Notre dame de Paris

Rappel du premier message :

C'est un véritable désastre 
https://www.bfmtv.com/police-justice/paris-un-incendie-en-cours-a-la-cathedrale-notre-dame-de-paris-1673791.html

yaya a écrit:Tu vois Honoré, on a un collègue de travail qui est décédé brutalement .
J'ai commandé une belle gerbe de fleur pour honorer le défunt qui était aussi un ami respecté. 
D'autres ce sont joint à moi pour financer.
Et on a pas mis de nom, sur la gerbe. Anonyme  . 
Parce qu'on ne la pas fait pour briller devant les autres . 

J'aurais aimé cette attitude de la part de nos riches . 
Mais ils ne sont pas assez éduqués... ou bien différemment de nous

Ou peut-être que grâce à eux ils ont obligés les autres groupes a le faire par effet dd mimétisme 
Ou peut-être que si ils ne l avaient pas fait on aurait dit qu ils sont pingres alors que je juste ils l auraient fait anonymement 
Ou peut être que l on peut arrêter de tout critiquer et se recentrer un peu plus sur soi et les siens avant de critiquer bêtement les autres

Amen

Comme j ai entendu un chroniqueur hier..... que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

yaya a écrit:Tu vois Honoré, on a un collègue de travail qui est décédé brutalement .
J'ai commandé une belle gerbe de fleur pour honorer le défunt qui était aussi un ami respecté. 
D'autres ce sont joint à moi pour financer.
Et on a pas mis de nom, sur la gerbe. Anonyme  . 
Parce qu'on ne la pas fait pour briller devant les autres . 

J'aurais aimé cette attitude de la part de nos riches . 
Mais ils ne sont pas assez éduqués... ou bien différemment de nous

oui bien d'accord........

yaya a écrit:
Le bois lamelle collé , ca brule . et ce n'est pas specialement une technologie du XXI siecle...
Si tu veux de la techno, prevoit une charpente en composite .
Mais la bonne ferraille , ca marche aussi  
Le toit en ardoise a Paris...  Les toits de Paris sont en zinc 
Et durée de vie d'une ardoise , meme d'Angers?

La ferraille n'aime pas le feu.

GL a écrit:

yaya a écrit:
Le bois lamelle collé , ca brule . et ce n'est pas specialement une technologie du XXI siecle...
Si tu veux de la techno, prevoit une charpente en composite .
Mais la bonne ferraille , ca marche aussi  
Le toit en ardoise a Paris...  Les toits de Paris sont en zinc 
Et durée de vie d'une ardoise , meme d'Angers?

La ferraille n'aime pas le feu.

exact la ferraille tient moins encore au feu que le bois

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

la cathedrale  appartient a qui ? 
je crois  que c'est l'etat qui en est le proprio

papy48 a écrit:

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

la cathedrale  appartient a qui ? 
je crois  que c'est l'etat qui en est le proprio

l’état est st propre assureur ,il me semble

papy48 a écrit:

Spoiler:

la cathedrale  appartient a qui ? 
je crois  que c'est l'etat qui en est le proprio

C'est la mienne depuis qu'elle à brûlée, donc vous pouvez m'envoyer vos dons.
Dieux vous le rendras aux centuple.

.

Honoré de Barzac a écrit:

GL a écrit:

yaya a écrit:
Le bois lamelle collé , ca brule . et ce n'est pas specialement une technologie du XXI siecle...
Si tu veux de la techno, prevoit une charpente en composite .
Mais la bonne ferraille , ca marche aussi  
Le toit en ardoise a Paris...  Les toits de Paris sont en zinc 
Et durée de vie d'une ardoise , meme d'Angers?

La ferraille n'aime pas le feu.

exact la ferraille tient moins encore au feu que le bois

+10000000000000000
et ça peu de gens le savent!

bibi43 a écrit:

papy48 a écrit:

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

la cathedrale  appartient a qui ? 
je crois  que c'est l'etat qui en est le proprio

l’état est st propre assureur ,il me semble

Ça ne l'empêche en aucun cas d'aller rechercher le responsable et son assureur pour présenter la facture

pinocio a écrit:Ça  ne l'empêche en aucun cas d'aller rechercher le responsable et son assureur pour présenter la facture

On a pas fini avec les experts.

Honoré de Barzac a écrit:

GL a écrit:

yaya a écrit:
Le bois lamelle collé , ca brule . et ce n'est pas specialement une technologie du XXI siecle...
Si tu veux de la techno, prevoit une charpente en composite .
Mais la bonne ferraille , ca marche aussi  
Le toit en ardoise a Paris...  Les toits de Paris sont en zinc 
Et durée de vie d'une ardoise , meme d'Angers?

La ferraille n'aime pas le feu.

exact la ferraille tient moins encore au feu que le bois

Oui on est d'accord ... 
Mais la ferraille ne prend pas feu ... 

