Tarif prestation

Rappel du premier message :

Petite question au pros de la prestation:

J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
A ça je rajoute le prix de la mo.

Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
Le faites vous et à peut près combien?

Merci de votre aide.
(réponse en pv pour celui qui préfère)

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

ced51 a écrit:

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

oui un peu près ça 

16 euros pour de la MO peu qualifiée 
22 euros pour de la MO qualifiée 
et tu rajoutes + 20 % pour heures sup

ADBLUE a écrit:
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 

Pas tout à fait quand même ton tracteur s'usera deux fois plus vite et la différence (si pas de couilles majeures entre temps) sera que son replacement arrivera beaucoup plus vite.
Chez vous c'est peut être différent du fait du parcellaire mais en prestation tu passes beaucoup plus de temps de trajet / de préparation du chantier quand tu es chez un client que chez toi. Il faut savoir aussi que l’échelle de temps sera élastique, la vie de famille perturbée, la santé impactée (stress) . Tout cela est difficilement quantifiable on ne l’intègre pas dans le prix mais c'est pourtant bien présent.

ADBLUE a écrit:

ced51 a écrit:

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

oui un peu près ça 

16 euros pour de la MO peu qualifiée 
22 euros pour de la MO qualifiée 
et tu rajoutes + 20 % pour heures sup

ok

Fly49 a écrit:

ADBLUE a écrit:
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 

Pas tout à fait quand même  ton tracteur s'usera deux fois plus vite et la différence (si pas de couilles majeures entre temps) sera que son replacement arrivera beaucoup plus vite.
Chez vous c'est peut être différent du fait du parcellaire mais en prestation tu passes beaucoup plus de temps de trajet / de préparation du chantier quand tu es chez un client que chez toi. Il faut savoir aussi  que  l’échelle de temps sera élastique,  la vie de famille perturbée, la santé impactée (stress)  . Tout cela est difficilement quantifiable on ne l’intègre pas dans le prix mais c'est pourtant bien présent.        

C'est clair que tant que le tracteur tourne on n'y pense pas trop mais quand il faut le changer (plus rapidement car plus d'heures) ça pique un peu.

ced51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

ced51 a écrit:

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

oui un peu près ça 

16 euros pour de la MO peu qualifiée 
22 euros pour de la MO qualifiée 
et tu rajoutes + 20 % pour heures sup

ok

Fly49 a écrit:

ADBLUE a écrit:
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 

Pas tout à fait quand même  ton tracteur s'usera deux fois plus vite et la différence (si pas de couilles majeures entre temps) sera que son replacement arrivera beaucoup plus vite.
Chez vous c'est peut être différent du fait du parcellaire mais en prestation tu passes beaucoup plus de temps de trajet / de préparation du chantier quand tu es chez un client que chez toi. Il faut savoir aussi  que  l’échelle de temps sera élastique,  la vie de famille perturbée, la santé impactée (stress)  . Tout cela est difficilement quantifiable on ne l’intègre pas dans le prix mais c'est pourtant bien présent.        

C'est clair que tant que le tracteur tourne on n'y pense pas trop mais quand il faut le changer (plus rapidement car plus d'heures) ça pique un peu.

a ce prix la de mo tu as un gars qui est meme pas foutu de reglé quoi que ce soit!!!! a 16 euros je t embauche tout de suite!!!!!!! faut arreté de rever,c est vrai qu on se marre bien en lisant certaines reflexions,genre que ton matos tourne meme pour presque rien c est tout benef!!!!

Je viens de retrouver les prix que la fédé m'a donnés en 2013:

-Travaux courants qualifiés (coef 165): 19.13€/h

-Travaux avec compétence... : 25.43€/h

ced51 a écrit:Petite question au pros de la prestation:

J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
A ça je rajoute le prix de la mo.

Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
Le faites vous et à peut près combien?

