Drainage

par Invité Dim 24 Mar 2013, 21:39

Rappel du premier message :

Je crée un nouveau sujet pour répondre aux éventuelles questions en matière de drainage plutot que de répondre sur ma présentation

Florent70 a écrit:C'est un drainage pour l'hiver prochain!! un fond de parcelle de merde!! on peut drainer au dessus d'une aduction d'eau??

"un fond de parcelle de merde" : attention il faut d'abord vérifier qu'il ne s'agisse pas d'une zone humide
ensuite quel est la nature du sol pour choisir la technique adaptée (trancheuse, sous-soleur ou gravier)

pour les conduites, il faut limiter les croisements au maximum

par **bingo** Ven 05 Fév 2021, 19:44

chacun ses choix

moi c'est cailloux de carriere le long de tous les tuyaux et ca crache dur au bout et j'ai jamais eu a rouvrir

je mets ma benne dans le champs et la pelleteuse prends dedans a mesure ou alors je mets au tracto a mesure que la pelle referme

ca se fait bien

par **RP61** Ven 05 Fév 2021, 19:45

idem
vu le temps et le coût autant tout faire nickel et mettre du cailloux dessus
on y retouche pas

par **le segalis** Ven 05 Fév 2021, 20:40

on met de gravier roulé 1°/20 sur les zones les plus humides et les raccords sur collecteur, à 25€ la t, avec 250€ tu commence à en faire du chemin

on as assaini des zones en terre argileuse avec du gravier et drain en 50, il aurait surement fallu faire autrement sans graviers

par **le belge** Ven 05 Fév 2021, 20:47

bingo a écrit:chacun ses choix

moi c'est cailloux de carriere le long de tous les tuyaux et ca crache dur au bout et j'ai jamais eu a rouvrir

je mets ma benne dans le champs et la pelleteuse prends dedans a mesure ou alors je mets au tracto a mesure que la pelle referme

ca se fait bien

Une parcelle de 15 ha tu fais comment?

par **iris** Ven 05 Fév 2021, 21:15

le segalis a écrit:on met de gravier roulé 1°/20 sur les zones les plus humides et les raccords sur collecteur, à 25€ la t, avec 250€ tu commence à en faire du chemin

on as assaini des zones en terre argileuse avec du gravier et drain en 50, il aurait surement fallu faire autrement sans graviers

+1 ,et si jamais tu dois ouvrir ,tu tombes sur les cailloux et tu sais que t'es bon !

par **titou887** Ven 05 Fév 2021, 21:15

Et de la plaquettes forestières, quel profondeur faut il pour qu’elles ne pourrissent pas?

par **Mc Cutchen** Ven 05 Fév 2021, 21:25

titou887 a écrit:Et de la plaquettes forestières, quel profondeur faut il pour qu’elles ne pourrissent pas?

Je me pose la question aussi mais pour du miscanthus ensiler, je pense qu'à 1m dans de l'argile y a pas grand chose qui pourri

par **Mc Cutchen** Ven 05 Fév 2021, 21:33

Après pour que ça tire de l'eau, il me semble que 1 drain de 100mm tirera beaucoup plus qu'un drain de 50mm. La pente joue beaucoup aussi, entre 0.1% et 1% de pente cest énorme.

Au usa dans les grande plaine, c est 4 impec

soit un peu plus de 100mm mais avec une pente très faible. Ici on peu avoir un bon drainage avec du 65mm avec 1% de pente on a de la chance.

Des super collecteur 1200mm son parfois installé pour tirer l'eau a un débit suffisant malgres une pente proche de zéro

par **bingo** Ven 05 Fév 2021, 21:41

le belge a écrit:
bingo a écrit:chacun ses choix

moi c'est cailloux de carriere le long de tous les tuyaux et ca crache dur au bout et j'ai jamais eu a rouvrir

je mets ma benne dans le champs et la pelleteuse prends dedans a mesure ou alors je mets au tracto a mesure que la pelle referme

ca se fait bien
Une parcelle de 15 ha tu fais comment?

bah pareil quel est le probleme ?

par **le belge** Ven 05 Fév 2021, 21:42

Mc Cutchen a écrit:
titou887 a écrit:Et de la plaquettes forestières, quel profondeur faut il pour qu’elles ne pourrissent pas?

