Coût annuel location moissonneuse batteuse

Rappel du premier message :

Bonjour,
Le précédent forum location CLAAS ayant dérapé, et traitait de gros modèles, je repose la question plus sérieusement la question. Pour être adaptée à ma demande!
J'aimerais connaitre le coût annuel pour la location d'une moissonneuse batteuse neuve (Changée tous les 2/3 campagnes comme CLAAS, JD), pour une machine à 5 secoueurs simple d'une puissance entre 200 et 250 cv, avec une barre de coupe comprise entre 4.80m et 5.50 m? Exemples de moissonneuses : CLAAS Tucano 320, Deutz Fahr 6205 TS ou 6040 HTS, MF 7345 S Activa ou 7344 (ou équivalentes chez FENDT 5255 L ou 5225 E idem Laverda), NH TC 5.80 ou 5.90 (Éventuellement CX 5080 si pas trop cher) ou JD W 540. Je pense ne pas avoir oublié de modèles! Je souhaite remplacer sur 2018 (Pas 2017 suite mauvaise moisson) une vielle jaune 8070 série spéciale "CLAYSON" : Je voudrais un modèle équivalent, légèrement plus gros, du gabarit d'une ancienne TX 62 à 64! Je veux rester sur un modèle simple : d'où les exemples de la DF 6205 TS ou MF 7345 S activa)! Si JD aurait continué les CWS, j'aurais regardé!
On lit sur des forum des coûts hectares, ce qui est vrai ou faux, car dans un nombre d'heures prévu, le montant annuel de la location est fixe! Donc le prix varient selon la surface!
Je voudrais connaitre le cout total que je dois verser chaque année pour la location, connaitre les autres frais à payer, hors fuel et assurance : Celà me permettra de comparer avec une occasion, où je devrais assumer le coût des réparations, révisions et payer l'annuité! Je n'aurais pas d'apport ni revente, car la revente de ma vielle jaune me paiera un bout de la benne!
Je ne peux pas me permettre une neuve pour le prix, la coopriété sera difficile, et l'entreprise sera impossible, compte tenu de mon stockage vétuste (Les ETA tournent avec des 9m, ça ne suivra pas aux bennes et au stockage)! Une petite machine, me permettra les premières années de faire ma moisson tranquillement, puis de moderniser stockage....
Pardon pour ce long message.

nonord a écrit:

Chaource a écrit:Ma vieille jaune arrivera au bout du rouleau d'ici 1 à 2 ans. Et mon père vieillit.
Aujourd'hui avec ma batteuse amortie, j'ai un prix de revient de 55 €/ha (Prenant en compte les nombreuses pannes, la révision, et l'embauche d'un saisonnier 3 semaines par an pour la moisson).

J'ai regardé différentes formules, dont achat occasion, location ou entreprise.

Location, même d'une petite machine, je n'ai pas assez de surface pour amortir, quand on voit que CLAAS demande 16000€ pour une Tucano 320.

Au niveau de l'entreprise, c'est l'inflation des tarifs : Les entrepreneurs me disent que pour changer la LEXION tous les deux ans sur la SARL (Intérêt fiscal), et bénéficier des améliorations technologiques,  leurs couts de revient flambent. S'il étaient à 75 E/ha, il y a 15 ans, 85 il y a 5 ans, ils étaient à 90 et doivent passer à 95 E/ha compte tenu de la hausse du prix des batteuses.
Je trouve affolant les prix pratiqués, en opposition avec les cours des céréales. (Le maçon dans un appel d'offre ne va pas justifier un prix suppérieur à son concurrent, car il aime changer le manitou tous les deux ans..)

Après pour l'achat, il faut toujours un saisonnier, le fuel et les pannes...
Pour ne pas dépasser un coût de revient de 90 E/ha, il ne faut pas que la batteuse d'occasion coute plus de 35 000 € : Chose impossible si on veut en bécane fiable...

95€/ha en eta tu trouves ça cher?
et ben ne viens pas ici......(et je ne suis pas dans le secteur de pato en rdts....)
certain d'être servi par eta à 95€ je ne m'emmerde plus avec une batteuse....

j'ai négocié a 110 = la batteuse bat en arrivant et arrête quand sa ne passe plus (ou si le chauffeur estime que mémère NH glouglouss de trop), si une 2ème de dispo même tard je prend. Je suis super bien servit quand j'appel donc je ne rachèterai pas de batteuse.
certain on choisit la version 90 = sa bat n'importe quand et c'est surtout pas a refaire en terme de qualité de taff

Ici moins de 80e ha
On me proposait 500ha de plus a faire mais ca ne passe financièrement

temeos a écrit:Ici moins de 80e ha
On me proposait 500ha de plus a faire mais ca ne passe financièrement

Avec chauffeur et GO ???

