labour VS TCS nord 2012

Rappel du premier message :

voici quatre photos , les deux premières labour et semis avec le Sitéra dans la foulée , même client , même précédent , les deux parcelles se font face à face , il n' y a que la route qui sépare , la parcelle en TCS a été semée le lendemain de la parcelle labourée avec un easydrill Sulky

2 coups de ddi=plancher ou semelle...plutôt 1 coup de ddi+1 coup de chisel ...varier sa profondeur de travail sans pour autant aller trop bas...

je crois que ça fait plus de deux mois qu'on a pas vu un déchaumeur à dents ou à disques en plaine chez nous

PatogaZ a écrit:je crois que ça fait plus de deux mois qu'on a pas vu un déchaumeur à dents ou à disques en plaine chez nous

Promène toi un plus à l'ouest. J'ai semé la moitié de mes blés derrière une queue de cochon...

PatogaZ a écrit:je crois que ça fait plus de deux mois qu'on a pas vu un déchaumeur à dents ou à disques en plaine chez nous

Vous bossez plus

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:je crois que ça fait plus de deux mois qu'on a pas vu un déchaumeur à dents ou à disques en plaine chez nous

Vous bossez plus

c' est un peu ..................................................................................................gras

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:

PatogaZ a écrit:je crois que ça fait plus de deux mois qu'on a pas vu un déchaumeur à dents ou à disques en plaine chez nous

Vous bossez plus

c' est un peu ..................................................................................................gras

un peu !

je suis en tcs mais je n insite pas du ble etait prevu derriére le mais grain et bien ce sera de l orge de printemps il faut s adapter a la meteo le non labour augmente le taux de matiere organique

Quand on a un sol qui se prête a l'OP ce n'est pas un problème...

primoo a écrit:je suis en tcs mais je n insite pas du ble etait prevu derriére le mais grain et bien ce sera de l orge de printemps il faut s adapter a la meteo le non labour augmente le taux de matiere organique

oui , dans les 5 premiers cm du sol , mais si on fait un état de la MO sur les 25 cm superficiels , la teneur en MO est la même , c' est juste la répartition qui change

pour la tenue du sol aux intempéries et l'activité biologique ces cinq cm sont importants
maintenant si ces 5 cm se transforment en 15 ou 20 cm ce n'est que mieux

jack77 a écrit:pour la tenue du sol aux intempéries et l'activité biologique ces cinq cm sont importants
maintenant si ces 5 cm se transforment en 15 ou 20 cm ce n'est que mieux

c' est aussi mon avis , mais par ici on est souvent obligés de ravaler ses bonnes intentions et reprendre la charrue

Oui sauf que la matière organique à 25 n'évolue pas aussi bien que si tu la laissé sur le sol, quand je suis revenue sur la ferme la première année j'ai labouré, tu retrouve des paille de maïs qui n'ont pas évolué d'un poil et qui ont au moins trois ans!

3 ans il y a un problème , parce qu' il y a au moins une année où il devait être en superficie et donc là il aurait dû se décomposer

au fond en milieu anaérobie , je comprends , mais en présence d' air , c' est pas normal

J'ai des taux de mo qui varient de 1,5 à 2 des pH entre 7 et 8, je suis passe de tous labour+ super 45 chlorure à tcs+ compost fumier, en trois ans je retrouve des vdt et toute une vie que je n'avai pas avant. C'est pas moi qui le dit mais un technicien coop qui me suis. Ça me garantie pas des rendements records mais quand je compare avec les voisins j'ai la satisfaction de faire facilement la même chose qu'eux en bougeant la terre de moins en moins.

PatogaZ a écrit:3 ans il y a un problème , parce qu' il y a au moins une année où il devait être en superficie et donc là il aurait dû se décomposer

au fond en milieu anaérobie , je comprends , mais en présence d' air , c' est pas normal

Il y a certainement une année ou le labour devait être Plus léger. Maintenant l'année qui suis le maïs il ne reste Plus que quelque trognon

bayoubayou a écrit:Oui sauf que la matière organique à 25 n'évolue pas aussi bien que si tu la laissé sur le sol, quand je suis revenue sur la ferme la première année j'ai labouré, tu retrouve des paille de maïs qui n'ont pas évolué d'un poil et qui ont au moins trois ans!

axact dans des argiles hydromorphes la décomposition des pailles enfouies trop profondément peut durer plusieurs années...perso, c'est tout dessus ou dans les 10 premiers cm...

mouais quand vous parlez de labour ?

c'est quelle profondeur , parce que ça peut varier énormement d'un agri à l'autre aussi .


