Joint de culasse MB C670

par niche Sam 14 Avr 2018, 07:59

Rappel du premier message :

J'ai refait faire un joint de culasse sur une moissonneuse john deere C 670.
Est ce que cela vous est-il déjà arrivé ?
Si oui, combien d'heures votre concessionnaire a-t-il mis pour le faire car je crois que ma machine à servit pour de la formation, et j'en ai payé les frais ...

par **sevi** Sam 17 Juil 2021, 18:42

Combien d'heures ce moteur ?

par **dgé** Sam 17 Juil 2021, 20:40

17-1800

par **bingo** Sam 17 Juil 2021, 20:57

y'a pas que la tienne qui a des soucis de moteur

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/40879701/john-deere-cts-9780.html

si tu en veux une deuxieme pour pieces

par **éric 27** Dim 18 Juil 2021, 09:12

c'est rare, le 8.1 L ne posait pas de problème

par **bingo** Dim 18 Juil 2021, 09:25

sur le 9l de Dgé ca doit pas etre si rare que ca
car il était monté sur les C sur les T ou sur certaines petites S et pour autant aucun de dispo ???

par **sevi** Dim 18 Juil 2021, 09:27

bingo a écrit:sur le 9l de Dgé ca doit pas etre si rare que ca
car il était monté sur les C sur les T ou sur certaines petites S

Et sur les W

par **BE68** Dim 18 Juil 2021, 09:32

Sur les 2 premiers modèles de S.
660-670 760-770, et sur les S9560 et S560.
Mais attention, plusieurs montages avec ou sans AdBlue.

par **bingo** Dim 18 Juil 2021, 09:33

et aussi sur les ensileuses type 7250 7180

par **herve76** Dim 18 Juil 2021, 09:35

dans mon coin une c670 joint de culasse

par **bill45** Dim 18 Juil 2021, 09:46

dgé a écrit:c'est un 9l le mien

je vous dirais ce qui aura provoqué la panne , si c'est soupape, c'est bon, si c'est pas soupape, pas bon
la concession devait venir faire un diag de compression depuis decembre, qu'il se sont pas venu faire, malgré plusieurs demandes

je vais laisser pourrir mes blés, j'ai plus le courage, je m'en fout, quand ça veut plus, ça veut plus, plus rien ne me surprend

il tourne a qui a combien de tours minutes en régime maxi ton moteur?

par **éric 27** Dim 18 Juil 2021, 10:07

c'est pour ça je disais plus haut, peut-être trouver un 8.1 L de CTS à la place du 9L de la C 670 : victoire

par **dgé** Dim 18 Juil 2021, 15:49

bill45 a écrit:il tourne a qui a combien de tours minutes en régime maxi ton moteur?

2250 ou 2300 je crois, au battage, c'est plutot 2150 à 2200

le 8.1l ne doit développer la puissance d'un 9l, et puis ma culasse est révisé de l'an dernier

par Invité Dim 18 Juil 2021, 16:09

lefou a écrit:
Tractonic 007 a écrit:Il est plus que probable que ce soit le piston qui a touché la(les)soupapes,du coup bielle légèrement flambée (en banane)après effort anormal sur le vilo(déséquilibre)et un peu de fumée (manque de compression sur ce cylindre ,donc mauvaise combustion).si c'est bien ca,si j'ai bien compris ce que disait lefou, la technologie de ce moteur permet via la valise de visualiser beaucoup de paramètres,et notamment la compression....,donc si c'est ça, le mécano a l'info a l'instant T (faudrait....avoir eu le réflexe de faire une tof du diag,ou mieux que ça reste en mémoire et que tu puisse réclamer une copie??)et la tu sais et tu a la preuve que le mécano a l'info,qu'il ne l'interprète pas ...ou ne veut pas ...voit avec lefou pour savoir comment est géré le diag(copie sur disque dur, obligation de fournir une copie au client qui en fait la demande ???ou rien en mémoire ??

Un piston qui touche une soupape n'entraine pas la rupture ou un flambage de bielle .

