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    Message par Invité Dim 13 Juin 2010 - 9:38

    Rappel du premier message :

    De retour de chez Pato et de nos amis belges, que je remercie vivement, je suis remonté comme une bouillote, et j'ai déja démaré en pommes de terre. En betteraves, Pour mon premier passage de bore j'ai donc fait:
    Epso 2.5 Sulfate Mn 1 Bore 2.5 Thiovit 1 Spyrale 0.1 strobi 0.05 Huile 0.5 Hélio 0.05 et Paic 0.05%. J'avais pas de coca. Qu'en pensez vous?

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    Message par nicov Jeu 29 Aoû 2013 - 23:04

    Vous avez un moyen pour repérer facilement les passages de pulvé pour le fongi betteraves quand on n'a pas le GPS ?

    J'en ai marre de rejalonner car je ne distingue plus les précédents passages de pluvé qui avaient été faits lors des désherbages !

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    Message par sibalo Jeu 29 Aoû 2013 - 23:32

    Agrimarne a écrit:
    sibalo a écrit:
    pat51 a écrit:
    sbz51 a écrit:http://www.draaf.champagne-ardenne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/27_BSV_Grandes_cultures_S35_cle0964cc.pdf

    Voir page 6 !

    Seule parcelle avec des notes de zéro sur les 4 maladies observées = Fére le désert !( le tchernobyl de la cerco ) : ha 
    100 en cerco à Somme  vesle :réfléchi 

    ils ont mal positionné le T1 ?
    Ils étaient peut etre en vacance.... 77 
    A ben m..de alors c'est chez moi :réfléchi  et je ne suis pas en vacances Very Happy 
    Tu mets plus assez de produit dans ta cuve langue 
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    Message par sbz51 Ven 30 Aoû 2013 - 19:32

    http://www.itbfr.org/
    ITB Champagne Yonne Note d'information du 30 aout 2013 - (30-8-2013) - source:ITB51-08  
    Maladies du feuillage - Etat végétatif - Maladies des racines - Montées à graine  Pour en savoir plus...

    Arrêt des traitements :
    Les conditions climatiques actuelles ne sont plus favorables au développement de la cercosporiose :
    températures nocturnes froides et absence de pluviométrie dans les jours à venir.
    Après le 1er septembre, sauf en cas de pression cercosporiose très importante en présence d’une
    variété sensible, plus aucune intervention n’est recommandée, même pour des récoltes après le 20
    octobre.


    pas vraiment d'accord avec ça :tb 
    actuellement la gestion de la cerco se passe bien à condition d'être intervenu assez tôt sur l'inoculum primaire
    en revanche en témoin non traité, la rouille commence à faire son apparition et comme on a des solutions pas trop chère pour éviter un développement de celle-ci, pour moi il est impératif de protéger correctement les parcelles sauf peut être les arrachages du 20-25 septembre ou la nuisance sera moindre ! : victoire
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    Message par bidou02 Ven 30 Aoû 2013 - 22:47

    Ok avec toi, dans les situations traitées de bonne heure c'est super clean, mais c'est vrai que les modeles sont au calme plat depuis 15j, donc je pense en rester là meme pour les arrachages tardifs :réfléchi 
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    Message par sbz51 Ven 30 Aoû 2013 - 22:51

    bidou02 a écrit:Ok avec toi, dans les situations traitées de bonne heure c'est super clean, mais c'est vrai que les modeles sont au calme plat depuis 15j, donc je pense en rester là meme pour les arrachages tardifs :réfléchi 
    tout dépendra de la climato des 3 semaines à venir pour le développement de la rouille sur betteraves !
    un climat chaud et humide reste possible ....:réfléchi 
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    Message par bidou02 Ven 30 Aoû 2013 - 22:56

    ouep m'enfin bon, moi jss encore sous remanence du T2 jusqu'au 20 sept mini... :réfléchi 
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    Message par vivanden Ven 30 Aoû 2013 - 22:58

