Joint de culasse MB C670

J'ai refait faire un joint de culasse sur une moissonneuse john deere C 670.
Est ce que cela vous est-il déjà arrivé ?
Si oui, combien d'heures votre concessionnaire a-t-il mis pour le faire car je crois que ma machine à servit pour de la formation, et j'en ai payé les frais ...

En principe quand on refait un joint de culasse (si surchauffe du moteur), il faut faire rectifier la culasse.

Oui oui cela a été fait mais mais c'est sur les heures que je trouve un peu bizarre.
Ils y ont passés du temps

Combien d'heures?
Pour rectifier une culasse il faut toute la désossée, ce qui peut prendre pas mal de temps.

après se sera le turbo puis pour finir le bas moteur.....

tu fais refaire une culasse sans devis?

Bah quand tu as un joint de culasse.
On a refait pi voilà!

je vois que je ne suis pas le seul, pourquoi ne trouve t'on pas de sujets sur les culasses du 9l qui est sur des JD des series 10 jusqu'à aujourd'hui, alors que sur la C670 si

Programmation moteur tracteur /batteuse, pas du tout les mêmes consignes. L un travaille au couplé, l autre aux régime plutôt maxi.

changement des soupapes: 105 et 110 € = 2600 € dans le cul, qui dit mieux ?

, car la boite qui s'en occupe a dit que c'est une maladie de ce moteur, les soupapes bouffent le siège, puis cassent, vrai ou faux, car il y a un paquet de 9l sur le terrain et depuis longtemps, ça se saurait

Tu as changé les soupapes sur une C670 ?

le chef d'atelier me les a fait changé oui

32 ou 36 000 € le moteur neuf, plaqué or bien sur
7 mille et quelques le bloc moteur embiellé
pas de d’échange standard dispo

10 jours immobilisé

je vous dirais à qui la faute quand il sera ouvert

tu vas regrétter ta 450

non, tout ça la faute d'un mecano qui ne devrait pas l’être, ce n'est probablement aucunement la faute de JD

et encore, vous avez pas vu l'autre coté, je crois que le trou est grand comme une main, 5 ou 6eme piston

pendant ce temps, les blés reste dans les champs

Bielle coulée ... suite et fin de l'été dernier
...courage a toi dgé !

je ne retrouve plus le post où j'en parlais, si un modo le retrouve, qu'il les déplace svp

et dire qu'il y en a qui ont leurs culture saccagé et la batteuse sous le hangar

il t'avait refait que la culasse le gugus ?

Tu peux pas trouver un moteur dans une casse ?

si faute du concess demande une machine de pret

dgé ,il te reste quel % a moissonner ?

porsche 133 a écrit:il t'avait refait que la culasse le gugus ?

faut retrouver le sujet de l’été dernier

bingo a écrit:Tu peux pas trouver un moteur dans une casse ?

je ne sais pas

nick 80 a écrit:si faute du concess demande une machine de pret

ils accepte rien de leurs faute, je leurs ai demandé, pas avant mercredi

sevi a écrit:dgé ,il te reste quel % a moissonner ?

95% des blés

la tuile un moteur qui lâche de plus sur un mb

Rupture d'une vis de bielle  

Là c'est la tuile

lefou a écrit:Rupture d'une vis de bielle  

Là c'est la tuile

je te dirais mais je ne crois pas

demande le passage d'un expert par ton assurance pour savoir à qui revient la faute !

dgé ce poste la que tu cherche?  votre batteuse est prete ? - Page 14 (agri-convivial.com)

problème de piston qui a cassé    et la bielle dans le vide qui a frappé le bloc peut etre
le moteur avait été refait l'an dernier par un mecano, un pro?, si oui qu'il prenne ses responsabilités...
pas de moteur occasion disponible en casse?

pathfinder a écrit:demande le passage d'un expert par ton assurance pour savoir à qui revient la faute !

deja pris contact avec ma juridique, l'an dernier elle m'avait dit que la moissonneuse n'etait pas en panne quand je l'ai applé, qu'elle ne pouvait rien faire, hier, je lui ai dit qu'elle était en panne, elle m'a dit, oui, mais faut prouver la panne causé par la concession, faire passer l'expert 2 fois, sur la batteuse et à l'ouverture du moteur en atelier, et que tout ça immobiliserait la machine , si ça ne se goupille pas bien, à la fin de l'année je change d'assurance, même si ça me fait chier

herve76 a écrit:dgé ce poste la que tu cherche?  votre batteuse est prete ? - Page 14 (agri-convivial.com)

oui c'est bien celui là

seb057 a écrit:problème de piston qui a cassé    et la bielle dans le vide qui a frappé le bloc peut etre
le moteur avait été refait l'an dernier par un mecano, un pro?, si oui qu'il prenne ses responsabilités...
pas de moteur occasion disponible en casse?

