Combiné ou semoir simplifié

Rappel du premier message :

Bonjour,

La semaine dernière, j'ai reçu l'accord pour ma subvention "semoir" dans le cadre du repêchage de dossiers plan protéines.
J'avais demandé pour un semoir KUHN Megant 600, car il rentrait dans la bonne case : Semoir pour sur-semis.

J'avais prévu d'acheter ce genre de semoir, principalement pour semer mes céréales à l'automne, ainsi que mes couverts.
Je gardais mon combiné, pour les semis de printemps et dans certaines conditions à l'automne. De toute façon, il me faut la herse rotative pour préparer et le venta ne vaut plus grand chose.
Le semoir genre Mégant me semblait adapté pour les céréales à l'Automne, vu que l'on doit préparer nos terres pas avance : Le rotative ne sert à rien lors des semis.

Mais en demandant des avis et conseils, j'entends tout et son contraire, certains me disent :
- Change ton combiné :Toi qui est minutieux, même si tu sèmes actuellement au combiné sur du préparé, le boulot du Mégant ne te plaira pas, n’achètes pas ça.
- Garde ton combiné pour le printemps et achètes un Mégant pour l'automne : Tu auras plus de débit de chantier, consommera moins et tu es en gabarit routier.

Aujourd'hui, je suis dans l'indécision : Peut être que je pourrais mettre la subvention du Mégant sur le semoir du combiné, mais je n'aurais pas d'aides sur la nouvelle rotative. Vu que mon combiné (HR 4002+venta ne vaut que 6 à 7000 E), j'aurais un retour supérieur à celui d'un Mégant, qui sera subventionné à 40 % et me reviendra à moins de 25 000E.

Que feriez vous à ma place?

Merci

limon jusqu'en flandres..
ben t'as qu'à venir voir si c'est du limon ici 
et je suis bas,ça colle rien que d'en parler 

Ce n'est pas un cour de ferme, juste une parcelle...

Des amis du 77 et du 02, connus en Rallyes, étaient venus pour un diner : Ils pensaient que l'on faisait un terrassement pour un hangar.

nonord a écrit:limon jusqu'en flandres..
ben t'as qu'à venir voir si c'est du limon ici 
et je suis bas,ça colle rien que d'en parler 

Tu voies, je serais partant de venir faire un tour chez toi : Je ne connais pas les hauts de france ! File mois des adresses de bons restaus et bonnes brasseries que je goutes aux mets et breuvages locaux... Et je t'invite chez moi,sachant que j'ai le défaut d'être entre Chablis et les vignes de Champagne...

une rotative n'aurait justement pas tendance à les faire remonter et andainer d'où la quantité importante en surface ?

Chaource a écrit:Ce n'est pas un cour de ferme, juste une parcelle...

Des amis du 77 et du 02, connus en Rallyes, étaient venus pour un diner : Ils pensaient que l'on faisait un terrassement pour un hangar.

Tu passes la herse rotative la dedans ?

pathfinder a écrit:une rotative n'aurait justement pas tendance à les faire remonter et andainer d'où la quantité importante en surface ?

IL faut une KUHN ou un Cultimix, ça passe à travers des toupies car moins de toupies...
Si tu prend une rotative à 4 toupies au mètre, tu fais un "meurger" à chaque bout de champ (Tas de cailloux...) : sauf qu'à la longue la rotative vieilli mal ! Seules les KUHN résistent et pourtant c du français...

Quand tu as beaucoup de cailloux, pas besoin de rotative, la terre ne se prend pas en motte et se travaille mieux : Il faut juste labourer tot (ça enterre les cailloux); rouler... Puis quand ça a bien mouillé et sécher, deux passages à 15 jours 3 semaines de herses plates rouleaux, et tu peux semer presque en solo ou semoir à dent.

nico106306 a écrit:

Chaource a écrit:Ce n'est pas un cour de ferme, juste une parcelle...

Des amis du 77 et du 02, connus en Rallyes, étaient venus pour un diner : Ils pensaient que l'on faisait un terrassement pour un hangar.

Tu passes la herse rotative la dedans ?