    bidou02 a écrit:Ok avec toi, dans les situations traitées de bonne heure c'est super clean, mais c'est vrai que les modeles sont au calme plat depuis 15j, donc je pense en rester là meme pour les arrachages tardifs :réfléchi 
    c'est un peu ma situation, j'ai fait un demi fongicide courant juillet , j'en reste la RAS niveau maladie , première fois que je vois ça !!!
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    Message par sbz51 Ven 30 Aoû 2013 - 23:04

    bidou02 a écrit:ouep m'enfin bon, moi jss encore sous remanence du T2 jusqu'au 20 sept mini... :réfléchi 
    on est d'accord, la majorité des parcelles est encore sous protection
    à voir mi septembre ( et c'est souvent la qu'on hésite à rebalancer un p'ti quelque chose ) : victoire 
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    Message par sbz51 Jeu 5 Sep 2013 - 20:59

    http://www.draaf.champagne-ardenne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/29_-_BSV_Grandes_cultures_S36_cle84142a-1.pdf

    "A ce jour, la situation du réseau est la suivante :
     21 % des parcelles ont reçu une seule intervention
     62 % des parcelles ont reçu deux interventions
     17 % des parcelles ont reçu trois interventions" :réfléchi 
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    Message par bidou02 Jeu 5 Sep 2013 - 21:06

    2 inter pour nous, et on arretera la en parcelle agri sf cas exceptionnel

    1.5 IFT au total.

    Par contre, meme si le BSV betterave s'arrete, on continue les observations Hebdo jusqu'à l'arrachage...c'est là que ca commence à devenir drole en essai... et c'est là qu'on pourrait montrer à l'agence de l'eau que ca sert à qqchose de traiter des betteraves !

    A ce sujet, on envoi en expé demain matin :
    - les T3 sur les modalités 3TT T1 précoce
    - les T2 sur les modalités 2TT  T1 classique cadence 6 semaines et T1 tardif cadence 4 semaines.

    Je peux déjà vous dire que les T1 tardifs ont explosé en cours de route, et pour l'instant, peu de diff. entre T1 précoce (préventif) et T1 classique, mais c'est dans les prochains jours que ca va se jouer...
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    Message par Invité Jeu 5 Sep 2013 - 21:11

    Pareil !!!
    Maintenant place a l'arracheuse dans 20 jours :réfléchi va falloir qui pleuve avant sinon rame 

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    Message par sbz51 Jeu 5 Sep 2013 - 21:19

    bidou02 a écrit:
    Par contre, meme si le BSV betterave s'arrete, on continue les observations Hebdo jusqu'à l'arrachage...c'est là que ca commence à devenir drole en essai... et c'est là qu'on pourrait montrer à l'agence de l'eau que ca sert à qqchose de traiter des betteraves !...
    dommage que ca s'arrête si tôt car la rouille par exemple on en trouve que du 25 août jusqu'à récolte dans notre secteur .... !
    on est d'accord, bidou, ce qu'on appelle T1 tardif c'est attendre le seuil de 5%, et encore cette année ça craque quelques semaines + tard ( CQFD l'inoculum primaire en cerco ça se nettoye facile ) !: victoire 
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    Message par bidou02 Jeu 5 Sep 2013 - 21:34

    oui T1 tardif = 5% IPM, T1 classique = 2-3%, T1 précoce = préventif pur 0% IPM
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    Message par Invité Jeu 5 Sep 2013 - 22:46

    sbz51 a écrit:http://www.draaf.champagne-ardenne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/29_-_BSV_Grandes_cultures_S36_cle84142a-1.pdf

    "A ce jour, la situation du réseau est la suivante :
     21 % des parcelles ont reçu une seule intervention
     62 % des parcelles ont reçu deux interventions
     17 % des parcelles ont reçu trois interventions"  :réfléchi 
    Dans le 59-62 :

    http://www.itbfr.org/apps/accesbase/dbdocument.asp?d=26074&t=0&identobj=tGv8dTZu&uid=57305290&sid=57305290&idk=1

    Cette semaine, 4 parcelles supplémentaires atteignent le seuil du premier traitement dans le réseau. Il reste aujourd’hui 6 parcelles en-dessous des seuils du T1, fait rarissime en septembre… et preuve que l’année n’était pas favorable aux maladies du feuillage. Les 4 premières parcelles du réseau n’ont atteint l’un des seuils d’intervention qu’à partir du 12 août. Bien évidemment, et compte tenu de la tardivité des traitements, aucun site n’a atteint le seuil du T2.