Je sais que dans le Nord de la France, la récolte intervient plus tard en saison, avec des caprices de la météo.

Chez nous, on tourne dans les blés entre le 14 et 20 juillet...

De même beaucoup d'agriculteurs sont souvent sur-équipés en batteuses, ou lorsqu'ils changent ils recherchent des surfaces de 100 à 150 ha afin de prendre le modèle du dessus...

Je sais que dans le Nord de la France, la récolte intervient plus tard en saison, avec des caprices de la météo.

Chez nous, on tourne dans les blés entre le 14 et 20 juillet...

De même beaucoup d'agriculteurs sont souvent sur-équipés en batteuses, ou lorsqu'ils changent ils recherchent des surfaces de 100 à 150 ha afin de prendre le modèle du dessus...

nous quand nous fauchions c'était 92e/ha avec une benne 24t ...j'ai tous arrétait il y en a qui tourne plus bas que nous et qui ont emprunté mes clients du coup la mb va faire des années en+ ....travaillé pour le plaisir et pour le matos bof bof...enfin c'est mon point de vu..

sambott a écrit:nous quand nous fauchions c'était 92e/ha avec une benne 24t ...j'ai tous arrétait il y en a qui tourne plus bas que nous et qui ont emprunté mes clients du coup la mb va faire des années en+ ....travaillé pour le plaisir et pour le matos bof bof...enfin c'est mon point de vu..

La hausse du prix des batteuse oblige aux entrepreneurs à demander plus aux agri... Sauf qu'avec la conjoncture actuelle, surtout en zone intermédiaire, la moisson représente un post de plus en plus important.. alors que les revenus sont en chute.

nous pour bossé il a pris moins que nous...

enfin les quelques années que j'en ai fauché a droite et gauche sa nous a financé une partie de la bécane...faut pas cracher dans la soupe non plus

Jardinier du 70 a écrit:

temeos a écrit:Ici moins de 80e ha
On me proposait 500ha de plus a faire mais ca ne passe financièrement

Avec chauffeur et GO ???

sans go
Chauffeur c est moi

Robust a écrit:Deux voisins ont terminés leur contrat de 3 ans avec des class 760.
Grosse augmentation du tarif pour les nouveaux contrats.  Rien de signé, les tarifs deviennent prohibitif et inaccessibles au regard de la rentabilité dégagée sur nos structures céréalières.

Idem pour moi avec une tucano 430 quasiment 3500 € de + que l'ancienne loc. Quant au retour de loc faudrait quasiment leur retourné une machine plus neuve que lors de la réception... Maintenant je suis après voir pour l'achat d'une machine mais avec mon budget soit jaune ou rouge.

Je pense que claas a voulu s imposer sur le marché via la loc mais ils ont du changer leur politique de placement de produit

J'entends dire que Case casse les prix sur les Axiales avec des gros écart par rapport à une CLAAS.

Malgré toutes les critiques que l'on entend sur les Axial, l'écart de prix fait réfléchir.

beaucoup d'axial de vendu dans le 52

Chaource a écrit:J'entends dire que Case casse les prix sur les Axiales avec des gros écart par rapport à une CLAAS.

Malgré toutes les critiques que l'on entend sur les Axial, l'écart de prix fait réfléchir.

C'est tout à fait ça

Je sais pour les Axiales.
Pour justifier l'achat d'une CLAAS 30% plus cher, j'entends toutes les critiques qui puissent exister sur les Axial...
Après c'est vrai que ça brise la paille et n'aime pas la fraicheur des nuits... Mais l'écart de prix permet largement de prendre le modèle supplémentaire

sans oublier que un bon chauffeur d'axial a fait l'aprés midi ce que fera la claas ou autre le soir aprés 23h

pour remplacer ta 8070 Chaource
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/20203251/new-holland-tf-46.html

Chaource a écrit:Je sais pour les Axiales.
Pour justifier l'achat d'une CLAAS 30% plus cher, j'entends toutes les critiques qui puissent exister sur les Axial...
Après c'est vrai que ça brise la paille et n'aime pas la fraicheur des nuits... Mais l'écart de prix permet largement de prendre le modèle supplémentaire

Mettre 30 % de plus dans la batteuse pour avoir la claas et vendre du blé à 130 €, le choix malgré les critiques et vite fait pour moi pour cette année.

bingo a écrit:sans oublier que un bon chauffeur d'axial a fait l'aprés midi ce que fera la claas ou autre le soir aprés 23h

