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    Message par ced51 Lun 15 Déc 2014, 07:26

    Rappel du premier message :

    Petite question au pros de la prestation:

    J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
    A ça je rajoute le prix de la mo.

    Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
    Le faites vous et à peut près combien?

    Merci de votre aide.
    (réponse en pv pour celui qui préfère)
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    Message par matthieu5162 Mer 21 Déc 2022, 20:37

    Phil-51 a écrit:Doucement matthieu,

    Seulement de betteraves puisqu'il y a de l'argent à gagner avec la franquet par rapport à ma ropa 

    Et là ça va pas être facile question timing et encore, je n'en ai proposé qu'une infime partie
    Y a un moment la franquet ( marteau,cle a molette poste a souder ) c'est bien!! A condition d'avoir la mo a pas cher pour le débardage. Sinon il y a des entreprises efficaces qui pour un tarif raisonnable font le boulot et le temps de fermer les yeux le tour de betteraves est en tas.
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    Message par este Mer 21 Déc 2022, 21:18

    Chantier décomposé Gilles
    190 ha/an
    2 tracteurs 
    2 tracteurs bennes
    70€/ ha
    + 10l/ha de gnr/ tracteur
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    Message par PatogaZ Mer 21 Déc 2022, 21:19

    este a écrit:Chantier décomposé Gilles
    190 ha/an
    2 tracteurs 
    2 tracteurs bennes
    70€/ ha
    + 10l/ha de gnr/ tracteur

    2 tracto bennes pour 70 € c' est pas cher


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par este Mer 21 Déc 2022, 21:25

    1 tracteur sur arracheuse
    1 tracteur sur chargeuse
    2 tracteurs avec bennes 
    Tarif 70 € sans gnr
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    Message par ford county Mer 21 Déc 2022, 21:40

    70€ ce n'est même pas le coup des 4 chauffeurs  :réfléchi
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    Message par sbz51 Mer 21 Déc 2022, 21:40

    este a écrit:1 tracteur sur arracheuse
    1 tracteur sur chargeuse
    2 tracteurs avec bennes 
    Tarif 70 € sans gnr
    4 chauffeurs ?  Ça commence à chiffrer
    sbz51
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    Message par este Mer 21 Déc 2022, 21:52

    Question :
    Faut il mieux passer 8 heures par jour  à  charger les betteraves ou rester  dans le pick up à  tourner autour du champs et discuter en regardant l entreprise ?  :réfléchi
    este
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    Message par matthieu5162 Mer 21 Déc 2022, 23:07

    este a écrit:Question :
    Faut il mieux passer 8 heures par jour  à  charger les betteraves ou rester  dans le pick up à  tourner autour du champs et discuter en regardant l entreprise ?  :réfléchi
    De plus en plus de mes clients on fait le choix: on regarde faire!
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    Message par Invité Mer 21 Déc 2022, 23:18

    este a écrit:Question :
    Faut il mieux passer 8 heures par jour  à  charger les betteraves ou rester  dans le pick up à  tourner autour du champs et discuter en regardant l entreprise ?  :réfléchi
    N importe quoi
    Soit ils préparent et sèment au cul ou traitent

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    Message par nonord Jeu 22 Déc 2022, 07:50

    chantier décomposé,tu viens par ici avec ça et tu verras le débit de chantier(et le tas de merde)(je connais,j'ai fait de la chargeuse en eta 6 ou 7 campagnes dans ma jeunesse,(dans la marne je veux bien revenir faire de la chargeuse )décrotter la chargeuse toutes les bennes  rame)
    4 taxis + chauffeurs ça reviendra + cher qu'à l'intégrale......sans parler tare terre...
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    Message par ford county Jeu 22 Déc 2022, 09:15

    et le débit de chantier  : rr , on a changé de siècle , c'est fini le décomposé , sauf chantier Soyez