    Les nuits plus fraiches de septembre ne devraient pas permettre aux maladies d’être préjudiciables à la culture. Les risques de pertes de productivité supérieures à 2 t/ha sont donc très faibles à nuls, et ceci quelle que soit la situation.

    :réfléchi 

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    Message par bidou02 Jeu 5 Sep 2013 - 23:26

    Impeccable pour les IFT : traitez pas dans chnord, comme ca on pourra traiter 3 fois dans ch"sud ! : ha : ha : ha 
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    Message par BV-Fan Ven 6 Sep 2013 - 16:40

    pour les premiers arrachages j'ai fait un fongi, et pour les arrachage de decembre je viens d'en refaire un deuxiéme. : victoire 
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    Message par bidou02 Ven 18 Oct 2013 - 16:30

    Fongis betteraves et bore - Page 11 24wa

    Au 1er plan Témoin non Traité
    Au 2nd plan, méthode IPM : j'ai du mal à trouver ca satisfaisant...

    Fongis betteraves et bore - Page 11 Qmjv
    l'une de mes meilleure modalité, à meme IFT/ha en fongicide mais positionné différemment... (dsl j'aurai du faire la photo avant le prélèvement...)

    Conclusion : on ne peut pas gérer les fongis avec la meme méthode de déclenchement sur tout le territoire francais....63 63 63
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    Message par sbz51 Ven 18 Oct 2013 - 17:27

    bidou02 a écrit:Conclusion : on ne peut pas gérer les fongis avec la meme méthode de déclenchement sur tout le territoire francais....63 63 63
    merci pour ton retour d'information dulux ! : victoire 
    c'est quand même pas bien compliqué "à tenir les maladies" sur betteraves mais tous les ans on voit ça et la des parcelles qui "craquent" d'août à octobre ....:réfléchi 
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    Message par vivanden Ven 18 Oct 2013 - 18:00

    bidou02 a écrit:

    Conclusion : on ne peut pas gérer les fongis avec la meme méthode de déclenchement sur tout le territoire francais....63 63 63
    C'est sur, chez nous les premier symptômes de rouilles sont arrivés fin septembre, j'ai fait un 1/2 fongi pour rien ,  mon TNT est identique au TT !!!
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    Message par Invité Ven 18 Oct 2013 - 18:02

    Je crois aussi que par ici celui qui s'est excité a surtout enrichi les firmes phytos...

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    Message par le crayeux Ven 18 Oct 2013 - 18:31

    ici, de tout !

    1 fongi et c'est nickel
    le voisin deux fongis pleine dose et il y a le feux en cerco !
    cela dépend de la variété de l'historique....
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    Message par sibalo Ven 18 Oct 2013 - 18:49

    J'ai fais 1 fongi vers le 20 juillet, depuis j'y suis pas revenu est le feuillage est clean : victoire 
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    Message par bidou02 Ven 18 Oct 2013 - 20:26

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Conclusion : on ne peut pas gérer les fongis avec la meme méthode de déclenchement sur tout le territoire francais....63 63 63
    merci pour ton retour d'information dulux ! : victoire 
    c'est quand même pas bien compliqué "à tenir les maladies" sur betteraves mais tous les ans on voit ça et la des parcelles qui "craquent" d'août à octobre ....:réfléchi 