Rien que par la différence de diamètre de ces composants eux-mêmes , et c'est forcement le plus faible qui en pâti , c'est la soupape qui encaisse les plus gros dommages
Une tige de soupape ne fait que quelques mm2 comparé au cm2 de la bielle , donc si contact , c'est la soupape qui saute ou qui voile , voir l'étrier , la tige de culbuteur ou un palier d'arbre à came qui cède ( sur les arbres à cames en tête ) .

La technologie de ces moteurs permet en effet d'effectuer un test de compression ponctuel via l'ordinateur , mais cela n'est que ponctuel . Il n'y a pas d'enregistrement de données comme les profils de charge du moteur .

Pour le cas de ce moteur , pour moi c'est une rupture de vis de bielle avec comme cause probable :

- dépose des pistons suite intervention , avec remontage sans remplacement des vis de bielle ( on ne serre en général qu'une seule fois les vis de bielle )
- utilisation intempestive , non approprié et prolongé d'un liquide d'aide au démarrage ( l'éther ou assimilé provoque une détonation beaucoup trop violente dans la chambre de combustion )
- poussée liquide dans la chambre de combustion ( présence de LR au-dessus du piston via problème de JDC par exemple ,un flambage de bielle peut être occasionné
- montage d'un boitier additionnel de puissance ( très courant sur ces machines ) qui détourne le capteur de pression de rail , préférer une re-cartographie moteur

Attention , la pose d'un boitier additionnel ou "puce " , même si celui-ci à été démonter , est traçable dans les enregistrements de profil de charge moteur .

Une soupape qui décroche entraine généralement la détérioration du piston .

Bon courage Dgé

pour flambé une bielle et quelle casse derrière, je dis comme toi du liquide dans la chambre mais ça peut êtres aussi du gasoil. je ne connais pas ce moteur donc rien de sont préchauffage; moi sur un fends 312 donc moteur mwm (modèle de 1992 réservoir au dessus du moteur) c'était l’électrovanne de la bougie de préchauffage qui avait rempli le cylindre dans la nuit. quand la bielle est sorti par le coté le cylindre n°2 était plein de gasoil.

par **Tractonic 007** Dim 18 Juil 2021, 16:51

Oui lecam,moi je disais ça en pensant à un moteur moderne plutôt multi soupapes vu que sur les tracteurs le common rail s'est assorti de 4 soupapes/cylindres...sinon pour le mwm je note

par **herve76** Dim 18 Juil 2021, 17:03

une bielle qui se serait tassé le moteur aurait tourné sur 5 cylindres

par Invité Dim 18 Juil 2021, 18:42

Tractonic 007 a écrit:Oui lecam,moi je disais ça en pensant à un moteur moderne plutôt multi soupapes vu que sur les tracteurs le common rail s'est assorti de 4 soupapes/cylindres...sinon pour le mwm je note

sur le Renault c'était différent, il y a une réserve de quelque ml, tu ne peux pas remplir un cylindre comme sur les vieux fendt

par Invité Dim 18 Juil 2021, 18:44

herve76 a écrit:une bielle qui se serait tassé le moteur aurait tourné sur 5 cylindres

sur le mien elle a cassé direct et explosé le carter aussi comme celui plus haut.

par **dgé** Lun 19 Juil 2021, 19:27

voilà , une bielle sans plus de du tube qui va sur le piston, bien tabassé, les 2 boulons resté sur chaque partie, le piston a son axe qui se balade, apparemment on ne retrouve pas les clips.

les chemises que j'ai regardé avec un lumière ont beaucoup de trace visuelle du haut vers le bas, et quelques trace en spirales en travers :réfléchi

pour couronné le tout, la culasse est morte, bien entamé et faussé 2 soupapes, c'est une super nouvelle bravo-applaudissemen

36000 moteur neuf, 29000 en "destok" ou un truc comme ça, ils ont 3 "sites" différents où ils peuvent commander le moteur, dont 2 en précommandant et attendant la dispo et le prix santé

pas d’échange standard possible, vu les morceaux qui peuvent être rendu dans la distribution like

par **wild** Lun 19 Juil 2021, 19:31

Et maintenant , c’est quoi le plan ??

par **PatogaZ** Lun 19 Juil 2021, 19:42

wild a écrit:Et maintenant , c’est quoi le plan ??