Je n'ai pas compris : Une AXIAL 9240 tourne près de chez moi, chez un ancien mordu JD (Avec tout juste le tatouage JD sur les bras). Rien a voir avec sa S... Son seul regret : Ne pas être passé plutôt chez CASE.

bingo a écrit:sans oublier que un bon chauffeur d'axial a fait l'aprés midi ce que fera la claas ou autre le soir aprés 23h

,tu es sur de ce que tu affirmes?
un copain a fait le pas ,il y voit peu de différence sur ses terres

dadou86 a écrit:

Chaource a écrit:Je sais pour les Axiales.
Pour justifier l'achat d'une CLAAS 30% plus cher, j'entends toutes les critiques qui puissent exister sur les Axial...
Après c'est vrai que ça brise la paille et n'aime pas la fraicheur des nuits... Mais l'écart de prix permet largement de prendre le modèle supplémentaire

Mettre 30 % de plus dans la batteuse pour avoir la claas et vendre du blé à 130 €, le choix malgré les critiques et vite fait pour moi pour cette année.

Tu raisonnes bien.

Mais pour beaucoup le matériel est la vitrine de l'exploitation. Ou un placement financier, pour la valeur de revente !
Et quand j'évoque ces points on m'en mets plein la gueule : Si tu n'as pas un FENDT, une LEXION et une MAUPU, t'en un mauvais paysans....

Chaource a écrit:

dadou86 a écrit:

Chaource a écrit:Je sais pour les Axiales.
Pour justifier l'achat d'une CLAAS 30% plus cher, j'entends toutes les critiques qui puissent exister sur les Axial...
Après c'est vrai que ça brise la paille et n'aime pas la fraicheur des nuits... Mais l'écart de prix permet largement de prendre le modèle supplémentaire

Mettre 30 % de plus dans la batteuse pour avoir la claas et vendre du blé à 130 €, le choix malgré les critiques et vite fait pour moi pour cette année.

Tu raisonnes bien.

Mais pour beaucoup le matériel est la vitrine de l'exploitation. Ou un placement financier, pour la valeur de revente !
Et quand j'évoque ces points on m'en mets plein la gueule : Si tu n'as pas un FENDT, une LEXION et une MAUPU, t'en un mauvais paysans....

j'suis mal,y'a rien de tout ça chez moi

bingo a écrit:sans oublier que un bon chauffeur d'axial a fait l'aprés midi ce que fera la claas ou autre le soir aprés 23h

tu peux me lâcher ton axiale en pleine après midi on verra si il prend de l' avance

PatogaZ a écrit:

bingo a écrit:sans oublier que un bon chauffeur d'axial a fait l'aprés midi ce que fera la claas ou autre le soir aprés 23h

tu peux me lâcher ton axiale en pleine après midi on verra si il prend de l' avance

je reprends du service avec la 68+

je te vois bien sur la dernière avec les 500 cv du V8 biturbo , je vois bien Astérix avec ça sur la tête au lieu du casque avec les ailes

j arretais plus tot avec l axial que la tf qui est une vrai ensileuse !

Chaource a écrit:

fendt936 a écrit:

Chaource a écrit:
Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.

Qu'est qu'il ne faut pas lire, une 5 secoueurs qui peut faire 320 ha , c'est une secouette, une cacaouette ou une charette, comme vous voulez, ça reste une petite machine   qui peut avaler 150 ha max en conditions normales, et surtout pas trop vite. Après il en faut pour toutes les bourses et tailles d'exploitations.

320ha avec moitié de céréales et moitié de maïs peut être encore que...

Erreur de frappe désolé. Il fallait lire 230 et non 320...
Je connais des cas qui fauchent 250 ha avec une TX 64+

J'en faisait 280 à 300 ha, avec une 64 sans le plus... parcellaire groupé, pas de chariot de coupe , barre de coupe jamais démontée... les 8 premières années elle faisait que blé colza...pas d'oh


je peux te dire que c'était pas une vie... surtout dans les pentes avec le colza.

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

dadou86 a écrit:

Chaource a écrit:Je sais pour les Axiales.
Pour justifier l'achat d'une CLAAS 30% plus cher, j'entends toutes les critiques qui puissent exister sur les Axial...
Après c'est vrai que ça brise la paille et n'aime pas la fraicheur des nuits... Mais l'écart de prix permet largement de prendre le modèle supplémentaire

Mettre 30 % de plus dans la batteuse pour avoir la claas et vendre du blé à 130 €, le choix malgré les critiques et vite fait pour moi pour cette année.

Tu raisonnes bien.