Merci de votre aide.
(réponse en pv pour celui qui préfère)

oui il faut marger sur le cout du matos car ca fait partie de ton offre et de ta valeur ajoutée.
moi j'appliquerais un coeff de 1.2 à 1.25 sur le cout du matériel. après j'y connais en prestation. c'est juste une vision financière de la chose.

ced51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

ced51 a écrit:

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

oui un peu près ça 

16 euros pour de la MO peu qualifiée 
22 euros pour de la MO qualifiée 
et tu rajoutes + 20 % pour heures sup

ok

Fly49 a écrit:

ADBLUE a écrit:
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 

Pas tout à fait quand même  ton tracteur s'usera deux fois plus vite et la différence (si pas de couilles majeures entre temps) sera que son replacement arrivera beaucoup plus vite.
Chez vous c'est peut être différent du fait du parcellaire mais en prestation tu passes beaucoup plus de temps de trajet / de préparation du chantier quand tu es chez un client que chez toi. Il faut savoir aussi  que  l’échelle de temps sera élastique,  la vie de famille perturbée, la santé impactée (stress)  . Tout cela est difficilement quantifiable on ne l’intègre pas dans le prix mais c'est pourtant bien présent.        

C'est clair que tant que le tracteur tourne on n'y pense pas trop mais quand il faut le changer (plus rapidement car plus d'heures) ça pique un peu.

Je viens d'additionner toutes les heures de tracteurs / nb d'ha
on est grand maxi à 5 heures par ha récolte comprise scop en grosse partie
si tu exploites 300 ha et que tu en fais 50 de plus en matériel et MO ça va pas changer grand chose
si on ne tient compte que du tracteur celui ci si c'est lui qui fait en totalité les travaux il va faire 250 heures de plus pour 17500 de recettes
on a un déchaumeur HE VA en 4 M qui tourne sur plus de 400 ha et qui est de 2006 avec des disques à peine usés avec pour frais 2 roulements sur le rouleau arrière
la dernière fois un président de CUMA m'expliquait qu 'il déchaumait pour 5 euros/ ha je lui ai répondu qu'on était encore à moins que ça comme quoi on ne compte pas tous de le même façon

Le principal c'est que chacun y trouve son compte avec le niveau de rentabilité qu'il s'est fixé.

ced51 a écrit:Je viens de retrouver les prix que la fédé m'a donnés en 2013:

-Travaux courants qualifiés (coef 165): 19.13€/h

-Travaux avec compétence...            : 25.43€/h

19.13 euros faut enlever le coût des charges sociales dans ce cas précis c'est la tranche MSA

Il m'avait fait une simulation et m'avait dit de facturer directement ce prix.

ced51 a écrit:Le principal c'est que chacun y trouve son compte avec le niveau de rentabilité qu'il s'est fixé.

moi je me prostitue puisque que je me vends
je facture de la main d'oeuvre

c'est comme aller au restaurant certains prennent le menu moi je laisse le choix donc à la carte

le principal c'est de s'y retrouver comme tu le dis

ced51 a écrit:Il m'avait fait une simulation et m'avait dit de facturer directement ce prix.

c'est pas mal ça te laisse un peu près 12 euros
si on calcule par rapport à un salarié qui fait 165 H

disons que mon tarif est moins élevé mais je suis plus dans de l'entraide
ils ont besoin de moi j'ai besoin d'eux

tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

ADBLUE a écrit:

ced51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

ced51 a écrit:

ced51 a écrit:Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

Quelqu'un a une idée par rapport à ça...?

oui un peu près ça 

16 euros pour de la MO peu qualifiée 
22 euros pour de la MO qualifiée 
et tu rajoutes + 20 % pour heures sup

ok

Fly49 a écrit:

ADBLUE a écrit:
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 

Pas tout à fait quand même  ton tracteur s'usera deux fois plus vite et la différence (si pas de couilles majeures entre temps) sera que son replacement arrivera beaucoup plus vite.
Chez vous c'est peut être différent du fait du parcellaire mais en prestation tu passes beaucoup plus de temps de trajet / de préparation du chantier quand tu es chez un client que chez toi. Il faut savoir aussi  que  l’échelle de temps sera élastique,  la vie de famille perturbée, la santé impactée (stress)  . Tout cela est difficilement quantifiable on ne l’intègre pas dans le prix mais c'est pourtant bien présent.        