NON, il faut juste labourer tot ou travailler profond tot, tu roules... Puis quand ça a bien "muri", deux passages herses rouleaux à 3 semaines, et tu sèmes en solo ou au vibroseeder

Je ne comprends toujours pas pourquoi tu n'achètes pas tout simplement le Mégant pour lequel tu as demandé la subvention?

Dans ton dernier post tu expliques bien qu'une rotative est superflue.

pathfinder a écrit:une rotative n'aurait justement pas tendance à les faire remonter et andainer d'où la quantité importante en surface ?

en mettant les dents fuyante ca va
pointante pas bon ca ressort tous les cailloux
en tcs tu finis par avoir tous les cailloux dans les 5-10 premiers cm du sol en travaillant qu avec de la dent
dans ce type de parcelle je laboure encore de temps en temps + broyage des cailloux en année seche

il pourrait donc y avoir un interet à un vrai semoir SD qui n'irais pas piocher comme un semoir à dent type mégant car il"trierais" les cailloux en les déplaçant sur le coté de la ligne de semis !

pathfinder a écrit:il pourrait donc y avoir un interet à un vrai semoir SD qui n'irais pas piocher comme un semoir à dent type mégant car il"trierais" les cailloux en les déplaçant sur le coté de la ligne de semis !

dans ce type de sol le condor va tres bien

moi une terre comme sur la seconde photo je passe le broyeur a cailoux
en plus c'est du bon cailloux pour le sol et facile a broyer ,pas comme nos silex qui bousillent tout le matos en plus

Dans ce type de terre le sd a encore plus de sens je pense que dans les bonnes terres
La comparaison donne envie

je pense aussi
on en a une parcelle comme ca en prairie
elle est attenante avec celle du voisin,des anciennes vignes
nous on l'a jamais touchee,fertilisee et chaulee c'est tout
la notre est riche en trefle au printemps et toujours bien verdoyante

le voisin a eu la mauvaise idee de vouloir la retourner pour la resemer
,maintenant il y a que du caillou sur le sol et jamais rien n'y pousse

Ici aussi c’est compliqué

Chaource, merci tu regarderas ma présentation et tu verras que j’ai également des terres dans l’argonne et avec jusqu’à 60% d’argile donc merci je connais
Je ne suis pas un simple champenois

a droite de sainte menou  il y a du bon par la....

en ce premier de l'an ,on souhaite à chaource  d'arriver à se décider 
entre le matos et les élections ,ça va être compliqué 2022 pour lui  
chaource 

nonord a écrit:en ce premier de l'an ,on souhaite à chaource  d'arriver à se décider 
entre le matos et les élections ,ça va être compliqué 2022 pour lui  
chaource 

et c'est pas gagné parce que la il est a choisir entre disques dents socs et aprés, faudra décider de la marque selon le ressenti des voisins..............

Vive les longs sondages à répétition jusqu’à décembre

Le pire,ça doit être pour les femmes 

mat61 a écrit:Le pire,ça doit être pour les femmes 

  

noibe88 a écrit:Chaource, merci tu regarderas ma présentation et tu verras que j’ai également des terres dans l’argonne et avec jusqu’à 60% d’argile donc merci je connais
Je ne suis pas un simple champenois

Désolé pour mes critiques infondées. J'ai dit une conneries et t'ai froisser : Je me dois de te demander pardon.

Je connais un tout petit peu l'Argonne et le Tardenois : J'ai fais mon BTS à Thillois (Reims). Dommage que nos visites de fermes n'était qu'en Champagne Crayeuse, alors que le Tardennois par exemple était à 15 km du lycée.

Pour revenir au sujet, donc si tu as des terres hétérogènes, tu comprends les méthodes de travail différentes et les difficultés pour trouver un matériel adapté.

la rotative sera le plus passe partout,te permettant d'affiner selon les différents type de terre au sein d'un parcelle !