Si dans les combles , la pierre cohabite avec des métaux à l'exclusion de tout autre materiaux , sauf avis contraire , les chances d'allumer sont tres faibles ....

Une charpente métallique serait deux fois moins lourde qu'une en bois , d'après les architectes .

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:

papy48 a écrit:

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

la cathedrale  appartient a qui ? 
je crois  que c'est l'etat qui en est le proprio

l’état est st propre assureur ,il me semble

Ça  ne l'empêche en aucun cas d'aller rechercher le responsable et son assureur pour présenter la facture

Eh oui ! 

L'Etat est son propre assureur pour tout ce qui lui appartient . Les primes d'assurance seraient colossales sinon....

Et comme les biens sont tres disséminés sur le territoire et à l'international ( les ambassades )  , le risque d'un mega pepin reste faible . ( nous , si on crame la ferme , on n'a plus grand chose . L'incendie de Notre Dame ne va pas faire capoter l'Etat français ) 

Mais , si une responsabilité exterieure est reconnue, par exemple une entreprise , l'assureur responsabilité civile de celle ci pourait etre appelée , sous reserve qu'il y ait eu faute de sa part ( ou negligence) 

Donc on n'est pas couché ... Déterminer l'origine du sinistre est la première étape.  Puis acter la faute ou la négligence... De belles reunions d'experts en perspective.

Mais comme on a deja trouver le milliard necessaire a la reconstruction, tout devrait bien aller .

spontus a écrit:Une charpente métallique serait deux fois moins lourde qu'une en bois , d'après les architectes .

Oui , mais a t on besoin du poids de la charpente pour stabiliser la maçonnerie ? 

Avec la disparition du poids de charpente , je suis sur que Notre Dame a grandit !!!

yaya a écrit:

spontus a écrit:Une charpente métallique serait deux fois moins lourde qu'une en bois , d'après les architectes .

Oui , mais a t on besoin du poids de la charpente pour stabiliser la maçonnerie ? 

Avec la disparition du poids de charpente , je suis sur que Notre Dame a grandit !!!

oui mais une charpente legere n'est pas le top car les arc boutants sont là pour équilibrer les forces dues au poids de la charpente et de la toiture. là en ce moment ils appuient sur les murs et les pousse vers l'intérieur.

c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

 sur tout les sujets

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

ben oui en plus modeste j'ai fait des arcs en plein cintre et murs de contrefort...même que quand j'ai fait le cintre du portail de ma ferme un agri passait sur son tracteur avec son cone bourré d'azote et il m'a posé la question de quelqu'un qui comprend tout. " qu'est ce que ça te rapporte de faire ça" je lui ai montré son azote et lui ai posé la même question...il est reparti...

abel des flandres a écrit:

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

 sur tout les sujets

paysan prêt a tout ,propre a rien .

ivanquoi a écrit:

abel des flandres a écrit:

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

 sur tout les sujets

paysan prêt a tout ,propre a rien .

+1 , même à voter mélanchon apparemment

le contrefort est à gauche pour stabiliser un ventre de l'ancien mur, le pilier au centre est aussi fait par bibi pour supporter l'énorme poutre en chene( poutre qui a failli m'écraser lorsqu'elle était situé sur l'ancien mur

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=19/16/jf11.jpg

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

mon église a des poutres dessous , elle est construite sur du marais et fortifiée pour faire la nique aux bourguignons   

102 eme d infanterie a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

mon église a des poutres dessous , elle est construite sur du marais et fortifiée pour faire la nique aux bourguignons   

Tu es certain qu'ils ne l'ont jamais pillée ?

pinocio a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

mon église a des poutres dessous , elle est construite sur du marais et fortifiée pour faire la nique aux bourguignons   

Tu es certain qu'ils ne l'ont jamais pillée ?

si je pense prise et reprise tout fut détruit .

abel des flandres a écrit:

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

 sur tout les sujets

En même temps on est dans le post "parlons de tout et de rien "

on se croirait sur bfmerde !

102 eme d infanterie a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

mon église a des poutres dessous , elle est construite sur du marais et fortifiée pour faire la nique aux bourguignons   

malgré que ton église soit sur pilotis ,ça ne t'as pas empêché de raconter une une connerie sur l'utilisation de chênes secs de 30 ans pour la construction de charpentes