C'est clair que tant que le tracteur tourne on n'y pense pas trop mais quand il faut le changer (plus rapidement car plus d'heures) ça pique un peu.

Je viens d'additionner toutes les heures de tracteurs / nb d'ha
on est grand maxi à 5 heures par ha récolte comprise scop en grosse partie
si tu exploites 300 ha et que tu en fais 50 de plus en matériel et MO ça va pas changer grand chose
si on ne tient compte que du tracteur celui ci si c'est lui qui fait en totalité les travaux il va faire 250 heures de plus pour 17500 de recettes
on a un déchaumeur HE VA en 4 M qui tourne sur plus de 400 ha et qui est de 2006 avec des disques à peine usés avec pour frais 2 roulements sur le rouleau arrière
la dernière fois un président de CUMA m'expliquait qu 'il déchaumait pour 5 euros/ ha je lui ai répondu qu'on était encore à moins que ça comme quoi on ne compte pas tous de le même façon

 c’est quoi comme terre pour que sa use si peu 

j’ai encore jamais vu de la terre qui n’usais pas alors je suis curieux

vient faire un tour chez nous

en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière

MICHMUCH a écrit:en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière    

après le changement toujours le problème fiscal 

ADBLUE a écrit:

MICHMUCH a écrit:en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière    

après le changement toujours le problème fiscal 

ou de voisinage

MICHMUCH a écrit:en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière    

Pas partout en Champagne... faut connaitre les bons coins

oui je suis en limite perthois

ADBLUE a écrit:

MICHMUCH a écrit:en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière    

après le changement toujours le problème fiscal 

après si vous avez des problèmes fiscal je propose que vous me payez mes pièces d’usure pour remplacer les vôtres qui ne s’usent pas 

77 a écrit:

centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?

oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 h/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec

C'est comme sa que les agris prennent le boulot des ETA ! Tout est normal...

max-42 a écrit:

ADBLUE a écrit:

MICHMUCH a écrit:en champagne une charrue (pour ceux qui utilise) dure une carrière    

après le changement toujours le problème fiscal 

après si vous avez des problèmes fiscal je propose que vous me payez mes pièces d’usure pour remplacer les vôtres qui ne s’usent pas 

pour te donner une idée mon poste entretien et réparation va de 10 à 30 euros/an maxi par ha
matériel en bon état et 30 euros c'est pour moi une grosse réparation dans l'année

thomas8070 a écrit:

77 a écrit:

centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?

oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 h/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec

C'est comme sa que les agris prennent le boulot des ETA ! Tout est normal...

15 agris dans ma commune dont 4 qui ont une ETA tout est en règle
je ne voudrai surtout pas avoir de problèmes

philaubers a écrit:tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

Donc tu gagne rien, si ton salarier te coute 20 €/h 2h45 * 20 = 55 € de salaire

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

Donc tu gagne rien, si ton salarier te coute 20 €/h  2h45 * 20 = 55 € de salaire  

du coup,il faut que j'y aille moi même!

77 a écrit:

leponge a écrit:et puis l'achat du cueilleur qui va tourner 2 jours par an ...
mais ça on le compte pas
c'est comme la mb surdimensionnée ...

fantini de 2008
il avait fait 500 ha
acheté 7500 €
Ca faisaint 2 ans 1/2 qui était chez team 3 service,
Cueilleur sans broyeur, pas repliable et pet sur le coté = invendable

malgré ton age et ton expérience, tu t'es bien fait bai.er car tu as payé 7500€ de trop vu qu'il été soit disant invendable donc il aurai du te le donner

philaubers a écrit:

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

Donc tu gagne rien, si ton salarier te coute 20 €/h  2h45 * 20 = 55 € de salaire  

du coup,il faut que j'y aille moi même!

Ok, comme beaucoup d'agriculteurs qui travaillent pour rien, mais ils conduisent le tracteur, ...