    Dernière édition par ford county le Jeu 22 Déc 2022, 09:17, édité 1 fois
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    Message par sambott Jeu 22 Déc 2022, 09:17

    moi je laisse faire .....et le tarif me convient....et je ne vais meme pas voir je fait confiance aux chauffeurs....
    sambott
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    Message par nonord Jeu 22 Déc 2022, 09:22

    ford county a écrit:et le débit de chantier  : rr
    ben oui, faut replacer les choses dans leur contexte   77
    parce que la chargeuse dans un pot de colle   Embarassed Embarassed (arrêter suffisament rapidement pour virer les boules à l'intérieur des chaînes.... avant de passer 10 min à les découper à la pelle pour tout nettoyer   triste triste triste(qu'est ce que j'ai pu en chier.....) j'voudrai bien voir un jeune accro au smartphone  moque) d'façon y'en a plus un qui voudrait s'y coller...
    consolation: j'roulais en fendt( 106 2 rm gonflé à l'eau   Tarif prestation - Page 11 388366507)
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    Message par MICHMUCH Jeu 22 Déc 2022, 10:56

    sambott a écrit:moi je laisse faire .....et le tarif me convient....et je ne vais meme pas voir je fait confiance aux chauffeurs....
    +99999       Tarif prestation - Page 11 388366507 Tarif prestation - Page 11 388366507 Tarif prestation - Page 11 388366507


    ahhh  oui        :réfléchi 





    merde on a le mm           : ha : ha
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    Message par B1 bis Jeu 22 Déc 2022, 11:34

    sur la prestation j ai une ligne indexation fuel pour réactualiser les coûts .
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    Message par noibe88 Jeu 22 Déc 2022, 11:46

    Je n’ai rien contre la Ropa ou intégrale car j’en conduis moi-même une 😅

    Dans mon cas, matos betteraves franquet amorti depuis longtemps (ah si, on a racheté une saiga 500€ d’occasion cette année qui a très bien fait le taf)

    Je mets mon tracteur sur l’effeuilleuse/arracheuse/chargeuse car j’ai une pdf avant et le collège mets ses 2 tracteurs bennes, c’est comme ça depuis la nuit des temps

    Le coût est le gnr dans les tracteurs, MO ce sont nous les exploitants, 3 personnes sur le chantier, une soudure par an et une chaîne qui saute globalement par an

    Après je doute bien que pour 200ha, sa va être compliqué

    Après sur la Ropa que je conduis, de plus en plus de clients font tout faire (bien mieux quand il y a des manches à la benne), certains ne font rien, d’autres sèment ou désherbent…

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    Message par ford county Jeu 22 Déc 2022, 11:49

    chez nous les clients sont occupés , ils débardent , on vide pratiquement la totalité de ce qu'on arrache dans les bennes
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    Message par este Jeu 22 Déc 2022, 12:30

    On arrive à faire 15 ha / jour
    190 ha/ an
    C est pas la mort non plus
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    Message par BE68 Jeu 22 Déc 2022, 12:34

    Je vide environ 10% dans les bennes. la majorité à l'arrêt et au bord du champ car le tas n'est pas sur la parcelle.
    Le reste du temps, c'est tas en bout de champ.
    Personne n'aimerait revenir en arrière et suivre une machine.
    Dans certains cas, le client sème derrière.
    La betteraves est une culture secondaire chez nous. 
    Soit ça paie, soit ça disparaît.
    On doit valider demain une augmentation de 10% du tarif avec le Bureau. Même prix depuis 2012.
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    Message par ford county Jeu 22 Déc 2022, 14:15

    moi ça me va bien de vider en benne , les gars sont habitués , sinon tu n'avances pas

    mes machines ont un peu plus d'hectares que d'heures moteur
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    Message par BE68 Jeu 22 Déc 2022, 21:14

    Avec les conditions de l'année, la moitié du temps les bennes n'auraient pas suivi dans le champ. Et passer devant le tas sans vider, c'est débile. 
    D'autant plus que la taille moyenne des bennes présentes en ferme est vers 14 tonnes. 
    Alors faut viser dans ces brouettes pour bien les remplir.
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    Message par ford county Jeu 22 Déc 2022, 22:32

    oui je comprends , ici en général les bennes font la taille de la trémie , et les clients préfères vider en marche pour ne pas que l'arracheuse roule a charge
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    Message par Phil-51 Ven 23 Déc 2022, 08:52

    este a écrit:On arrive à faire 15 ha / jour
    190 ha/ an
    C est pas la mort non plus
    T'es pas un peu gourmand ??