Je me pose la question aussi mais pour du miscanthus ensiler, je pense qu'à 1m dans de l'argile y a pas grand chose qui pourri

les anciens mettaient des fagots d avoine

par **le belge** Dim 03 Oct 2021, 08:46

Bon , dgé ça coule ?

par **dgé** Dim 03 Oct 2021, 08:53

non, je ne les ai pas fait, pas pu les avoir à temps et +30% par rapport à la commande

sinon, ça fait chier, pas plus de 5mm en 1 journée depuis 2 mois, et là le pluvio a l'air d’être plein, y'a pas de hasard...

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 10:48

La machine est arrivé et sera sûrement en marche au primtemps !

par **thierry01052** Dim 12 Déc 2021, 10:59

c'est quoi??

par **bingo** Dim 12 Déc 2021, 11:02

Draineuse trainee derrière le tracteur avec compensation de niveau hydraulique

par **payou88** Dim 12 Déc 2021, 11:11

oui j’avais déjà vu, système ricain.
je sais que john deere propose un gps correcteur de niveau spécial pour ce type de machine.

par contre pas le top pour les terrains avec des anciens rayeaux.

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 11:53

bingo a écrit:Draineuse trainee derrière le tracteur avec compensation de niveau hydraulique

Bongo c'est ça lol

Avec altimètre gps comme le tp pour les pente nickel

par **johndeere8520** Dim 12 Déc 2021, 12:04

Des photos au travail ?

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 12:13

Non j'ai pas encore mis en route ...

1 an pour avoir les autorisation ..

Et y avait des petit modifs parce que on a pas attelage aussi gros en Europe

La cette hiver je vais faire les relevé d'altitude pour faire le plan de drainage

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 12:14

La machine attelé

Le tracteur on lui met 5.5 tonne de masse pour essayer d accrocher au terrain

par **bzh centre** Dim 12 Déc 2021, 12:20

passer en une fois ,vous étes mort .

par **sevi** Dim 12 Déc 2021, 12:30

Vu la position de l'attelage. ... :réfléchi

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 12:33

sevi a écrit:Vu la position de l'attelage. ...

Quand la dent est terre la flèche est droite

Après si ça passer pas en 1 fois, y a plusieurs solution, passage a vide a 2/3 de la profondeur, mettre 2 tracteurs ou louer un quadtrack

par **Manutimael** Dim 12 Déc 2021, 12:57

bzh centre a écrit:passer en une fois ,vous étes mort .

Meme au bull on passait en 2 fois.

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 13:04

Manutimael a écrit:
bzh centre a écrit:passer en une fois ,vous étes mort .
Meme au bull on passait en 2 fois.

Cest le désigne de la dent aussi qui fait le tirage

par **Niconico** Dim 12 Déc 2021, 13:38

Chez moi parfois la draineuse de 40t ils attelent la pelle devant et elle tire avec le godet en terre... Donc en tracteur euhhhh

par **grabouille** Dim 12 Déc 2021, 16:05

il y a intéret que cela soit sec au moment du drainage
j ai deja drainé avec une sous soleuse draineuse il fallait passer jusqu a 3 fois pour etre a la bonne profondeur

par **Manutimael** Dim 12 Déc 2021, 16:52

Sur le bull Dent droite et pointe longue devant. On posait jusqu’à 100 en diametre avec. Donc fallait fendre 150minimum pour le passage de la dent. C’est pas un probleme de puissance vous vous doutez bien. Mais bien entendu d’adhérence. Meme sur un bull. j’ai drainé des secteur dans un sacré merdier

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 17:03

Manutimael a écrit:Sur le bull Dent droite et pointe longue devant. On posait jusqu’à 100 en diametre avec. Donc fallait fendre 150minimum pour le passage de la dent. C’est pas un probleme de puissance vous vous doutez bien. Mais bien entendu d’adhérence. Meme sur un bull. j’ai drainé des secteur dans un sacré merdier