Je te rassure moi aussi parfois je fais des heures ( voir beaucoup d'heures qui rapportent rien, ... ).


Heureux d’être paysan    

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

Donc tu gagne rien, si ton salarier te coute 20 €/h  2h45 * 20 = 55 € de salaire  

du coup,il faut que j'y aille moi même!

Ok, comme beaucoup d'agriculteurs qui travaillent pour rien, mais ils conduisent le tracteur, ...

Je te rassure moi aussi parfois je fais des heures ( voir beaucoup d'heures qui rapportent rien, ... ).


Heureux d’être paysan    

non,je plaisantais un peu,je compte mes heures dans mon prix de revient.
mon salarié,saisonnier,me coute moins de 20 euros de l'heure.ok,c'est à peine rentable de livrer moi-même pour 5 euros/tonne par rapport au transport en camion par l'usine...mais je gagne peut être un peu en tare,je surveille plus ma marchandise.

philau,tu as compris beaucoup de choses

philaubers a écrit:

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:

tf76 a écrit:

philaubers a écrit:tracteur+chauffeur+benne 20 tonnes:50€/heure.

pour livrer les pommes de terre,l'usine donne une prime de 5 euros/tonne.trajet 1 heure 45 (aller et retour),plus une heure à l'usine (dont une grosse partie d'attente,le tracteur tourne peu).

Donc tu gagne rien, si ton salarier te coute 20 €/h  2h45 * 20 = 55 € de salaire  

du coup,il faut que j'y aille moi même!

Ok, comme beaucoup d'agriculteurs qui travaillent pour rien, mais ils conduisent le tracteur, ...

Je te rassure moi aussi parfois je fais des heures ( voir beaucoup d'heures qui rapportent rien, ... ).


Heureux d’être paysan    

non,je plaisantais un peu,je compte mes heures dans mon prix de revient.
mon salarié,saisonnier,me coute moins de 20 euros de l'heure.ok,c'est à peine rentable de livrer moi-même pour 5 euros/tonne par rapport au transport en camion par l'usine...mais je gagne peut être un peu en tare,je surveille plus ma marchandise.

+1

thomas8070 a écrit:

77 a écrit:

centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?

oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 h/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec

C'est comme sa que les agris prennent le boulot des ETA ! Tout est normal...

oui le truc c'est la moitié des fermes est suréquipée
... le surequipement c'est la partie plaisir du metier chez certains et pour le plaisir rien n'est trop cher
donc les gars vont travailler pour que dalle en se disant ca me coute rien c'est tout benef ...

ils seraient equipés juste "normal" et qu'ils doivent reinvestir pour faire a coté ils prendraient le prix juste

Je viens de régler la facture de prestation totale (parcelle à 40 km de chez moi) en zone craie pour une culture de blé en TCS ,soit 236€ HT /ha ,sans avoir demandé de devis ,ni discuté du prix .

C'est la première année ,donc je renouvelle ma confiance à cet agri qui fait du bon boulot ,2 coups de tel et 3 mail maxi ,et il fait comme bon lui semble .

Je me demande pourquoi je bosse sur ma ferme

Pourquoi quoi

Agrimarne a écrit:Je viens de régler la facture de prestation totale (parcelle à 40 km de chez moi) en zone craie pour une culture de blé en TCS ,soit 236€ HT /ha ,sans avoir demandé de devis ,ni discuté du prix .

C'est la première année ,donc je renouvelle ma confiance à cet agri qui fait du bon boulot ,2 coups de tel et 3 mail maxi ,et il fait comme bon lui semble .

Je me demande pourquoi je bosse sur ma ferme  

Demande lui surtout pour / quoi , il bosse

même en TCS, il n'a pas dû calculer son prix de revient

Déjà avec le précédent agri le tarif était semblable depuis 15 ans ,jamais plus de 250€ ,je trouvais ce prix bas ,et surpris aussi de ce tarif

Il est voisin et gere ta parcelle avec une de ses parcelles mitoyenne?