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

moi j'ai un certificat d'expert international, mais pas en charpente de cathédrale !!!
peut-etre dans la confiture pour ne pas vexer certains jeunots bobo gaucho new life,
mais je voudrais revenir sur ce que disait yaya, concernant le poids des charpente sur les pierres,

dans les année 80 j'avais acheté une vieille et grande batisse bourguignonne (un prieuré qui dépendait de l' abbaye de Cluny) qui menaçait ruine, les murs commençaient à s'ouvrir,
j'ai fait venir des vieux maçons,
et en faisant la visite intérieure, ils ont remarqué que tous les planchers avaient été dépouillés de leurs carrelages, et de leur charge d'argile, et m'ont expliqué que ces vieilles batisses etaient des constructions -poids, c'est le poids des planchers et du toit qui stabilise la construction,
ils ont commencé par lancer des tirants en acier pour stopper le glissement des  murs en pierres,
ensuite , sur chaque niveau 30 cm de béton armé, (3 niveaux de 180 m2,
et des étançons partout en attendant que le béton fasse prise,
et par la suite, plus rien n'a bougé, et la charpente du toit n'était pas des plus massives, (18 m de haut quand même)
un copain franc mac a étudié les poutres, et en a conclu que c'était une charpente de récup, elle venait d'une église, j'ai pas poussé plus avant,
donc je pense que les architectes expert en vieilles pierres vont d'abord voir l'incidence des poids avant de prendre une décision,
seulement une petite expérience perso, si ça peut vous faire plaisir de savoir,

300 millions d'euros pour la reconstruction selon les experts ,  merde il va y en avoir de trop du pognon , c'est con ça ,  y'en a qui vont encore se goinfrer

porsche 133 a écrit:300 millions d'euros pour la reconstruction selon les experts ,  merde il va y en avoir de trop du pognon , c'est con ça ,  y'en a qui vont encore se goinfrer

comme a dit un humoriste il vont pouvoir en faire une seconde 

EtienneCH4 a écrit:

nonord a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

le nombre d'experts tout court tu veux dire 

moi j'ai un certificat d'expert international, mais pas en charpente de cathédrale !!!
peut-etre dans la confiture pour ne pas vexer certains jeunots bobo gaucho new life,
mais je voudrais revenir sur ce que disait yaya, concernant le poids des charpente sur les pierres,

dans les année 80 j'avais acheté une vieille et grande batisse bourguignonne (un prieuré qui dépendait de l' abbaye de Cluny) qui menaçait ruine, les murs commençaient à s'ouvrir,
j'ai fait venir des vieux maçons,
et en faisant la visite intérieure, ils ont remarqué que tous les planchers avaient été dépouillés de leurs carrelages, et de leur charge d'argile, et m'ont expliqué que ces vieilles batisses etaient des constructions -poids, c'est le poids des planchers et du toit qui stabilise la construction,
ils ont commencé par lancer des tirants en acier pour stopper le glissement des  murs en pierres,
ensuite , sur chaque niveau 30 cm de béton armé, (3 niveaux de 180 m2,
et des étançons partout en attendant que le béton fasse prise,
et par la suite, plus rien n'a bougé, et la charpente du toit n'était pas des plus massives, (18 m de haut quand même)
un copain franc mac a étudié les poutres, et en a conclu que c'était une charpente de récup, elle venait d'une église, j'ai pas poussé plus avant,
donc je pense que les architectes expert en vieilles pierres vont d'abord voir l'incidence des poids avant de prendre une décision,
seulement une petite expérience perso, si ça peut vous faire plaisir de savoir,

bien sûr ils contrebalançaient par le poids. On parle de murs masse

fusa 32 a écrit:

porsche 133 a écrit:300 millions d'euros pour la reconstruction selon les experts ,  merde il va y en avoir de trop du pognon , c'est con ça ,  y'en a qui vont encore se goinfrer

comme a dit un humoriste il vont pouvoir en faire une seconde 

c'est pour ça que je donne rien

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

si tu as une église, les murs toits etc sont la propriété de ta commune donc tu payes directement via tes impots les plus proches, tu te plains ??

Les cathédrales sont la propriété de l ETAT


La région c'est l état, donc ce n est qu une circulation d argent et on va meme aller plus loin car c est mieux d avoir une vision d ensemble

ND de paris c'est 13 000 000 de visiteurs, ans, je te fais un topo de l économie que cela génère pour la région ?

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

carrément alors que la plus part sont incapables de mesurer une force sur un papier

temeos a écrit:

fergie62 a écrit:Comme j ai entendu un chroniqueur hier.....  que les grandes richesses financent la reconstruction....c est leur denier
Par contre que la région du grand Paris et d autre région ont  donnée entre 1 et 50millions d euro, là ça pose des questions sur l argent public

si tu as une église, les murs toits etc sont la propriété de ta commune donc tu payes directement via tes impots les plus proches, tu te plains ??

Les cathédrales sont la propriété de l ETAT


La région c'est l état, donc ce n est qu une circulation d argent et on va meme aller plus loin car c est mieux d avoir une vision d ensemble

ND de paris c'est 13 000 000 de visiteurs, ans, je te fais un topo de l économie que cela génère pour la région ?