+ 1 avec Pato sur le fait que le maïs soit pas décomposé sur 3 ans ??

jacquou le croquant a écrit:mouais quand vous parlez de labour ?

c'est quelle profondeur , parce que ça peut varier énormement d'un agri à l'autre aussi .


+ 1 avec Pato sur le fait que le maïs soit pas décomposé sur 3 ans ??

chez moi 15 cm , c' est ce qui nous permet de faire jusque 25 ha de labour dans une journée avec une varilarge 5 corps

jacquou le croquant a écrit:mouais quand vous parlez de labour ?

c'est quelle profondeur , parce que ça peut varier énormement d'un agri à l'autre aussi .


+ 1 avec Pato sur le fait que le maïs soit pas décomposé sur 3 ans ??

il ya quelques années,dans un marais,j'ai détérré un bille de pin vieille de plusieurs siècles...l'écorce était encore verte...

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:mouais quand vous parlez de labour ?

c'est quelle profondeur , parce que ça peut varier énormement d'un agri à l'autre aussi .


+ 1 avec Pato sur le fait que le maïs soit pas décomposé sur 3 ans ??

chez moi 15 cm , c' est ce qui nous permet de faire jusque 25 ha de labour dans une journée avec une varilarge 5 corps

perso je sais comparer ma profondeur de labour quand je me mets dans la raie de labour du voisin pour finir une terre si je suis dernier !
et souvent y a des surprises !

jacquou le croquant a écrit:

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:mouais quand vous parlez de labour ?

c'est quelle profondeur , parce que ça peut varier énormement d'un agri à l'autre aussi .


+ 1 avec Pato sur le fait que le maïs soit pas décomposé sur 3 ans ??

chez moi 15 cm , c' est ce qui nous permet de faire jusque 25 ha de labour dans une journée avec une varilarge 5 corps

perso je sais comparer ma profondeur de labour quand je me mets dans la raie de labour du voisin pour finir une terre si je suis dernier !
et souvent y a des surprises !

tu veux dire quoi? que t'es voisins labour chez les chinois
pour ma part pour du blé 15/20 cm et pour du labour d'hiver 25/28 cm

25-28!!!!!!!
quel intéret?
15cm c'est suffisant

Si c'est pour faire une semelle autant la faire a 15 que 25 ou 30 cm elle sera plus facile a demonter avec un chisel ou un couvert
Et puis chez moi a 25/30 cm je remonte du blanc !!!!

SAB 77 a écrit:

tu veux dire quoi? que t'es voisins labour chez les chinois

oui un peu , mais c'est si dur de descendre du tracteur pour régler les rasettes ...

grabouille a écrit:25-28!!!!!!!
quel intéret?
15cm c'est suffisant

a 15 bcq trop fin et la terre retombe (labour fermer)

http://www.brebislait.net/article-36211759.html
c'est p'tète la charrue du futur...

jejeonthenet a écrit:Si c'est pour faire une semelle autant la faire a 15 que 25 ou 30 cm elle sera plus facile a demonter avec un chisel ou un couvert
Et puis chez moi a 25/30 cm je remonte du blanc !!!!

beh moi a 30 cm, je remonte du jaune !!!

escrito17 a écrit:http://www.brebislait.net/article-36211759.html
c'est p'tète la charrue du futur...

3 passages pour semer du blé ......

Là,pour le coup,c'est vraiment du jardinage.

la,faut avoir des actions chez total

Pour le coup moi je pense de plus en plus a ressortir ma charrue juste pour une partie de parcelle qui ressemble a un stade de foot.

je pense que ce sera un mal pour bien vu la population de ray gras.

pat51 a écrit:j'ai déja vu chez un voisin l'an dernier une différence énorme dans une parcelle d'escourgeon entre le semis de l'après midi et celui du lendemain matin
à couper au couteau,semis de la veille plus vert que celui du lendemain,à n'y rien comprendre

Même si les paramètres climatiques sont les premiers à influer, nier l'influence de la lune sur les cultures, c'est comme nier les marées....