Non non il m’en faut plus pour me froisser
Écoute, beaucoup de personnes t’ont donné les solutions ici mais tu ne l’es écoute pas, moi je me fais un avis des matériels et j’achète point barre!!
Et quasiment que de l’occasion car le neuf est beaucoup trop cher et j’ai pas mis longtemps à le comprendre…

nonord a écrit:en ce premier de l'an ,on souhaite à chaource  d'arriver à se décider 
entre le matos et les élections ,ça va être compliqué 2022 pour lui  
chaource 

Pour la présidentielle...

Je m'étais intéressé il y a 3/4 ans à une personne, avec à l'époque un programme agricole qui me plaisait, et je jalousais son soutien à l'agriculture locale : Du coup, c'est une évidence que je voterais pour cette personne... Si j'écoutais tout le monde, je voterais pour un(e) autre candidat(e)

pathfinder a écrit:la rotative sera le plus passe partout,te permettant d'affiner selon les différents type de terre au sein d'un parcelle !

Dans tous les cas, je garde une rotative : Essentielle pour préparer les parcelles labourée (Et passer dans les ronds de grosse terre pour les parcelles travaillées sans labour), même si je repasse herse rouleau 3/4 semaines après pour affiner et retasser.
Si tu roules pas et retasses pas, tu as une mauvaise implantation : Le rouleau est peut-être l'outil le plus indispensable de la ferme

tu crois que tu pourra etre livrer avant la date limite pour passer la subvention ?

Ça fait que 15 ans qu'il est a la recherche d'un semoir ça va ya le temps

Il te faudra faire des compromis. Si tu n’accepte pas ça, tu va tourner en rond longtemps

Magick a écrit:Il te faudra faire des compromis. Si tu n’accepte pas ça, tu va tourner en rond longtemps

La réussite d'une culture passe par la qualité de son implantation, mais avec les météos à la con.

Qu'est-ce qui fait qu'il soit si difficile pour toi de faire des choix ?
D'autant plus quand tu as bien pesé le pour et le contre ?

Chaource a écrit:

Magick a écrit:Il te faudra faire des compromis. Si tu n’accepte pas ça, tu va tourner en rond longtemps

La réussite d'une culture passe par la qualité de son implantation, mais avec les météos à la con.

Oui . Mais tu réponds à côté 

achètes le mégant en 6 m  , tu sèmes toujours sur du billard , économie de fioul et de pièces d'usure

RP61 a écrit:Qu'est-ce qui fait qu'il soit si difficile pour toi de faire des choix ?
D'autant plus quand tu as bien pesé le pour et le contre ?

Le reliage, le poids limité, le débit de chantier (Le père va avoir 80) et consommation de carburant limitée et le prix d'achat (23/24000 E subvention déduite) font basculer vers le Mégant. Il faut que je garde la rotative, et revendre le semoir seul, ça vaut rien, dans ce cas je garde le combiné pour les semis de printemps car le Megant n'est pas adapté au printemps, même si je passe un coup de vibre pour ouvrir le labour : Surtout que mon venta a semer en gros 1500-1800 ha et j'ai changé le doseur du venta. Le principal inconvénient est la qualité de travail un peu moins bonne. Mais tout ce qui ont ce genre de semoir ont des belles levées.

Le seul avantage du combiné à soc : J'aurais une distribution électrique, et un plus beau semis. Mais une consommation plus importante. Je vais débourser plus d'argent pour ne rien faire de plus qu'avec mon combiné actuel. Pour avancer plus vite, il faut du disque mais dans les pierres c'est pas le top, et quand je voie les solitaires quand c'est frais ça donne pas envie.

les double disques plus roues plombeuses ça a jamais été donné pour conditions humides , comme bien des semoirs qui vont admirablement en conditions sèches

Megant,je t'aime.En plus tu es ce qui me coûterait le moins chère,tu es parfaitement adapté à mon exploitation et bon complément de mon vieux combiné...mais j'hésite quand même

mais pourquoi tu nous bassines avec ta rotative et ton venta
tu les as tu les gardes et le megant vient en plus je vois pas ce qu'il y a de si compliqué

Viens pas nous dire que ca coute cher de stocker du matériel
tu montais un batiment en kit pour loger tout ça au lieu de renouveler les deux MF pour faire des charges...