c' est compliqué en pleine moisson :réfléchi

par Invité Lun 19 Juil 2021, 19:52

est ce que ça vaut vraiment le coup de mettre un prix pareil en reparation :réfléchi

essai de trouvé une eta pour cette année

par **PatogaZ** Lun 19 Juil 2021, 19:55

nick 80 a écrit:est ce que ça vaut vraiment le coup de mettre un prix pareil en reparation
essai de trouvé une eta pour cette année

selon la surface il va mettre le prix du moteur dans la prestation :réfléchi

par Invité Lun 19 Juil 2021, 20:01

c'est pas faux non plus mais au moins ça recolte sera rentré, tandis que là.....

par **PatogaZ** Lun 19 Juil 2021, 20:02

nick 80 a écrit:c'est pas faux non plus mais au moins ça recolte sera rentré, tandis que là.....

si il a 300 ha à rentrer , il va payer le prix du moteur et il aura toujours rien sur sa machine

il n' y a pas de concess biquette pour le dépanner avec une loc à petit prix ???? (service biquette serait honoré du geste ) : victoire

par **dgé** Lun 19 Juil 2021, 20:16

le plan, c'est de mettre 13000 € pour battre 160 ha, 1/3 du prix du moteur

le plan, c'est de trouver une occasion à 10 000, de lui changer ses coussinets de bielle, segmentation, peut être piston et chemises, changer le joint de culasse, changer les soupapes et ressorts, peut être surfacer la culasse, mettre les injecteurs et le turbo de mon moteur, ça devrait faire moins de 17000 fini

moteur 6090 Hz 003

par **Tractonic 007** Lun 19 Juil 2021, 20:37

Sinon le problème de fiabilité de ce bloc est reconnu??,corrigé ???il t'on dit qq chose ou c'est pas de chance ....le premier a qui sa arrive..
Voir avec lefou pour l'occase ??numéro de serie avant ,a fuir ...,a partir de... ok??
Même si c'est pas simple essaie de pas prendre de décision sans trop y réfléchir...la tu est juste la cible parfaite pour payer les vacances de qq'un...
Courage dgé !

par **dgé** Lun 19 Juil 2021, 20:45

rien dit, clips qui s'est barré, c'est tout

j'ai trouvé : http://www.best-agri.com/fr/d/czesci-silnik-john-deere-6090hz003-do-kombajnu-john-deere-t670i-38308

par **PatogaZ** Lun 19 Juil 2021, 20:52

dgé a écrit:rien dit, clips qui s'est barré, c'est tout

j'ai trouvé : http://www.best-agri.com/fr/d/czesci-silnik-john-deere-6090hz003-do-kombajnu-john-deere-t670i-38308

tu as appelé chez cancé ????

par **dgé** Lun 19 Juil 2021, 20:54

cancé, c'est batiment :réfléchi

par **Tractonic 007** Lun 19 Juil 2021, 21:14

dgé a écrit:rien dit, clips qui s'est barré, c'est tout

j'ai trouvé : http://www.best-agri.com/fr/d/czesci-silnik-john-deere-6090hz003-do-kombajnu-john-deere-t670i-38308

Perso,un français qui vend un moteur ok,a voir??
Un polonais qui l'ouvre pas la je me pose des questions ??

par **bzh centre** Lun 19 Juil 2021, 21:18

et plus encore ,il semble brulé

par **escrito17** Lun 19 Juil 2021, 21:21

vu la couleur de ce moteur, on dirait qu'il a été sur une mb brulée... dgé,loue en une pour cette année ou fait venir une eta et tu y réfléchiras mieux cet hiver... : victoire

par **fergie62** Lun 19 Juil 2021, 21:30

Tractonic 007 a écrit:
dgé a écrit:rien dit, clips qui s'est barré, c'est tout

j'ai trouvé : http://www.best-agri.com/fr/d/czesci-silnik-john-deere-6090hz003-do-kombajnu-john-deere-t670i-38308
Perso,un français qui vend un moteur ok,a voir??
Un polonais qui l'ouvre pas la je me pose des questions ??

dgé essaye d appeler les garage poids lourd, ils ont des adresses de boites en pologne qui reconditionnent des moteurs ou boite de vitesse.... une boite sur un renault master 3fois moins chere : victoire

