reflexion achat 2 eme tracteur

Rappel du premier message :

bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

tof a écrit:

nonord a écrit:jamais eu de pb avec ça,pourtant quelques nh au compteur,en stabilisateurs manuels

Idem
Je ne bride jamais rien
mais je suis assez doux dans la conduite...

la casse ,c'est souvent chez les mêmes 

nonord a écrit:

pathfinder a écrit:

nonord a écrit:jamais eu de pb avec ça,pourtant quelques nh au compteur,en stabilisateurs manuels

après,tes stabilisateurs ont à peine le temps de se roder que le tracteur est deja reparti donc !

je pense avoir du + gros matos porté que toi,tous ne sont pas partis à 1000h 
déjà tordu une chandelle(dans un timon de benne) remplacée illico,je ne joue pas avec ça

ou juste avant de faire la vidange boite/pont alors !
les bras de relevage sont remontés à fond en passant sur les axes de chandelles,aucun risque de les accrocher !
je viens de remettre tout à neuf sur l'axion,ca pique sévère mais au moins je suis sur de partir sans risque !

j'en suis à me demander si le premier puma 140 qu'on a eu n'avait pas aussi qu'un seul stabilisateur
il me semble que la mâchoire  de verrouillage quand c'est levé était usée et que ça lâchait en cas de gros mouvement latéral
et du coup quand ça revenait ... badaboum!!!
sur les jd n'y avait il pas une espèce de truc amortisseur à gaz
du coté ou il n'y avait pas de stabilisateur ?

sur certains anciens JD,il n'y en avait aucun de stabilisateurs(le 4230 chez un copain) !

pig a écrit:j'en suis à me demander si le premier puma 140 qu'on a eu n'avait pas aussi qu'un seul stabilisateur
il me semble que la mâchoire  de verrouillage quand c'est levé était usée et que ça lâchait en cas de gros mouvement latéral
et du coup quand ça revenait ... badaboum!!!
sur les jd n'y avait il pas une espèce de truc amortisseur à gaz
du coté ou il n'y avait pas de stabilisateur ?

non , amortisseur à ressort qui maintient le bras à l'écartement voulu , ça parait frêle mais on est jamais emmerdé avec , le stabilo automatique : la machoire s'use ,faut recharger à la soudure

j'ai tous mes tracteurs avec un stabilisateur auto d'un cote,et stabilisateur classique de l'autre
je trouve que ca va bien ,&avantage du stabilisateur auto qui se verouille en position haute,et celui de droite classique,pratique pour adapter l'ecartemant a la largeur d'attelage de l'outil

pour le sabot qui saute,j'ai eu le cas,remplace,ca coute pas une fortune,chez waltercheid,ils detaillent les pieces
douilles remplacees aussi a l'interieur du corps

Pourquoi pas un 6920S boîte PowerQuad? Même un TM 165 ça fait largement le taf

Vernier a écrit:

Marabel a écrit:achete un trois points hydraulique et fais bien le calcul du temps passé a deteler,rateler ton temps est tres bien payé

Pendant 10 ans j'ai hésité pour un autre tracteur , comme dit Mirabel ton temps est très bien payé à décrocher  en plus 500 h par an c'est raisonnable , par contre  ce qui m'aide beaucoup c'est quand j'ai un deuxième chauffeur (enfant , stagiaire ) , il font le gros boulot simple et moi je sème jusqu'au bout de la nuit si la fenêtre météo est réduite .Un deuxième tracteur c'est déjà au moins 1000 euros en assurance , batterie /an , tu divise 1000 par 25 euros de l'heure =40 h .

1000e en assurance pour un vieux coucou ???
Tu rigoles pas un peu....
Et les vieux zings ca decote pu fort, bp moins qu'un taxi neuf ca c'est sur........

un tm165 c'est pas mal et fiable, mais ça commence a avoir un peu d'age .  je vais voir ce que me propose la maison new holland.

je suis même prêt a aller voir pour un arion , j'ai un voisin qui vient d'en acheter un deuxième il en est content, pas plus de problèmes que ça. 

pour mon support de stabilisateur je vais changer le miens et ressouder l'autre en dépannage au cas ou , et acheter un ou deux stabilisateurs automatiques .

en attendant on peut me dire que la casse arrive toujours chez les mêmes ou que mon support a déjà pris des coups avant , j'estime qu'un tracteur de 165 ch doit avoir un relevage en conséquence

et je trouve que sur les premiers t7 c'est un peu juste

je ne me considère pas comme un brise ferraille, le materiel coute bien trop cher pour ne pas en prendre soins

catsou37 a écrit:un tm165 c'est pas mal et fiable, mais ça commence a avoir un peu d'age .  je vais voir ce que me propose la maison new holland.

je suis même prêt a aller voir pour un arion , j'ai un voisin qui vient d'en acheter un deuxième il en est content, pas plus de problèmes que ça. 

pour mon support de stabilisateur je vais changer le miens et ressouder l'autre en dépannage au cas ou , et acheter un ou deux stabilisateurs automatiques .