j'ai la moissonneuse depuis 2017 acheté d'occas et ne vient pas de chez eux, lis le sujet posté par hervé, tu pigeras mieux

pas envie de chercher un moteur d' occasion, ça suffit les conneries




carter fendu, bloc moteur pété en bout, explosé coté tremie, fêlé de l'autre, pas de bol, c'est pas le 6eme, mais le 5eme

épiloque au deculassage lundi, j'y serais

Une 9880 ( 12 L) à eu le tour chez nous. 
Elle démarrait mal pour une raison d'injection. 
Et l'agri jouait avec du Star Pilote. 
Une vis de la bielle s'est déserrée.

l'an dernier le mecano a joué aussi avec du dégrippant frein pour essayer de la démarrer en vain toute une matiné, c’était notre faute, 2 rondelle au bout de 2 injecteur oublié d’enlever

Il est plus que probable que ce soit le piston qui a touché la(les)soupapes,du coup bielle légèrement flambée (en banane)après effort anormal sur le vilo(déséquilibre)et un peu de fumée (manque de compression sur ce cylindre ,donc mauvaise combustion).si c'est bien ca,si j'ai bien compris ce que disait lefou, la technologie de ce moteur permet via la valise de visualiser beaucoup de paramètres,et notamment la compression....,donc si c'est ça, le mécano a l'info a l'instant T (faudrait....avoir eu le réflexe de faire une tof du diag,ou mieux que ça reste en mémoire et que tu puisse réclamer une copie??)et la tu sais et tu a la preuve que le mécano a l'info,qu'il ne l'interprète pas ...ou ne veut pas ...voit avec lefou pour savoir comment est géré le diag(copie sur disque dur, obligation de fournir une copie au client qui en fait la demande ???ou rien en mémoire ??

bon courage dgé ,       juste une idée c'est tout, si tu pouvait trouver un 8.1 L d'occasion d'une cts

c'est un 9l le mien

je vous dirais ce qui aura provoqué la panne , si c'est soupape, c'est bon, si c'est pas soupape, pas bon
la concession devait venir faire un diag de compression depuis decembre, qu'il se sont pas venu faire, malgré plusieurs demandes

je vais laisser pourrir mes blés, j'ai plus le courage, je m'en fout, quand ça veut plus, ça veut plus, plus rien ne me surprend

Une des deux 1166 de la cuma a fini pareil il y a 20 ans, je sais plus si la bielle avait cassé ou les vis. Surement les vis qui se barre et ensuite le bielle casse de taper dans le bloc.
Bon courage pour la suite.

dgé a écrit:c'est un 9l le mien

je vous dirais ce qui aura provoqué la panne , si c'est soupape, c'est bon, si c'est pas soupape, pas bon
la concession devait venir faire un diag de compression depuis decembre, qu'il se sont pas venu faire, malgré plusieurs demandes

je vais laisser pourrir mes blés, j'ai plus le courage, je m'en fout, quand ça veut plus, ça veut plus, plus rien ne me surprend

Mange un Mars et ça va repartir   Il faut positiver .
https://www.youtube.com/watch?v=2jmE0C0iYRI

Titi a écrit:Une des deux 1166 de la cuma a fini pareil il y a 20 ans, je sais plus si la bielle avait cassé ou les vis. Surement les vis qui se barre et ensuite le bielle casse de taper dans le bloc.
Bon courage pour la suite.

Même soucis sur un 7600 bielle qui a passé a travers

7600, c'est un 6.8 L. 
J'en ai un de 9000h. Jamais rien fait au moteur. 
Mais c'est pas un tracteur violent.

dgé a écrit:

seb057 a écrit:problème de piston qui a cassé    et la bielle dans le vide qui a frappé le bloc peut etre
le moteur avait été refait l'an dernier par un mecano, un pro?, si oui qu'il prenne ses responsabilités...
pas de moteur occasion disponible en casse?

j'ai la moissonneuse depuis 2017 acheté d'occas et ne vient pas de chez eux, lis le sujet posté par hervé, tu pigeras mieux

pas envie de chercher un moteur d' occasion, ça suffit les conneries




carter fendu, bloc moteur pété en bout, explosé coté tremie, fêlé de l'autre, pas de bol, c'est pas le 6eme, mais le 5eme

épiloque au deculassage lundi, j'y serais

  les degats sur le bloc moteur, j'ai lu "l'histoire" de ce moteur dans le lien , il y a de quoi avoir le moral a 0 , bon courage en tout cas!