    Avec ce genre de machine, c'est 1Ha/ Heure quand çà va bien.
    Le commencement des champs qui prennent un temps fou

    donc faut ajuster le tarif main d'œuvre tu es en heures supp.

    Dis plus haut, la consommation à 10lH par tracteur euh! pas pour celui qui est sur l'arracheuse (c'est facilement le double)

    L'entretien c'est un peu plus qu'une chaine qui saute par an (j'ai des voisins qui travaillent avc le même type de matos " plus souvent à l'atelier que dans le champs")

    Il faut être réaliste et essayer de valoriser à minima ses heures.

    C'est comme si l'on voulait attaquer la moisson avec une ou deux vieilles trapanelles sans cabine

    Ce temps est révolu

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    Message par ford county Ven 23 Déc 2022, 09:04

    avec une Holmer si on s'énerve on fait sauter 20 ha en une journée , mais ce n'est pas tout les jours comme ça
    ford county
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    Message par noibe88 Ven 23 Déc 2022, 09:54


    T'es pas un peu gourmand ??

    Avec ce genre de machine, c'est 1Ha/ Heure quand çà va bien.
    Le commencement des champs qui prennent un temps fou

    donc faut ajuster le tarif main d'œuvre tu es en heures supp.

    Dis plus haut, la consommation à 10lH par tracteur euh! pas pour celui qui est sur l'arracheuse (c'est facilement le double)

    L'entretien c'est un peu plus qu'une chaine qui saute par an (j'ai des voisins qui travaillent avc le même type de matos " plus souvent à l'atelier que dans le champs")

    Il faut être réaliste et essayer de valoriser à minima ses heures.

    C'est comme si l'on voulait attaquer la moisson avec une ou deux vieilles trapanelles sans cabine

    Ce temps est révolu
    Si ils sont plus souvent à l’atelier qu’au champ, c’est qu’il doit y avoir un problème d’entretien…

    Moi je m’occupe de l’effeuilleuse hors saison et le collègue de l’arracheuse/chargeuse

    On a une machine d’avance de chaque ainsi que des pièces à volonté ; on est rarement arrêté au travail 

    Premier tour cette année, 9ha80 fait de 8h à 17h avec enrayure faite avant, vitesse 5.5kmh dans des betteraves à 92t; deuxième arrachage 4.5kmh car plus frais dans des betteraves à 100t à 16

    C’est clair que les enrayures c’est un sacré perte de temps, je les fais à l’intégrale pour mon cas

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    Message par fergie62 Ven 23 Déc 2022, 10:10

    Courrir au ha a un coût non négligeable....... On commence à voir la limite des plans de charge intenable des intégrales.....
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    Message par ford county Ven 23 Déc 2022, 11:05

    pas partout , je fais 1100 ha à 2 machines et ça va bien , 

    le soucis pour nous c'est l'allongement des campagnes usine , des clients ne veulent pas arracher tôt et au 1er novembre on a 50% des arrachages qui sont fait

    alors que avant en général au 11-15 novembre c'était plier
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    Message par nonord Ven 23 Déc 2022, 11:43

    ford county a écrit:pas partout , je fais 1100 ha à 2 machines et ça va bien , 

    le soucis pour nous c'est l'allongement des campagnes usine , des clients ne veulent pas arracher tôt et au 1er novembre on a 50% des arrachages qui sont fait

    alors que avant en général au 11-15 novembre c'était plier
    t'as de la chance,tu ne les fais pas ici....
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    Message par fergie62 Ven 23 Déc 2022, 11:53

    ford county a écrit:pas partout , je fais 1100 ha à 2 machines et ça va bien , 

    le soucis pour nous c'est l'allongement des campagnes usine , des clients ne veulent pas arracher tôt et au 1er novembre on a 50% des arrachages qui sont fait

    alors que avant en général au 11-15 novembre c'était plier
    arracher tot avec des temperatures douces, le client y voit aussi sont interet?? logique d etre a 50% d arrachage au 1-11 l usine est a 50% au 10-11 
    faire tourner un outil indsutriel 4mois c est deja compliqué alors 2mois  :réfléchi de toute facon l histoire est pliée d avance en france...... c est devenu impossible de faire tourner et de maintenir un outil industriel performant avec toute les normes a la con qui gravitent autour de notre profession
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    Message par nonord Ven 23 Déc 2022, 12:23