ça doit exister en moteur :réfléchi

par **bingo** Lun 19 Juil 2021, 21:32

https://www.agriaffaires.com/occasion/piece-materiel-de-recolte/41742597/john-deere-t660-hillmaster-only-spare-parts.html

par **bingo** Lun 19 Juil 2021, 21:35

je suis sur que pour 10 000€ il est dans ta cour dans 48h avec un petit 3t5

par **Biketman du 47** Mar 20 Juil 2021, 04:47

escrito17 a écrit:vu la couleur de ce moteur, on dirait qu'il a été sur une mb brulée... dgé,loue en une pour cette année ou fait venir une eta et tu y réfléchiras mieux cet hiver...

+1000

par **dgé** Mar 20 Juil 2021, 05:24

oui il est cramé et alors, c'est quoi le problème ?, s'ils est à 3-5000 €, je le refait tout, fait régler le calage culbuteur et le montage par un BON mécano

je recupere turbo, couvercle de culbuteurs, injecteurs neuf, pompe a injection alternateur, groupe de clim pas débranché, les clapets LDR...

je change les joint de vilebrequin, les segments...

j'ai oublié sur le mien: tous les boulons du flector/volant moteur coupé

merci les gars, mais faut que ce soit réparé pour les tournesols, boite poids lourds qui font ça :réfléchi

celui de la t a déjà 1500h...je préfère repartir sur le bâti et tout changer :réfléchi

par **éric 27** Mar 20 Juil 2021, 09:09

Biketman du 47 a écrit:
escrito17 a écrit:vu la couleur de ce moteur, on dirait qu'il a été sur une mb brulée... dgé,loue en une pour cette année ou fait venir une eta et tu y réfléchiras mieux cet hiver...
+1000

+ 1000 aussi

par **bingo** Mar 20 Juil 2021, 09:11

Toi qui est biquette jusqu'au slip ton concess peut même pas te mettre une journée de machine de démo et te louer une bécane pour finir ?

par **bingo** Mar 20 Juil 2021, 09:14

Je préfère monter un moteur de 1500hrs qui tourne tout de suite quitte à l'ouvrir dans un hiver ou deux pour le réviser
Plutot que tu partir avec une base incertaine et brûlée

par **johndeere8520** Mar 20 Juil 2021, 09:37

Dge essaie de voir avec le ou les concessionnaires JD pour un prêt de batteuse, t’es bon client ils peuvent et doivent essayer de t’aider dans ce sens.

par **éric 27** Mar 20 Juil 2021, 09:37

https://www.deere.ca/fr/moteurs-industriels/cat%C3%A9gorie-3-phase-iii-a/powertech-plus-9-0l/

regarde au Québec:1) langue francophone ,2)tva environ 16%,3)dollar canadien par rapport à l'euro, 4)reste à savoir les frais de port ...

par exemple ,les préparateurs auto (tuning, kit moteur,...) sur des Honda civic, les pièces sont beaucoup ,beaucoup moins chère qu' en France

par **johndeere8520** Mar 20 Juil 2021, 09:39

Quelle année ta C ?

par **éric 27** Mar 20 Juil 2021, 09:59

ou là:

https://www.machinerytrader.fr/referencement/en-vente/193938201/john-deere-6090hdw13-moteur

par **CAMZ61** Mar 20 Juil 2021, 10:22

Moi mon concessionnaire m'aurait prêter une machine, si tu es bon client faut réclamer

par **seb057** Mar 20 Juil 2021, 11:13

dgé a écrit:rien dit, clips qui s'est barré, c'est tout

j'ai trouvé : http://www.best-agri.com/fr/d/czesci-silnik-john-deere-6090hz003-do-kombajnu-john-deere-t670i-38308

Bon pour la ferraille ce moteur... l'incendie a chauffé trop severe , peut etre le vilo encore bon mais le reste

par **fergie62** Mar 20 Juil 2021, 11:33

CAMZ61 a écrit:Moi mon concessionnaire m'aurait prêter une machine, si tu es bon client faut réclamer

si cat fait 25ans qu il n a pas acheté de matos neuf...... Le plus simple c est d aller demander à la concurrence...... Ça va bouger très vite Very Happy

par **dgé** Mar 20 Juil 2021, 16:04

bingo a écrit:Toi qui est biquette jusqu'au slip ton concess peut même pas te mettre une journée de machine de démo et te louer une bécane pour finir ?

johndeere8520 a écrit:Dge essaie de voir avec le ou les concessionnaires JD pour un prêt de batteuse, t’es bon client ils peuvent et doivent essayer de t’aider dans ce sens.