    Ca charogne sévère depuis 15j dans mon secteur autours de l'usine (historique arrosage et Cie...) Embarassed 
    Pour la peine, j'ai refait des prélèvements dans les modalités qui m'intéressaient le + (1,2,3 fongis en TT précoce) pour voir où est l'optimum de réponse.... ca va encore en faire du boulot pour les analyses... Embarassed Embarassed Embarassed 
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    Message par sbz51 Dim 20 Oct 2013 - 12:45

    bidou02 a écrit:Ca charogne sévère depuis 15j dans mon secteur autours de l'usine (historique arrosage et Cie...) Embarassed 
    Pour la peine, j'ai refait des prélèvements dans les modalités qui m'intéressaient le + (1,2,3 fongis en TT précoce) pour voir où est l'optimum de réponse.... ca va encore en faire du boulot pour les analyses... Embarassed Embarassed Embarassed 
    encore cette année c'était peut être pas idiot d'envoyer 8 ou 9 € de fongi première ou deuxième décade de septembre. on est actuellement 30 à 40 jours après cet éventuel traitement "de septembre" et ce qui craque le plus niveau maladie en plaine c'est les agris qui déclenchent un peu tard leur T1 ou qui se disent un gros T1, un petit T2 et basta ....
    le tarif risque d'augmenter dulux pour tes sacs ! : victoire 
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    Message par bidou02 Dim 20 Oct 2013 - 15:25

    Aïl Aïl Aïl, va encore falloir que je me prostitue ... Embarassed 
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    Message par sbz51 Mar 22 Oct 2013 - 20:41

    http://www.itbfr.org/
    Bilan 2013 du réseau de surveillance des maladies foliaires - (22-10-2013)

    La Technique Betteravière du Betteravier Français N°991 du 22 octobre 2013 Pour en savoir plus...

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    Message par sbz51 Mar 22 Oct 2013 - 20:48

    La Technique Betteravière du Betteravier Français N°991 du 22 octobre 2013  Pour en savoir plus...

    Nombre de traitement moyen sur les parcelles observées dans le cadre du resobet fongi pour 2013 = 0.74 :réfléchi 
    je voudrais bien la moyenne par département !
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    Message par bidou02 Mar 22 Oct 2013 - 21:39

    je voudrais surtout le rdmt de ces parcelles traitées ainsi...

    dans mes prelevements j'ai 10T dans la vue pour le moment avec la méthode ITB...
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    Message par sbz51 Sam 26 Oct 2013 - 19:59

    un voisin de champ qui laisse la cerco s'installée en N-1 ça donne ça l'année d'après :

    Fongis betteraves et bore - Page 11 26_oct10 :réfléchi 
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    Message par Invité Sam 26 Oct 2013 - 20:59

    sbz51 a écrit:un voisin de champ qui laisse la cerco s'installée en N-1 ça donne ça l'année d'après :

    Fongis betteraves et bore - Page 11 26_oct10  :réfléchi 
    betteraves sur betteraves ?

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    Message par sbz51 Sam 26 Oct 2013 - 21:21

    pat51 a écrit:betteraves sur betteraves ?
    nan betteraves en 2012 dans le champ de gauche sur la photo ( colza actuellement )
    on voit pas bien sur la photo mais "de nouveaux bouquets foliaires sont en formation" !
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    Message par bidou02 Dim 27 Oct 2013 - 21:17

    Fongis betteraves et bore - Page 11 Hve7

    Photo de mon témoin et de la modalité "traitée au seuil d'intervention IPM (5%)" : déclenchement non adapté dans notre secteur.
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    Message par sbz51 Lun 28 Oct 2013 - 20:34

    radio plaine, les plus belles attaques de cerco actuellement dans le sud marnais et l'aube .....
    si l'un d'entre vous a l'occasion de prendre une photo
    il semblerait que Seraphina soit plutôt sensible à la cerco ( ses caractéristiques cerco étaient donné comme point fort avant semis ! ):réfléchi 
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    Message par Invité Lun 28 Oct 2013 - 20:49

    Sur la route de Somme-Tourbe une parcelle dans un triste état ,et pas une petite :réfléchi .......... ,hésitation ,pour une photo cet aprem !!

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    Message par sbz51 Mer 30 Oct 2013 - 18:35

    http://www.irbab-kbivb.be/fr/publications/disease_control/disease_control/poster%20Fongicide.pdf

    Traitements fongicide en betterave. (poster présenté lors de la grande journée technique de betteraves sucrières et de chicorées inuline le 10 octobre à Avernas-le-Bauduin).