    fergie62 a écrit:
    ford county a écrit:pas partout , je fais 1100 ha à 2 machines et ça va bien , 

    le soucis pour nous c'est l'allongement des campagnes usine , des clients ne veulent pas arracher tôt et au 1er novembre on a 50% des arrachages qui sont fait

    alors que avant en général au 11-15 novembre c'était plier
    arracher tot avec des temperatures douces, le client y voit aussi sont interet?? logique d etre a 50% d arrachage au 1-11 l usine est a 50% au 10-11 
    faire tourner un outil indsutriel 4mois c est deja compliqué alors 2mois  :réfléchi de toute facon l histoire est pliée d avance en france...... c est devenu impossible de faire tourner et de maintenir un outil industriel performant avec toute les normes a la con qui gravitent autour de notre profession
    tu m'as m'air bien défaitiste en cette fin d'année  :réfléchi enfin réaliste   Crying or Very sad
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    Message par fergie62 Ven 23 Déc 2022, 12:34

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    ford county a écrit:pas partout , je fais 1100 ha à 2 machines et ça va bien , 

    le soucis pour nous c'est l'allongement des campagnes usine , des clients ne veulent pas arracher tôt et au 1er novembre on a 50% des arrachages qui sont fait

    alors que avant en général au 11-15 novembre c'était plier

    arracher tot avec des temperatures douces, le client y voit aussi sont interet?? logique d etre a 50% d arrachage au 1-11 l usine est a 50% au 10-11 
    faire tourner un outil indsutriel 4mois c est deja compliqué alors 2mois  :réfléchi de toute facon l histoire est pliée d avance en france...... c est devenu impossible de faire tourner et de maintenir un outil industriel performant avec toute les normes a la con qui gravitent autour de notre profession
    tu m'as m'air bien défaitiste en cette fin d'année  :réfléchi enfin réaliste   Crying or Very sad
    : rr réaliste certe, défaitiste peut être mais ça touche pas que la betterave : ha
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    Message par noibe88 Ven 23 Déc 2022, 13:08

    On va se retrouver sans producteurs de betteraves dans le 62 si ça continue 😂

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    Message par nonord Ven 23 Déc 2022, 13:12

    noibe88 a écrit:On va se retrouver sans producteurs de betteraves dans le 62 si ça continue 😂
    déjà que ça fond comme neige au soleil dans le 59  Tarif prestation - Page 11 388366507
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    Message par PatogaZ Ven 23 Déc 2022, 13:19

    noibe88 a écrit:On va se retrouver sans producteurs de betteraves dans le 62 si ça continue 😂

    si on faisait le bilan des exportations P K et MG rien que ça au cours du jour de ces éléments , ça en découragerait un paquet :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Chaource Ven 23 Déc 2022, 17:34

    PatogaZ a écrit:
    noibe88 a écrit:On va se retrouver sans producteurs de betteraves dans le 62 si ça continue 😂

    si on faisait le bilan des exportations P K et MG rien que ça au cours du jour de ces éléments , ça en découragerait un paquet :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Et dire que les sucriers, reviennent prospecter de nouveaux producteurs hors des zones traditionnelles, et out ceux qu'ils ont virés il y a 20 ans car trop loin des sucreries ou trop de terre terre.

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    Message par ford county Ven 23 Déc 2022, 20:04

    il ne faut pas rêver non plus , en général historiquement , là où il n'y avait pas de betteraves , ce n'est même pas la peine d'en face , surtout avec les années sèches que nous avons maintenant
    ford county
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    Message par bingo Ven 23 Déc 2022, 20:14

    ford county a écrit:il ne faut pas rêver non plus , en général historiquement , là où il n'y avait pas de betteraves , ce n'est même pas la peine d'en face , surtout avec les années sèches que nous avons maintenant
    on peut faire 100tonnes en betteraves ici et pourtant personne en fait

    quelques rares ha par ci par la de fourragere et ca monte a 110-120-130tonnes régulierement

    il n'y a jamais eu de sucrerie par ici

    bingo
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    Message par Momo Ven 23 Déc 2022, 20:20

    Cagny, c'était forcément trop loin pour toi puisque ça l'était déjà pour moi pourtant à 40 bornes de chez moi...