Chaource a écrit:

Magick a écrit:Il te faudra faire des compromis. Si tu n’accepte pas ça, tu va tourner en rond longtemps

La réussite d'une culture passe par la qualité de son implantation, mais avec les météos à la con.

tu fais comme moi , avec une bonne dizaine de semoirs tu en as toujours un qui va être adapté aux conditions météo , en fait j' ai vendu l' unidrill j' ai pas regretté , par contre mon gros samavator que j' avais adapté , lui , je le regrette

Pour certains investissements, je suis également très hésitant mais là tu es pire que moi  

Pour revenir au sujet, j ai un solitair8 + heliodor 9 en 3.50m vitesse souvent entre 10 et 12km/h, 2 ha à l heure facile. Super levée quand c est sec, moins bien quand c est humide, ça colle

en direct après lupin:

Quand ça colle, ça fait dégueulasse mais ça pousse quand même et là ça va, il y a eu pire:

RP61 a écrit:mais pourquoi tu nous bassines avec ta rotative et ton venta
tu les as tu les gardes et le megant vient en plus je vois pas ce qu'il y a de si compliqué

Viens pas nous dire que ca coute cher de stocker du matériel
tu montais un batiment en kit pour loger tout ça au lieu de renouveler les deux MF pour faire des charges...

Regarde mon message au début, le 15/12/21 à 21h06 🤫
🥱

https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/42230557/kuhn-megant-600.html

25000 balles négociable…

noibe88 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/42230557/kuhn-megant-600.html

25000 balles négociable…

chaource va quand meme pas acheter de l occas

porsche 133 a écrit:achètes le mégant en 6 m  , tu sèmes toujours sur du billard , économie de fioul et de pièces d'usure

la jeep des semoirs... enterrage du grain assuré, en revanche un coup de rouleau cambridge peut s'avérer nécessaire après le semis si les pierres "rebiquent" derrière....

nico106306 a écrit:Dans ce type de terre le sd a encore plus de sens je pense que dans les bonnes terres
La comparaison donne envie

Combien d'années de SD à droite ?

jojogo a écrit:

nico106306 a écrit:Dans ce type de terre le sd a encore plus de sens je pense que dans les bonnes terres
La comparaison donne envie

Combien d'années de SD à droite ?

J'en sais rien, photo internet pour illustrer

RP61 a écrit:mais pourquoi tu nous bassines avec ta rotative et ton venta
tu les as tu les gardes et le megant vient en plus je vois pas ce qu'il y a de si compliqué

Viens pas nous dire que ca coute cher de stocker du matériel
tu montais un batiment en kit pour loger tout ça au lieu de renouveler les deux MF pour faire des charges...

entièrement d'accord sur les 3 premières phrases
 un bémol sur la dernière: tracteur en 5 ans dégressif,bâtiment compter 15 ans linéaire pour amortir(donc même un hangar de 150000 en 15 ans = 10000/an d'amort,alors que 150000 de matos t'en passes quasi 1/3 la première année)

mais il est clair que pour un semoir,y'a belle lurette que la question serait réglée

nico106306 a écrit:

jojogo a écrit:

nico106306 a écrit:Dans ce type de terre le sd a encore plus de sens je pense que dans les bonnes terres
La comparaison donne envie

Combien d'années de SD à droite ?

J'en sais rien, photo internet pour illustrer

il y a eu un épandage de marne grossière à gauche 

non des gros flocons de neige 

francois80 a écrit:

noibe88 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/42230557/kuhn-megant-600.html

25000 balles négociable…

chaource va quand meme pas acheter de l occas

Il sort d'à coté de chez moi.

C'est déjà une seconde main : L'outil n'est pas vieux et à bouffé des hectares. Il sort du Pays d'Othe dans les silex : Terres très usantes. Bien qu'il n'ait que 6 campagnes, et qu'il soit propre l'outil est souffert. (Dans le Pays d'Othe, avec les silex, les socs font une campagne, il faut tout recharger au carbure.)

Mégant neuf 40000 - 15000 Aide = 25000 E. On est au prix de l'ocassion.