Tu vas voir qu en banlieue ils ne vont pas être d accord

temeos a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

carrément alors que la plus part sont incapables de mesurer une force sur un papier

Honoré a complètement raison
Un reportage mercredi soir expliquer comment des scientifiques en mesurant les cathédrales avec un laser pouvaient en déduit l historique de constructions
Manque de bol pour vous, les piliers de ndp flechissent de 37cm vers l interieur
Donc le poids de la charpente avait été pris en compte dés le debut des travaux

fergie62 a écrit:

pinocio a écrit:

JJ a écrit:

Pinoccio tu franchis les bornes. 

Comme tes semblables nantis , tu ne vois rien 

Toi tu vois les cas soc vivre des allocations, moi je vois des générations de nantis vivre du travail du prolétariat.
Tes filles peuvent faire de longues études , moi j ai renonçé a une école d'ing faute de moyen 


Désolé , mais la prime de rentrée scolaire est une allocation necessaire pour beaucoup d élève.

J'hallucine ou je lis mal ?
Je vais prendre le temps de compiler tout ce qui va dans ce sens sur ce forum , on va rigoler surtout si je cite les auteurs !

Ruffin est passé ce matin chez jj
Le discours France insoumise sur un forum de propriétaire plus ou moins terrien  pour la pluplart d entre nous m a toujours parus très border line  

L'explication des réactions de @jj est peut être ici?
https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/enquete-franceinfo-pourquoi-gilets-jaunes-et-black-blocs-ont-fini-par-faire-cause-commune_3272573.html

lesdons en france représente plus de 7 milliards d'e en my 
les francais n'ont donc pas attendu l'incendie de nore dame pour casser la tire lire 
je crois même que certains minima sociaux sont aussi une forme de dons via les prélèvements  obligatoire

porsche 133 a écrit:

fusa 32 a écrit:

porsche 133 a écrit:300 millions d'euros pour la reconstruction selon les experts ,  merde il va y en avoir de trop du pognon , c'est con ça ,  y'en a qui vont encore se goinfrer

comme a dit un humoriste il vont pouvoir en faire une seconde 

c'est pour ça que je donne rien

et on a pas encore cumulé le don de la société d' assurance . 

9le bâtiment n'est pas assuré, c'est l'état qui prend en charge les dégâts

wild a écrit:9le bâtiment n'est pas assuré, c'est l'état qui prend en charge les dégâts

L'assurance responsabilité civile des entreprise couvre les conséquences de leurs travaux.
Dans le cas d'une cause non attribuée, c'est l'état qui prend en charge.

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

carrément alors que la plus part sont incapables de mesurer une force sur un papier

Honoré a complètement raison
Un reportage mercredi soir expliquer comment des scientifiques en mesurant les cathédrales avec un laser pouvaient en déduit l historique de constructions
Manque de bol pour vous, les piliers de ndp flechissent de 37cm vers l interieur
Donc le poids de la charpente avait été pris en compte dés le debut des travaux

Encore heureux qu ils avaient pris en compte le poids
c est juste la base, et ils savaient deja le faire a l epoque....


Tout comme une blibli il y a un certains temps avaient ete construite sur des marais sans prendre en compte le poids des livres

temeos a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

ivanquoi a écrit:c'est impressionnant ,le nombre d'experts en charpente de cathédrale que l'on a sur ACE .  

carrément alors que la plus part sont incapables de mesurer une force sur un papier

Honoré a complètement raison
Un reportage mercredi soir expliquer comment des scientifiques en mesurant les cathédrales avec un laser pouvaient en déduit l historique de constructions
Manque de bol pour vous, les piliers de ndp flechissent de 37cm vers l interieur
Donc le poids de la charpente avait été pris en compte dés le debut des travaux

Encore heureux qu ils avaient pris en compte le poids
c est juste la base, et ils savaient deja le faire a l epoque....


Tout comme une blibli il y a un certains temps avaient ete construite sur des marais sans prendre en compte le poids des livres

Le temps a fait que son resté les édifices les plus stable
Amiens a des fondations très élaborées, Beauvais a été remanié car les limites étaient franchies à tout les niveaux
D autre ont vu des renforts arrivé par la suite
Mais il faut dire qu' ils avaient la technique et une certaines appréhension de ce gène de construction

là ou cela devient hallucinant, c'est la dentelle de pierre de la Sainte Chapelle à Paris en face de Notre dame.

https://www.messortiesculture.com/storage/tourcovers/2073.jpg?1498510148

il faut aller la voir avant qu'un salopard ai l'idée de la  détruire....

entre une minute et 2...mettez le son....

https://www.youtube.com/watch?v=tZo-XCl8BTs

si ce n'est pas un montage of course...

oui j'ai vu ses vidéos, il est juste dans ses paroles, mais ici on est jugé de conspirationiste , ou de parano malheureusement