Medard86 a écrit:Là,pour le coup,c'est vraiment du jardinage.

là c' est des comiques !!!!

escrito17 a écrit:http://www.brebislait.net/article-36211759.html
c'est p'tète la charrue du futur...

c est une charrue déchaumeuse ça

la charrue déchaumeuse c'est plutot un bon en arriére du temps des chevaux, si c'est pour labourer à 15 cm quel intérets ?

manu17 a écrit:la charrue déchaumeuse c'est plutot un bon en arriére du temps des chevaux, si c'est pour labourer à 15 cm quel intérets ?

ça revient a la mode , alternative entre le labour et le TCS /SD.

c'est pour ceux qui ont le cul entre deux chaises

manu17 a écrit:la charrue déchaumeuse c'est plutot un bon en arriére du temps des chevaux, si c'est pour labourer à 15 cm quel intérets ?

Quel intérêt à labourer à plus de 15cm?

15cm, c'est suffisant pour avoir un effet désherbage ou pour remonter de la terre plus sèche.
Labourer plus profond que 20cm, à part consommer du fuel, quel intérêt?

manu17 a écrit:la charrue déchaumeuse c'est plutot un bon en arriére du temps des chevaux, si c'est pour labourer à 15 cm quel intérets ?

l' intérêt c' est de ne labourer que 15 cm , avec l' avantage du labour sans les inconvénients

faire une semelle à 15 cm ça a des conséquences quand méme.

Labourer plus profond que 20cm, à part consommer du fuel, quel intérêt?

aucune idée j'ai laisser tomber la charrue il y a 6 ans, je l'ai sortie exeptionnellement pour faire mes colza cette année, j'aurai mieux fait de faire autre chose ce jour la.

Une semelle à 25 est plus difficile à rattraper qu'une semelle à 15.
A 15 cm, un coup de gel et c'est cassé.

Après, on ne fait pas forcement de semelle avec une charrue...

dans un sol avec un taux d'argile correct peut etre , dans du limons ou sable c'est autre chose.

manu17 a écrit:dans un sol avec un taux d'argile correct peut etre , dans du limons ou sable c'est autre chose.

Je suis en terre sableuse à 55-60% et je n'ai pas l'impression de faire de semelles...

agritof a écrit:
Labourer plus profond que 20cm, à part consommer du fuel, quel intérêt?

Les manuels d'agronomie des années trente (1930) justifiaient le labour profond - une nouveauté à l'époque - par la forte minéralisation de l'azote induite par l'aération du profil, stimulant la croissance des plantules. On labourait le plus profond possible pour cette unique raison il me semble.

Béret vert a écrit:

agritof a écrit:
Labourer plus profond que 20cm, à part consommer du fuel, quel intérêt?

Les manuels d'agronomie des années trente (1930) justifiaient le labour profond - une nouveauté à l'époque - par la forte minéralisation de l'azote induite par l'aération du profil, stimulant la croissance des plantules. On labourait le plus profond possible pour cette unique raison il me semble.

Labourer plus profond correspond à un fusil avec une seule cartouche.
En labourant plus profond, on induit une minéralisation supérieure la première année mais ensuite comme on a dilué la MO sur plus de profondeur, la minéralisation est identique, voir inférieure...

Labourer profond et en planche permettait aussi d'évacuer l'eau avec un investissement plus faible que le drainage.

manu17 a écrit:faire une semelle à 15 cm ça a des conséquences quand méme.

Labourer plus profond que 20cm, à part consommer du fuel, quel intérêt?

aucune idée j'ai laisser tomber la charrue il y a 6 ans, je l'ai sortie exeptionnellement pour faire mes colza cette année, j'aurai mieux fait de faire autre chose ce jour la.

pourquoi???

enfouir des pailles avant l'hiver dans des terres battantes à tendance hydromorphes c'est pas le top pour avoir une bonne décomposition, sans parler de l'érosion avec + de 200 mm .

L'avenir !