en attendant on peut me dire que la casse arrive toujours chez les mêmes ou que mon support a déjà pris des coups avant , j'estime qu'un tracteur de 165 ch doit avoir un relevage en conséquence

et je trouve que sur les premiers t7 c'est un peu juste

je ne me considère pas comme un brise ferraille, le materiel coute bien trop cher pour ne pas en prendre soins

ça ce n'est pas faux,même si je n'ai jamais eu de pb avec un outil à terre
pas de gros changement/ série M ou 60 sorties en 96-97
perso je suis passé sur 2 chassis longs, il y a un monde/ chassis court,et beaucoup + à mieux  avec des tridems
défaut: + lourd ,faut bien monter en pneus pour les semis

thierry01052 a écrit:

nonord a écrit:jamais eu de pb avec ça,pourtant quelques nh au compteur,en stabilisateurs manuels

pareil!
par contre j'ai les stabilisateurs auto sur celui d'occasion: ça me va pas du tout pour atteler/dételer  . Mais c'est vrai qu'une fois reglé, en position levée c'est bien.
j'en ai un de chaque coté, mais je me demande si ce serait pas mieux d'en mettre qu'un? j'ai vu des JD comme ça.

mesure l'entraxe de ton outils et reportes le sur le tracteur avant d'atteler ...............

les supports du  fiat 160 90 ou 130 90 étaient plus costaud

pour le support de stabilisateur , bien évidement a l'atelier c'est une pièce qui ne casse jamais .....

quand je vais au magasin ils en ont vendu un il y a 15 jours....

 pour la commande je vais essayer de le ressouder et de renforcer le mien au vu du tarif de la pièce , a 600 euros le morceau je trouve ça un peu excessif.

et dans une casse en occasion

Si ca se soudé, tu redressés et tu renforcés, 1journee de boulot pour 600euro je prends

déjà deux heures de boulot, et ma piece sera pas forcement moins solide que l'origine, au contraire

jean-pierre-45 a écrit:et dans une casse en occasion

ça devient hors de prix dans les casses .........................

M 201 a écrit:

jean-pierre-45 a écrit:et dans une casse en occasion

ça devient hors de prix dans les casses .........................

A Talcy   le brigand

ça ne tient pas soudé cette ferraille moulée qui ressemble à de la fonte
tu penses bien que ça a été le premier réflexe qu'on a eu le premier coup

sinon j'ai trouvé en adaptable non moulé et a 100 euros sur internet , au pire je peux le renforcer celui là. 

vu le tarif ça vaut le coup d'essayer

Celui là est mécano soudé..... Bien plus costaud

catsou37 a écrit:sinon j'ai trouvé en adaptable non moulé et a 100 euros sur internet , au pire je peux le renforcer celui là. 

vu le tarif ça vaut le coup d'essayer

Mouais pas sûr que le jeu en vaille la chandelle 

si t'as le model t'as pas une  boite qui pourrai te le faire en vrai dans le secteur ? on a déjà assez de boulot la ferrai c'est un métier aussi

je ne sais plus le tarif de celui qu'on avait fait faire mais c'était bien moins cher que la pièce d'origine
au pire tu peux toujours essayer l'adaptable ça peut pas être pire
je n'entends plus parler de casse de ces trucs mais je ne suis pas tout le temps à la ferme et je ne vois pas tout
est que ce n'est plus moulé comme avant ?
faut que  je pense à regarder

en attendant , ça se précise un peu pour l'achat d'un 2 eme tracteur, vu la proximité de la concession ça sera surement new holland.

par contre pour l'achat d'occasion je peux acheter ailleur voir chez un particulier , y a t'il un modèle ou une option qu'il faut éviter ?

boite vario, intelliview , powershift, range command, pompe 165l, etc etc ......

catsou37 a écrit:en attendant , ça se précise un peu pour l'achat d'un 2 eme tracteur, vu la proximité de la concession ça sera surement new holland.

par contre pour l'achat d'occasion je peux acheter ailleur voir chez un particulier , y a t'il un modèle ou une option qu'il faut éviter ?

boite vario, intelliview , powershift, range command, pompe 165l, etc etc ......

Trouve toi un t7 235

L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
A 11h le lendemain matin c'était trop tard ...

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
A 11h le lendemain matin c'était trop tard ...

bonne affaire 
ou
besoin immédiat

moulinos a écrit:

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
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bonne affaire 
ou
besoin immédiat

je ne regarde que les bonnes affaires en terme de prix/état/heures

celui qui a un besoin immédiat n'est jamais dans les bons coups !!!

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
A 11h le lendemain matin c'était trop tard ...