CAMZ61 a écrit:Moi mon concessionnaire m'aurait prêter une machine, si tu es bon client faut réclamer

il m'ont fait un super cadeau, propo de 100 € heure batteur pour une "wts" avec coupe de 5m et quelque ou 6.2 à secoueur, c'est pas du foutage de gueule bravo-applaudissemen

autre preuve qu'ils ne ne me prennent pas pour un con, j'ai envoyé un sms pour savoir quel joints changer en plus de culasse, carter, boite a reostat, joint de vilebrequin, joint de chemises, reponse possible par sms, j'attends encore la réponse...

bingo a écrit:Je préfère monter un moteur de 1500hrs qui tourne tout de suite quitte à l'ouvrir dans un hiver ou deux pour le réviser
Plutot que tu partir avec une base incertaine et brûlée

je ne partirait pas sur une base incertaine, je l'ouvrirait des que je l'aurais, et je change bague d’usure vilebrequin, segmentation, rectification et changement soupapes de culasse, changement injecteur, changement turbo, qui vienne du mien

je suis 100% JD, mais j'ai jamais acheté un matos chez eux, je dois avoir une sale gueule

pour les achats au canada, merci mais qu'on t'il fait comme révision, sont-ce des échange standard avec accessoires neuf :réfléchi

johndeere8520 a écrit:Quelle année ta C ?

2008

seb057 a écrit:
Bon pour la ferraille ce moteur... l'incendie a chauffé trop severe , peut etre le vilo encore bon mais le reste

pourquoi, si la bloc extérieur, la distri, le vilebrequin n'ont rien et la culasse rectifiable, pourquoi bon à la benne :réfléchi

éric 27 a écrit:https://www.deere.ca/fr/moteurs-industriels/cat%C3%A9gorie-3-phase-iii-a/powertech-plus-9-0l/

regarde au Québec:1) langue francophone ,2)tva environ 16%,3)dollar canadien par rapport à l'euro, 4)reste à savoir les frais de port ...

par exemple ,les préparateurs auto (tuning, kit moteur,...) sur des Honda civic, les pièces sont beaucoup ,beaucoup moins chère qu' en France

lien non valide

éric 27 a écrit:ou là:

https://www.machinerytrader.fr/referencement/en-vente/193938201/john-deere-6090hdw13-moteur

merci eric, mais il me faut un HZ 003 pas autre chose

bingo a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/piece-materiel-de-recolte/41742597/john-deere-t660-hillmaster-only-spare-parts.html

12000€ le moteur

j'ai trouvé ça aussi dans les débris, je ne vois pas d'où ça vient :réfléchi

Joint de culasse MB C670 - Page 2 Img_2070

par **Tractonic 007** Mar 20 Juil 2021, 16:56

Canada,le temps du transport...les jours seront plus court.....
Déjà que le moteur ai pas frôler la cata (turbo hs,emballement suite syphonnage carter d'huile...)et la pas facile de faire le distinguo entre le moteur qui a été étouffé au plus vite et celui qui a failli faire comme le tien ...donc pression d'huile pour savoir ce que tu achète. A la limite un incendie, dont le moteur est pas la cause....ça serait moins grave (photo de avant le demontage??)

par **dgé** Mar 20 Juil 2021, 16:58

Tractonic 007 a écrit:Canada,le temps du transport...les jours seront plus court.....
Déjà que le moteur ai pas frôler la cata (turbo hs,emballement suite syphonnage carter d'huile...)et la pas facile de faire le distinguo entre le moteur qui a été étouffé au plus vite et celui qui a failli faire comme le tien ...donc pression d'huile pour savoir ce que tu achète. A la limite un incendie, dont le moteur est pas la cause....ça serait moins grave (photo de avant le demontage??)

tu parle du moteur brulé :réfléchi

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