Sans juger mais ça n’empêche:

quand tu prends un artisan dans ta maison,
qui arrive avec un pinceau et une spatule comme gros matériel,

il ne travaille pas à 17 ou 20 € de l'heure

faut se poser les bonnes questions "qui est dans le vrai"
c'est toujours le faux problème du "c'est du plus"

on ne va pas détourner le post, y en a déjà plusieurs sur ce sujet.

laurent53 a écrit:Il est voisin et gere ta parcelle avec une de ses parcelles mitoyenne?

Non ,il est à 5 km ,mais des terres faciles en TCS nombres d'heures à l'ha très faible ,

Mon témoignage était plus pour montrer que chaque situation est différente à l'intérieure d'une petite zone ,et donner un prix pour ce genre de prestation en France n'est pas faisable certain à 500...600€ € ne mettent pas les bouts ,j'en suis certain.

Agrimarne a écrit:

laurent53 a écrit:Il est voisin et gere ta parcelle avec une de ses parcelles mitoyenne?

Non ,il est à 5 km ,mais des terres faciles en TCS nombres d'heures à l'ha très faible  ,

Mon témoignage était plus pour montrer que chaque situation est différente à l'intérieure d'une petite zone ,et donner un prix pour ce genre de prestation en France n'est pas faisable certain à 500...600€ € ne mettent pas les bouts ,j'en suis certain.

Je suis bien d'accord...maiçs là il est un peu couillon,il a un bon client solvable,il pourrait gratter une centaine d'€

@Laurent ,oui 100€ de plus ,pas un mot de ma part ,il n'est pas couillon ,mais honnête ,si il trouve son compte

Il veut etre bien si un jour tu souhaite céder la parcelle ...

c'est moi qui doit être tordu . mais c'est clair que dans une belle parcelles bien taillée en terre peu usante,il n'y a pas les mêmes charges que dans d'autres contextes

pyb2304 a écrit:Sans juger mais ça n’empêche:

quand tu prends un artisan dans ta maison,
qui arrive avec un pinceau et une spatule comme gros matériel,

il ne travaille pas à 17 ou 20 € de l'heure

faut se poser les bonnes questions "qui est dans le vrai"
c'est toujours le faux problème du "c'est du plus"

on ne va pas détourner le post, y en a déjà plusieurs sur ce sujet.

+ 10000

j le dis tout le temps : ils débarquent avec 50 balles de matos et bossent a 50 balles de l'heure !!

et le paysan bosse aussi a 50 balles /h ....

.... avec 100 000 € de matos ..et le fuel qui va avec

david24 a écrit:n'allez pas reprocher a un artisan de savoir travailler, ou du moins gérer
en entreprise, quelle qu'elle soit, on essaye de travailler pour gagner de l'argent (plus ou moins selon les secteurs d'activités), en agricole, on travaille pour payer du matériel surdimensionné et pour l'activité de départ
on peut aussi faire plaisir a un voisin et lui rendre service a un tarif mini, mais faut qu'on m'explique comment on fait pour payer une batteuse a 80 euros de l'ha par exemple

Moi je veux surtout trouver un gars qui veuille bien me moissonner a ce prix ! on est plutôt au double par chez moi

david24 a écrit:n'allez pas reprocher a un artisan de savoir travailler, ou du moins gérer
en entreprise, quelle qu'elle soit, on essaye de travailler pour gagner de l'argent (plus ou moins selon les secteurs d'activités), en agricole, on travaille pour payer du matériel surdimensionné et pour l'activité de départ
on peut aussi faire plaisir a un voisin et lui rendre service a un tarif mini, mais faut qu'on m'explique comment on fait pour payer une batteuse a 80 euros de l'ha par exemple

tu tombe jamais en panne !!!

Il faut imaginer le débit d'une moissonneuse lorsque le parcellaire va bien ,et tourner à 350 ..400€ de l'heure avec une petite heure de déplacement par jour le chiffre d'affaire fin de journée est honorable.

Demain je demande à une ETA de faire ma moisson ,à 80 € il signe et fait plus de marge que sur d'autres chantiers à 130€ du secteur .