On a eu un Iveco 245 cv sur une Herriau qui faisait un serrage de piston sur le 5 ième cylindre toutes les 500 h. Et pourtant, on en a eu au moins 7 ou 8 de cette génération sans soucis.

Avant mettre en cours un recours juridique, y aurait pas moyen de trouvé un arrangement avec ta concess pour virer ça loin et passer à autre chose . Quand tu tombes sur une brebis galeuse vaut mieux s’en débarrasser. Il vont te réparer et puis quoi, dans 300h t’es pas à l’abris d’avoir autre chose. Sur de la occaz t’es encore moins sûr de l’historique.

Faire reconnaître ses tords a un mécano c’est pas chose facile.et puis l’expert assurance, rien ne dit qu’il te donneras raison. Moi j’essayerai de la faire reprendre dans l’état. Ils te mettent autre chose à la place.
Bon courage en tout cas, c’est facile à dire de notre côté de l’écran mais la priorité c’est de rentrer ta moisson.

j'ai pas acheté la batteuse chez eux, et je n'ai pas les moyens d'en changer, je ne suis pas du genre à laisser partir un matos en morceau pour acheter du neuf

dans ton systeme pur céréalier pourquoi ne pas avoir acheté une axiale a l'époque ?

Tractonic 007 a écrit:Il est plus que probable que ce soit le piston qui a touché la(les)soupapes,du coup bielle  légèrement flambée (en banane)après effort anormal sur le vilo(déséquilibre)et un peu de fumée (manque de compression sur ce cylindre ,donc mauvaise combustion).si c'est bien ca,si j'ai bien compris ce que disait lefou, la technologie de ce moteur permet via la valise de visualiser beaucoup de paramètres,et notamment la compression....,donc si c'est ça, le mécano a l'info a l'instant T (faudrait....avoir eu le réflexe de faire une tof du diag,ou mieux que ça reste en mémoire et que tu puisse réclamer une copie??)et la tu sais et tu a la preuve que le mécano a l'info,qu'il ne l'interprète pas ...ou ne veut pas ...voit avec lefou pour savoir comment est géré le diag(copie sur disque dur, obligation de fournir une copie au client qui en fait la demande ???ou rien en mémoire ??

Un piston qui touche une soupape n'entraine pas la rupture ou un flambage de bielle .

Rien que par la différence de diamètre de ces composants eux-mêmes , et c'est forcement le plus faible qui en pâti , c'est la soupape qui encaisse les plus gros dommages 
Une tige de soupape ne fait que quelques mm2 comparé au cm2 de la bielle , donc si contact , c'est la soupape qui saute ou qui voile , voir l'étrier , la tige de culbuteur ou un palier d'arbre à came qui cède ( sur les arbres à cames en tête ) .

La technologie de ces moteurs permet en effet d'effectuer un test de compression ponctuel via l'ordinateur , mais cela n'est que ponctuel . Il n'y a pas d'enregistrement de données comme les profils de charge du moteur .

Pour le cas de ce moteur , pour moi c'est  une rupture de vis de bielle avec comme cause probable : 

- dépose des pistons suite intervention , avec remontage sans remplacement des vis de bielle ( on ne serre en général qu'une seule fois  les vis de bielle )
- utilisation intempestive , non approprié et prolongé d'un liquide d'aide au démarrage ( l'éther ou assimilé provoque une détonation beaucoup trop violente dans la chambre de combustion )  
- poussée liquide dans la chambre de combustion ( présence de LR au-dessus du piston via problème de JDC par exemple ,un  flambage de bielle peut être occasionné 
- montage d'un boitier additionnel de puissance ( très courant sur ces machines ) qui détourne le capteur de pression de rail , préférer une re-cartographie moteur  

Attention , la pose d'un boitier additionnel ou "puce " , même si celui-ci à été démonter , est traçable dans les enregistrements de profil de charge moteur .

Une soupape qui décroche entraine généralement la détérioration du piston  .

Bon courage Dgé

merci lefou, j’espère que tu as tord, car si c'est le cas, la facture sera pour ma pomme, mais quand le moteur sera changé, je le pucerait pour avoir plus de couple au dessus de 2000 trs si possible

J’ai un copain qui a cassé une pompe à huile sur sa WTS équipée d’un 9l également. La machine était une occasion et venait d’Allemagne .
Il a mis un échange standard, c’était il y a 4 ou 5 ans et ça lui a coûté 15000€…

pas de "puce " surtout 

une reprogrammation de la carto , c'est la seule chose  qu'il faut faire pour gagner en couple

bien sur lefou, pas un puce, une repro

que c'est chiant à se tourner les pouces alors qu'il est temps de battre