Les meilleurs occasions des concessionnaires n’ont pas le temps d’être mises en annonce.
Les commerciaux appellent leurs clients potentiellement intéressés

chris76 a écrit:

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
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Les meilleurs occasions des concessionnaires n’ont pas le temps d’être mises en annonce.
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pas dans les grosses concess
y'a un ou des responsables occasion dans un bureau qui font toutes les estimations avec une appli que le commercial a sur son telephone
et du jour ou la reprise est signée ca part directement en ligne et le commercial a rien a dire !!
parfois le tracteur est meme vendu dans un lot a l'export alors que le commercial avait le client a qui revendre sa reprise dans la semaine!

bingo a écrit:

chris76 a écrit:

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
A 11h le lendemain matin c'était trop tard ...

Les meilleurs occasions des concessionnaires n’ont pas le temps d’être mises en annonce.
Les commerciaux appellent leurs clients potentiellement intéressés

pas dans les grosses concess
y'a un ou des responsables occasion dans un bureau qui font toutes les estimations avec une appli que le commercial a sur son telephone
et du jour ou la reprise est signée ca part directement en ligne et le commercial a rien a dire !!
parfois le tracteur est meme vendu dans un lot a l'export alors que le commercial avait le client a qui revendre sa reprise dans la semaine!

Expérience toute récente, 
Nous avions un accord de principe pour un distributeur d’engrais, le lendemain « désolé mais mon collègue l’a vendu à l’export ce matin »

bingo a écrit:

chris76 a écrit:

bingo a écrit:L'option principale c'est d'être pré à signer et avoir l'argent...
Toutes les bonnes affaires que je vois passer ça se joue en moins d'une demie journée....
En début de semaine
Mon concess mets en ligne un tracteur à 19h ....
A 11h le lendemain matin c'était trop tard ...

Les meilleurs occasions des concessionnaires n’ont pas le temps d’être mises en annonce.
Les commerciaux appellent leurs clients potentiellement intéressés

pas dans les grosses concess
y'a un ou des responsables occasion dans un bureau qui font toutes les estimations avec une appli que le commercial a sur son telephone
et du jour ou la reprise est signée ca part directement en ligne et le commercial a rien a dire !!
parfois le tracteur est meme vendu dans un lot a l'export alors que le commercial avait le client a qui revendre sa reprise dans la semaine!

Bah ça dépend des concessionnaires… je travaille avec 2 marques, grosses boutiques, et je te confirme que certains matériels sont revendus dans la bonne clientèle aussitôt repris.

bon représentant passé, il me propose 2 t6 175 et 155 de 2013 et 2015 et un t7 165s comme le miens .

ils ont autour de 3000h mais les t6 je suis pas chaud , avec mon combiné plein c'est pas trop d'avoir le t7 , et même mon déchaumeur de 5m repliable c'est lourd .

après le t7 s c'est bien je suis content du miens , mais j'aurais bien voulu voir avec un 210 par exemple, et pourquoi pas en vario  , mais le tarif monte vite après.

en tout cas le marché de l'occasion est très tendu , pas trop de materiel et le prix est pas bon marché. je ne parles même pas du prix d'un neuf ........

pas loin , un T6 180 et un T7 210 , le gars trouve que son 180 tire plus
il avait eu un T7 165s en essai , un bull a ses dires , mais pas de boite avec vitesses lentes

essaie de trouver un chassis long(c'est con,début d'année j'ai changé mon 215 S avec 1000h)

catsou37 a écrit:bon représentant passé, il me propose 2 t6 175 et 155 de 2013 et 2015 et un t7 165s comme le miens .

ils ont autour de 3000h mais les t6 je suis pas chaud , avec mon combiné plein c'est pas trop d'avoir le t7 , et même mon déchaumeur de 5m repliable c'est lourd .

après le t7 s c'est bien je suis content du miens , mais j'aurais bien voulu voir avec un 210 par exemple, et pourquoi pas en vario  , mais le tarif monte vite après.

en tout cas le marché de l'occasion est très tendu , pas trop de materiel et le prix est pas bon marché. je ne parles même pas du prix d'un neuf ........

Entre les deux T6 , vaut mieux prendre le 175, j'ai eu roulé un 155 de 2013, c'est mollasson

un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

J'espère qu'à ce prix la c'est le nouveau modèle Génération N+1

j'espere qu'a ce prix la personne achete surtout !!

bingo a écrit:j'espere qu'a ce prix la personne achete surtout !!

Mais il faut bien comprendre que ça ne baissera pas !!! Et on achète pas un tracteur pour le plaisir…

ca reste un 240cv de 9tonnes pour 2m90 d'empattement .....

c'est pas un 8r quand meme !!!  ni un 900

Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Et n’oublions pas que les reprises sont plus élevées, même si la soulte doit faire peur

bingo a écrit:j'espere qu'a ce prix la personne achete surtout !!

mais si ,pour épater le voisin qu'on n' aime pas 

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

pas moi !!
j'augmente la largeur du matos derriere
je fais le moins d'heures possible
et ca ira a la retraite au cout de l'entretien!!!

y'a quand meme d'autres moyens d'optimiser la fiscalité !!

Tu as la puissance pour augmenter les outils derrière ?

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

Avec leur financement et un premier loyer de 30% ça permet de défiscaliser un max
Mais sans moi.