Oui quand c'est humide y a pas grand chose qui tracte.... on vise de le faire quand ça sera sec et ou louer un treuil forestier si il fallait car même un Bull doit diviser ça force de traction par 5 voir plus dans ce genre de merde

par Invité Dim 12 Déc 2021, 17:36

je pense qu'un treuil forestier devant le tracteur serai le mieux. Pour les pentes tu as la solution des lasers bi pente que tu programmes et du récepteur en cabine comme j'ai sur ma pelle, très simple et efficace le récepteur tu le pose sur la machine aimanté et l'indicateur en cabine. celui la tu éventuellement t'en passer si tu regardes les led.
moi j'ai ça.
https://www.guedo-outillage.fr/21968-geo-fennel-cellule-guidage-engin-report-cabine-fmr700-mc-260500.html?BPSID=10c8ea1fe73a4fdfbc79529b5be4aa84&BPCID=100&BPPID=242307283&gclid=Cj0KCQiA2NaNBhDvARIsAEw55hjndYr0HYDkpg_h2WcGxLBEyfyCMwtqPYYv4vhfjRHbQ3YU1USMPncaAlYjEALw_wcB

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 17:39

Le laser bi pente ça veux dire 2 inclinaison programmer ?

par **Manutimael** Dim 12 Déc 2021, 17:41

Mc Cutchen a écrit:Le laser bi pente ça veux dire 2 inclinaison programmer ?

2 lignes de laser en perpendiculaire avec chacune leur pente.

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 17:48

Manutimael a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Le laser bi pente ça veux dire 2 inclinaison programmer ?
2 lignes de laser en perpendiculaire avec chacune leur pente.

Ok ok

Perso je reste au gps

par Invité Dim 12 Déc 2021, 17:53

Mc Cutchen a écrit:
Manutimael a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Le laser bi pente ça veux dire 2 inclinaison programmer ?
2 lignes de laser en perpendiculaire avec chacune leur pente.
Ok ok

Perso je reste au gps

c'est pas le même prix! en 3 D comme sur la niveleuse que j'ai vu sur un chantier voisin. Une fois rentrée tout les pentes dans le gps, tu peux mettre n'importe qui sur la machine. Là tu n'es pas sur un équipement à 3000 euros comme moi.

par **Etienne** Dim 12 Déc 2021, 18:05

Un bull a de la force en poussant, beaucoup moins en tirant ! Ou alors un autre devant !

par **thierry01052** Dim 12 Déc 2021, 20:58

+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur rame

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 21:19

thierry01052 a écrit:+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur

Pour faire une pente a 0.3 je vois pas en quoi ce genre de machine en est plus capable.

Pour la traction y a pas photo certe

par **bingo** Dim 12 Déc 2021, 21:27

des pentes a 0.3 sur des pneus tu peux tjrs rever ca va faire de la tole ondulée et pas du linéaire parfait !!

par **Mc Cutchen** Dim 12 Déc 2021, 21:54

La gold digger ne porte pas sur ses pneu mais sur sa dent et donc sur le sous sol

par **dgé** Dim 12 Déc 2021, 22:39

bingo a écrit:des pentes a 0.3 sur des pneus tu peux tjrs rever ca va faire de la tole ondulée et pas du linéaire parfait !!

il faut un système électrique qui le gère

par **Manutimael** Lun 13 Déc 2021, 08:07

Mc Cutchen a écrit:
thierry01052 a écrit:+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur
Pour faire une pente a 0.3 je vois pas en quoi ce genre de machine en est plus capable.

Pour la traction y a pas photo certe

J’ai pas prétendu qu’un bull fait le boulot d’une draineuse. Mais quand tu as des pentes naturelles, il suffit juste de poser le drain en suivant la topographie du terrain. C’est moins cher pour l’agriculteur que la grosse berta et ça fonctionne tres bien. J’ai meme fait du drainage avec le bull en incorporant du caillou 10/20 sur le drain. On avait une trémie et une goulotte qui descendait sur le drain en terre. Environ 20cm de cailloux au dessus du drain et un peu autour.

par **seguim** Lun 13 Déc 2021, 09:26

Vous avez bien de la chance de pouvoir drainer.
Faites en le maximum au plus vite !!
Ici grace aux cons qui gouvernent, drainer les zones humides c est interdit ...

par **Mc Cutchen** Lun 13 Déc 2021, 09:31

seguim a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir drainer.
Faites en le maximum au plus vite !!
Ici grace aux cons qui gouvernent, drainer les zones humides c est interdit ...

Je sais bien. ...

Je me bat pour promouvoir les bien fait du drainage sur l'environnement mais y a du taf pour le faire entendre

J'ai fais les expertise zone humide par la chambre d'agriculture.