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    Message par este Ven 23 Déc 2022, 20:27

    Phil-51 a écrit:
    este a écrit:On arrive à faire 15 ha / jour
    190 ha/ an
    C est pas la mort non plus
    T'es pas un peu gourmand ??

    Avec ce genre de machine, c'est 1Ha/ Heure quand çà va bien.
    Le commencement des champs qui prennent un temps fou

    donc faut ajuster le tarif main d'œuvre tu es en heures supp.

    Dis plus haut, la consommation à 10lH par tracteur euh! pas pour celui qui est sur l'arracheuse (c'est facilement le double)

    L'entretien c'est un peu plus qu'une chaine qui saute par an (j'ai des voisins qui travaillent avc le même type de matos " plus souvent à l'atelier que dans le champs")

    Il faut être réaliste et essayer de valoriser à minima ses heures.

    C'est comme si l'on voulait attaquer la moisson avec une ou deux vieilles trapanelles sans cabine

    Ce temps est révolu

    J ai dit on peut faire 15 ha/jour
    Moyenne de 12 13 ha / jour
    1,3 ha/h x 12h
    Pour la main d œuvre, on est 7 agriculteurs associés.
    Cette année aucune panne
    Suffit de bien entretenir et réviser comme tout matériel 
    Pour la conso, je charge toute la saison avec un fendt 415 et je suis à  10l/ha
    Pour les bennes, c'est environ la même conso.
    Pour le tracteur qui est sur l arracheuse, tu as raison c'est autour de 20l/ha.
    Je ne fais que partager les chiffres de notre chantier.
    J'oblige personne à me croire.
    Personnellement pour mes 41 ha, j'ai encore économiser 6000 € par rapport à un arrachage par entreprise 

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    Message par xaviier Mer 08 Mar 2023, 18:04

    Reçu un mail d'une ETA (assez importante) avec qui je travaille un peu.

    Augmentation de tous les tarifs de 10%, dès Mars.

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    Message par lafouine Mer 08 Mar 2023, 20:24

    Et depuis 2 ans c’est la 1ere où il y en a eu d’autres ?
    lafouine
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    Message par fab22 Mer 08 Mar 2023, 20:38

    Avec seulement 10% de hausses , il ne couvrira que tout juste ses surcoût de charges .

    De combien avait-il augmenté l’an dernier ?
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    Message par BRICOLEUR 50 Mer 08 Mar 2023, 20:45

    Pour ma part 15% est un minimum

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    Message par TRD Mer 08 Mar 2023, 20:56

    xaviier a écrit:Reçu un mail d'une ETA (assez importante) avec qui je travaille un peu.

    Augmentation de tous les tarifs de 10%, dès Mars.
    c est pas batardière qui fait aussi du transport routier?

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    Message par xaviier Mer 08 Mar 2023, 21:07

    fab22 a écrit:Avec seulement 10% de hausses , il ne couvrira que tout juste ses surcoût de charges .

    De combien avait-il augmenté l’an dernier ?
    Aucune idée.

    Il y avait les sur taxes gnr qui seront incluses dans les 10% d'augmentation.

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    Message par PatogaZ Mer 08 Mar 2023, 21:08

    avec 10 % il couvrira pas les augmentations :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par max-42 Mer 08 Mar 2023, 21:18

    j'ai l'intention de mettre 10% aussi  et a peu pret 10 l'année passé

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    Message par sevi Mer 08 Mar 2023, 21:21

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    Message par matthieu5162 Mer 08 Mar 2023, 22:16

    Je crois que l'on va repartir dans le stigmatisme qu'un entrepreneur est riche!
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    Message par chipolata Mer 08 Mar 2023, 22:22

    matthieu5162 a écrit:Je crois que l'on va repartir dans le stigmatisme qu'un entrepreneur est riche!
    ou plutot que de + en + vont s'equiper pour avoir leur propre machine

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