc ...et bien je ne vois aucun signal réél de baisse de charges d'engrais à venir . l'engrais c'est l'exemple qui me vient toujours à l'esprit, car pour expliquer sa hausse on l'a indéxé au pétrole un jour, au prix du blé, à la demande chinoise, à la hausse du gaz pour le fabriquer, etc... il y avait toujours un truc pour pas que ça baisse, là le cours du baril , les chinois, le blé baisse, reste le gaz...
L'alimentation animale itoo, pas vu de baisse, protéine, azote,..., tout y passe pour expliquer que la baisse effective du prix du kg ne vient pas.
L'acier a été en hausse, les constructeurs ont su nous le rappeller, aujourd'hui retour à la "normale" des tarif de l'acier, pas la moindre baisse des constructeurs, bien au contraire
Les pneus, l'heure du mécano, les tarifs Cuma, les phyto, les... la liste est longue des charges quasi contraintes à nos activités, on fait des impasses sur pleins de choses, mais ça ne peut pas être une politique de long terme, on arrive un peu au bout de la ceinture que l'on serre d'année en année.
Et ce manège charge/produit affecte tout le monde, pro ou particulier, ça fait d'ailleurs la une des journaux ce matin, pouvoir d'achat en berne, revenu stable, charges en hausse, ...kaboum
DUNCAN- + membre techno +
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PdLoire
Re: Comment va votre trésorerie?
Sparthakus a écrit:je suis d'accord sur le fait de ne pas démoraliser nos jeunes : là effectivement snif tu marques un gros point car le recul est nécessaire également.
mais il n'en demeure pas moins que d'une part nous ne devons pas tous "vivre ds le mm monde" allant de plus privilégié (terres profondes, rbst finis ou presque à la banque, pas ou plus de foncier à racheter...) à moins privilégiés sur le plan purement agricole et qu'on peut se rejeter des phrases toutes faites pdt longtemps... (sans jalousie aucune on s'en fiche) et que d'autre part y'a une sacré proportion d'agri (et pas que des incompétents) qui va déguster comme si c'était un mal nécessaire.
mais juste une chose si par ex le blé est fixé à 110 euros (je dis 110 pare qu'à 140 y'a des "intellectuels" qui vont se lancer ds des calculs savants mais qui n'ont encore rien compris au sens du titre du post et répondre que ça passe en rigolant où chépasquoi), c'est le malheur des uns qui fera le bonheur des autres, c'est cela "l'adaptation"?
L'adaptation, c'est être en mesure de gagner sa vie meme si le blé est a 110 euros !
Ce que tu nommes "Malheur" peut raisonnablement être assimilé à une somme d'"Incompetence".
Et donc, pourquoi s'apitoyer ?
Personnellement je considére qu'il y a encore beaucoup trop d'incompetents dans nos campagnes.
Invité- Invité
Re: Comment va votre trésorerie?
imanol a écrit:Personnellement je considére qu'il y a encore beaucoup trop d'incompetents dans nos campagnes.
tu parles d'agris?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Comment va votre trésorerie?
imanol a écrit:Sparthakus a écrit:je suis d'accord sur le fait de ne pas démoraliser nos jeunes : là effectivement snif tu marques un gros point car le recul est nécessaire également.
mais il n'en demeure pas moins que d'une part nous ne devons pas tous "vivre ds le mm monde" allant de plus privilégié (terres profondes, rbst finis ou presque à la banque, pas ou plus de foncier à racheter...) à moins privilégiés sur le plan purement agricole et qu'on peut se rejeter des phrases toutes faites pdt longtemps... (sans jalousie aucune on s'en fiche) et que d'autre part y'a une sacré proportion d'agri (et pas que des incompétents) qui va déguster comme si c'était un mal nécessaire.
mais juste une chose si par ex le blé est fixé à 110 euros (je dis 110 pare qu'à 140 y'a des "intellectuels" qui vont se lancer ds des calculs savants mais qui n'ont encore rien compris au sens du titre du post et répondre que ça passe en rigolant où chépasquoi), c'est le malheur des uns qui fera le bonheur des autres, c'est cela "l'adaptation"?
L'adaptation, c'est être en mesure de gagner sa vie meme si le blé est a 110 euros !
Ce que tu nommes "Malheur" peut raisonnablement être assimilé à une somme d'"Incompetence".
Et donc, pourquoi s'apitoyer ?
Personnellement je considére qu'il y a encore beaucoup trop d'incompetents dans nos campagnes.
"Incompétent et râleur."
Vous vous attacherez à montrer le lien entre ces deux notions.
En vous appuyant sur des exemples, vous insisterez sur l'impasse dans laquelle cet état mène.
Vous oculterez les rares exemples qui viennent contredire ce fait.
Vous avez deux heures
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Comment va votre trésorerie?
snif a écrit:"Incompétent et râleur."
Vous vous attacherez à montrer le lien entre ces deux notions.
En vous appuyant sur des exemples, vous insisterez sur l'impasse dans laquelle cet état mène.
Vous oculterez les rares exemples qui viennent contredire ce fait.
Vous avez deux heures
vaut mieux être "simple d'esprit" ou "bien pensant" pour ne pas se torturer la tête, vous vivez plus longtemps que les râleurs en plus
dgé- schtroumpf grognon du forum
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