    "Perspectives d’avenir : utilisation de capteurs de spores
    Etude de nouvelles méthodes pour améliorer la lutte contre les maladies foliaires par une détection précoce en relation avec l’épidémiologie et la climatologie." :réfléchi 

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    Message par gingko Mer 30 Oct 2013 - 18:40

    bidou02 a écrit:Fongis betteraves et bore - Page 11 Hve7

    Photo de mon témoin et de la modalité "traitée au seuil d'intervention IPM (5%)" : déclenchement non adapté dans notre secteur.
    c a n existe pas ici une telle cata

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    Message par bidou02 Mer 30 Oct 2013 - 21:54

    Cela prouve bien qu'il ne peut y avoir une seule méthode de déclenchement pour toute la France... 63 63 63 63 
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    Message par sbz51 Ven 8 Nov 2013 - 13:38

    bidou02 a écrit:Cela prouve bien qu'il ne peut y avoir une seule méthode de déclenchement pour toute la France... 63 63 63 63 
    http://www.itbfr.org/
    Situation mensuelle octobre 2013 - (8-11-2013)
    Situation sanitaire - Récolte des betteraves - Durée de stockage - Démonstration de l'IRBAB - Centre de réception de l'ITB au pôle betteravier du Griffon - Démonstration régionale - Comités techniques régionaux ITB... Pour en savoir plus...
    SITUATION SANITAIRE
    Les maladies foliaires tendent à progresser cet automne du fait de la douceur du climat et de l’humidité, en particulier en Champagne et dans l’Oise

    Effectivement y'a des parcelles qui ont pris un bon coup de "micro-ondes sur le feuillage" ! :réfléchi 
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    Message par ADBLUE Ven 8 Nov 2013 - 13:46

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Cela prouve bien qu'il ne peut y avoir une seule méthode de déclenchement pour toute la France... 63 63 63 63 
    http://www.itbfr.org/
    Situation mensuelle octobre 2013 - (8-11-2013)  
    Situation sanitaire - Récolte des betteraves - Durée de stockage - Démonstration de l'IRBAB - Centre de réception de l'ITB au pôle betteravier du Griffon - Démonstration régionale - Comités techniques régionaux ITB... Pour en savoir plus...
    SITUATION SANITAIRE
    Les maladies foliaires tendent à progresser cet automne du fait de la douceur du climat et de l’humidité, en particulier en Champagne et dans l’Oise

    Effectivement y'a des parcelles qui ont pris un bon coup de "micro-ondes sur le feuillage" ! :réfléchi 
    Mais que font les services qui sont soi disant là pour nous amener à l'optimum
    c'est vrai ils ne controlent pas encore le climat
    comme disait mon père le 1er au 14 JUILLET le 2ème au 15 AOUT
    cette année ibex 0,8 L au 18/07 et spyrale 1 L au 17/08 et des betteraves au top :réfléchi 

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    Message par Invité Ven 8 Nov 2013 - 13:51

    Sérieusement, vous voyez encore des grosses pertes de rdt pour des situations où les maladies s'installent maintenant?

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    Message par ADBLUE Ven 8 Nov 2013 - 13:52

    agritof a écrit:Sérieusement, vous voyez encore des grosses pertes de rdt pour des situations où les maladies s'installent maintenant?
    je pense pas à condition que tu puisses les arracher prochainement :réfléchi 

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    Message par bidou02 Ven 8 Nov 2013 - 17:03

    agritof a écrit:Sérieusement, vous voyez encore des grosses pertes de rdt pour des situations où les maladies s'installent maintenant?
    il fait super doux, je suis convaincu que ca prend encore...

    On comptera les bouses en janvier dans les enquetes, on verra si ceux qui ont fait un T3 en septembre sont mieux que les autres...
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    Message par ADBLUE Ven 8 Nov 2013 - 17:22

    bidou02 a écrit:
    agritof a écrit:Sérieusement, vous voyez encore des grosses pertes de rdt pour des situations où les maladies s'installent maintenant?
    il fait super doux, je suis convaincu que ca prend encore...