Mais pour beaucoup le matériel est la vitrine de l'exploitation. Ou un placement financier, pour la valeur de revente !
Et quand j'évoque ces points on m'en mets plein la gueule : Si tu n'as pas un FENDT, une LEXION et une MAUPU, t'en un mauvais paysans....

j'suis mal,y'a rien de tout ça chez moi  

Imagine que moi j ai une dorminborg rouge.......

on peut faire tous les calculs qu'on veut...
le mieux pour moi c'est d'avoir sa machine (neuve ou ocass  récente ) et de faire durer...
Les locations de machines chez les constructeurs c'est du n'importe quoi... tu as plus de location que d'annuité...
mais mettre 230000€ sur une carrière c'est imbattable  en prix

meme raisonnement pour moi
j'ai acheté 2 neuves en 3 ans et sans refaire d'emprunt pour la 2 ,dans 3 ans le remboursement est terminé et j'aurais une bécane a 800h batteur pour faire 200ha/ an avec en frais que l'entretien et go
j'ai de quoi voir venir surtout quand je vois les prix actuels des neuves et le prix du blé ,je me dis que les occases ne vont pas se déprécier trop vite

grabouille a écrit:meme raisonnement pour moi
j'ai acheté 2 neuves en 3 ans et sans refaire d'emprunt pour la 2 ,dans 3 ans le remboursement est terminé et j'aurais une bécane a 800h batteur pour faire 200ha/ an avec en frais que l'entretien et go
j'ai de quoi voir venir surtout quand je vois les prix actuels des neuves et le prix du blé ,je me dis que les occases ne vont pas se déprécier trop vite

on voit des côtes de machines remonter

ca ne m'etonnes pas ......
on peut faire le parallèle avec les ensileuses ,c'est encore pire .......
je ne sais pas ou on va mais il y aura une fin

les parcs d'occas batteuses en bien diminué quand meme depuis 2 ans !

La batteuse c'est la ruine, aussi bien pour celui qui l'achète pour soi, que pour faire de l'entreprise.

C'est à se demander si les céréaliers en système blé orge colza, qui terminent la moisson maxi au 01 Aout, ne devraient pas partager une batteuse avec maïsiculteurs en monoculture?

Sur le Tonnerrois (89), il tourne pas mal de Deutz Fahr et Axiales, sur des potentiels en blé à 60/70 Qx... Bonne machines simples...

Pffff. Ça fait depuis 2009 qu'on partage une S entre le 52 et le 68.
Stratégie qu'on a élaborée en 1993, alors ensemble en BTS.

BE68 a écrit:Pffff. Ça fait depuis 2009 qu'on partage une S entre le 52 et le 68.
Stratégie qu'on a élaborée en 1993, alors ensemble en BTS.

et tu te déplaces comment entre le 52 et le 68 ,

Sur la route.

J'ai des collègues qui montent dans le grand nord en été. C'est beaucoup plus loin.

est ce que tu as le droit ?

ton systeme est tres bon et imbattable en terme de cout/ha

temeos a écrit:Ici moins de 80e ha
On me proposait 500ha de plus a faire mais ca ne passe financièrement

500 ha à 80 ça fait 40000€ il y a 6000 de MO à savoir si dans les 80 € le GNR est compris mais tu dois pouvoir faire qq chose quand même

BE68 a écrit:J'ai des collègues qui montent dans le grand nord en été. C'est beaucoup plus loin.

article 5
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;?cidTexte=LEGITEXT000006053683

est ce que les départements 52 et 68 se touchent ???????????????

pas du tout ......

grabouille a écrit:pas du tout ......

je sais donc hors la loi

ADBLUE a écrit:est ce que les départements 52 et 68 se touchent ???????????????

tu demandes ça à BE68 car normalement on a le droit de se déplacer sur la route avec des moissonneuses que dans les départements limitrophes ou on travaille.

ca je savais pas

TRD a écrit:

ADBLUE a écrit:est ce que les départements 52 et 68 se touchent ???????????????

tu demandes  ça à BE68  car normalement on a le droit de se déplacer sur la route avec des moissonneuses que dans les départements limitrophes ou on travaille.

oui c'est tout à fait ça je connais un cas où ça va coûter cher à l'agri car corporel
fin de la parenthèse

c'est porte char en convoi exceptionnel

ADBLUE a écrit:

TRD a écrit:

ADBLUE a écrit:est ce que les départements 52 et 68 se touchent ???????????????

tu demandes  ça à BE68  car normalement on a le droit de se déplacer sur la route avec des moissonneuses que dans les départements limitrophes ou on travaille.

oui c'est tout à fait ça je connais un cas où ça va coûter cher à l'agri car corporel
fin de la parenthèse

Cas de l'enfant écraser par des agri qui sont allés chercher une batteuse dans un autre département sans faire déclaration en préfecture.