Sur 70ha demander 4ha sont humide donc je ne les drainerais pas

par **seguim** Lun 13 Déc 2021, 09:39

C est comme pour les haies.
Y a 50 ans, très peu ont été arraché contrairement a d autres secteurs

Resultat maintenant c est sacralisé alors qu on est peut etre le coin de france ou il y en a le plus
Ceux qui avaient tout arraché au bull a l époque, maintenant touchent des subventions pour en remettre ou ils choisissent d en replanter
Le con dans l histoire c est celui qui veut faire les choses de maniere douce .....
Idem pour le retournement de prairies...

par **TRD** Lun 13 Déc 2021, 11:02

seguim a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir drainer.
Faites en le maximum au plus vite !!
Ici grace aux cons qui gouvernent, drainer les zones humides c est interdit ...

j ai des parcelles en zone humide pas le droit de drainer et pourtant sur une partie ils prévoient de mette une zone artisanal dans au moins 10 ans

par **B1 bis** Lun 13 Déc 2021, 11:55

Mc Cutchen a écrit:
thierry01052 a écrit:+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur
Pour faire une pente a 0.3 je vois pas en quoi ce genre de machine en est plus capable.

Pour la traction y a pas photo certe

seulement pour avoir une pente de 0.3 il faut une énorme stabilité , aucun a coup !
du poids et énormément de puissance .

par **Biketman du 47** Lun 13 Déc 2021, 13:13

thierry01052 a écrit:+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur

Dans les années 80 dans le gers j'étais en stage dans une exploitation ou ils drainaient avec un d8 ils descendaient avec le sous soleur planté au 3/4 et remontaient en drainant c'est sur il fallait quand même un peu de pente mais ca marchait bien

par **Mc Cutchen** Lun 13 Déc 2021, 13:23

B1 bis a écrit:
Mc Cutchen a écrit:
thierry01052 a écrit:+1
un bull c'est rien en puissance de traction comparé à un sous soleur comme celui-ci:

ici on a pas de pente et on pose souvent à 3/1000 et quand je vois comme c'est compliqué avec ça, je n'oserai même pas essayer au tracteur
Pour faire une pente a 0.3 je vois pas en quoi ce genre de machine en est plus capable.

Pour la traction y a pas photo certe

seulement pour avoir une pente de 0.3 il faut une énorme stabilité , aucun a coup !
du poids et énormément de puissance .

Ce que J en dis c'est que même sur une machine de 30 tonne, le poid est sur le chenille. C'est le profil de la dent qui fait quelle reste en terre.

A mon avis la stabilité latérale peu être importante aussi sur des grande dent

Sur la gold digger les roue ne tienne pas la profondeur, elles sont à quasi flottant, juste de quoi maintenir latéralement.

par **nl80** Lun 13 Déc 2021, 13:59

Mc Cutchen a écrit:
seguim a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir drainer.
Faites en le maximum au plus vite !!
Ici grace aux cons qui gouvernent, drainer les zones humides c est interdit ...
Je sais bien. ...

Je me bat pour promouvoir les bien fait du drainage sur l'environnement mais y a du taf pour le faire entendre

J'ai fais les expertise zone humide par la chambre d'agriculture.

Sur 70ha demander 4ha sont humide donc je ne les drainerais pas

Chez nous personne ne demande
D'après la cuma de drainage on a le droit à 25 ha par versant

par **Mc Cutchen** Lun 13 Déc 2021, 14:11

nl80 a écrit:
Mc Cutchen a écrit:
seguim a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir drainer.
Faites en le maximum au plus vite !!
Ici grace aux cons qui gouvernent, drainer les zones humides c est interdit ...
Je sais bien. ...

Je me bat pour promouvoir les bien fait du drainage sur l'environnement mais y a du taf pour le faire entendre

J'ai fais les expertise zone humide par la chambre d'agriculture.

Sur 70ha demander 4ha sont humide donc je ne les drainerais pas
Chez nous personne ne demande
D'après la cuma de drainage on a le droit à 25 ha par versant

25ha ? chez nous c'est 100ha, et apres c'est soumis a autorisation, mais du moment qu'on n'est pas en zone humide ils ont pas trop raison de dire non

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