    On comptera les bouses en janvier dans les enquetes, on verra si ceux qui ont fait un T3 en septembre sont mieux que les autres...
    vois déja ceux qui en ont fait 2 corrects si c'est pour en faire 3 faut voir à quelle dose plus le cout du passage je pense que 2 bien positionnés on est capable d'aller chercher du rdt et surtout voir les produits utilisés et efficacité

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    Message par bidou02 Ven 8 Nov 2013 - 17:28

    Dans mon essais, meme 2 bien positionnés ca a pété sur le tard... je suis pas sur que le T3 répondra suffisamment, mais une chose est sure : si tu attendais IPM 5% pour déclencher le T1 tu étais mort et enterré, quoi que tu fasses !!!!!!!!!
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    Message par ADBLUE Ven 8 Nov 2013 - 17:53

    bidou02 a écrit:Dans mon essais, meme 2 bien positionnés ca a pété sur le tard... je suis pas sur que le T3 répondra suffisamment, mais une chose est sure : si tu attendais IPM 5% pour déclencher le T1 tu étais mort et enterré, quoi que tu fasses !!!!!!!!!
    ibex 0,8 L au 18/07 et spyrale 1 L au 17/08 je pense que j'ai anticipé tu en penses quoi positionnement et produit utilisé
    à l'époque en suivant le BSV j'ai du intervenir trop tot mais à qques jours près c'est un peu près les dates chaque année et j'ai des voisins qui m'ont demandé si j'étais intervenu ça serait intéressant de voir leurs betteraves parce que certains l'ont fait en même temps et je me vois regarder les betteraves de mes voisins pour voir les passages de roues de pulvé on ruse comme on peut : rr 

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    Message par bidou02 Ven 8 Nov 2013 - 17:57

    J'ai une pression + forte que toi dans le secteur car j'ai un truc de ce genre en essai et c'est pas suffisant !!!
    on doit démarrer encore + tot que ca sinon le feu est parti...
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    Message par ADBLUE Ven 8 Nov 2013 - 18:05

    bidou02 a écrit:J'ai une pression + forte que toi dans le secteur car j'ai un truc de ce genre en essai et c'est pas suffisant !!!
    on doit démarrer encore + tot que ca sinon le feu est parti...
    ça me surprend mais en regardant bien le BSV la maladie arrive chez nous toujours après ton secteur disons que ça remonte du sud pourtant elles sont semées à date quasi identique et arrachées en même temps
    alors que chez nous tu fais ce programme là tous les ans et tu vas au bout sans problème c'est pour cela que le T1 autour du 14/07 et le T2 15/08
    en plus cette année climat exceptionnel de fin de campagne ça permet d'effacer le retard au semis
    et puis comme mon voisin les bons sont sur ACE : ha : ha : ha 
    ACE UN JOUR ACE TOUJOURS

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    Message par sbz51 Ven 8 Nov 2013 - 20:15

    bidou02 a écrit:J'ai une pression + forte que toi dans le secteur car j'ai un truc de ce genre en essai et c'est pas suffisant !!!
    on doit démarrer encore + tot que ca sinon le feu est parti...
    c'est un peu au feeling les fongis betteraves
    perso on a géré l'antéprécédent betteraves différemment de l'antéprécédent colza et bizarrement avec quelques € de fongis envoyés sur la troisième décade de juin, aujourd'hui en notation cerco je mettrais 9.8 / 10 en antéprécédent betteraves et 9.6 / 10 en antéprécédent colza. même variété...etc !: victoire 
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    Message par Seb 77 Ven 8 Nov 2013 - 20:18

    Ici avec 2 fongis ça a tenu jusque là, mais c'est vrai qu'on voit quelques parcelles grillées ici ou là. Moi j'ai juste la bordure à coté des betteraves de l'an dernier qui est bien attaquée.
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    Message par sbz51 Ven 8 Nov 2013 - 20:20

    Seb 77 a écrit:Moi j'ai juste la bordure à coté des betteraves de l'an dernier qui est bien attaquée.
    comme ma photo dans ce post datée du 26 octobre dernier ?:réfléchi 
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