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separation vente et conseil
Rappel du premier message :
suite au projet de loi de séparation de la vente et du conseil des produits phytosanitaires
la grande coop du coin a pris la décision de
abandonner la vente et garder le conseil
suite au projet de loi de séparation de la vente et du conseil des produits phytosanitaires
la grande coop du coin a pris la décision de
abandonner la vente et garder le conseil
hebus47- + membre techno +
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Age : 48Lot et Garonne
Re: separation vente et conseil
et les conflits d’intérêt , on s'en tapebidou02 a écrit:Si si car ya eu un tour de passe passe : il peut y avoir participation capitaliste a hauteur de 10-20% maintenant. Donc 10 boites qui appartiennent a 1 centrale d'achat et hop la
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dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: separation vente et conseil
si yaura toujours moyen de trouver des parades pour qu'un distributeurs qui le veuille soit competitif, attractif, mon fournisseur ne l'a affirmé
alceste- + membre techno +
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Age : 46là où la lumière perce
Re: separation vente et conseil
Attention à ce qu'on écrit,on est pas en section protégée.alceste a écrit:si yaura toujours moyen de trouver des parades pour qu'un distributeurs qui le veuille soit competitif, attractif, mon fournisseur ne l'a affirmé
Medard86- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
ben explique moi pkoi une centrale d'achat comme Area avec toute la façade est de la france et 21 coopératives qui y sont rattachés , on y arrive pas....bidou02 a écrit:Si si car ya eu un tour de passe passe : il peut y avoir participation capitaliste a hauteur de 10-20% maintenant. Donc 10 boites qui appartiennent a 1 centrale d'achat et hop lacaseih55 a écrit:impossible...bidou02 a écrit:Les coop gardent le conseil moyennant 5 a 8 e hagrabouille a écrit:quoi de neuf chez vous ?
ici c'est le brouillard complet ,j'ai posé la question a mon négoce
Ca sera la centrale dachat qui fera la vente
Bref rien ne va changer sauf que les gens raqueront en + lol
caseih55- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Quelqu'un a du neuf sur le sujet ?
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Niconico- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
c' est formidable , les technicos sont sauvés , ils pourront continuer à aller en voyage en remerciements de "services rendus" et ça sera toujours le cultivateur qui sera accusé de polluer !!!!
![: ha](/users/3911/27/80/56/smiles/459143.gif)
![77](/users/3911/27/80/56/smiles/290208.gif)
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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PatogaZ- + Admin +
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Age : 65au bout de la baie de Somme
Re: separation vente et conseil
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Niconico- + membre techno +
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Age : 27Moselle
Re: separation vente et conseil
Niconico a écrit:mais le conseiller aussi
![]()
je n' ai jamais entendu que le prescripteur polluait , c' est toujours celui qui met le bidon dans le pulvé qui est cloué au pilori
pourtant j' en ai connu des bourres qui se tiraient entre technicos pour savoir qui irait aux seychelles ou à disneyland floride , ça marchait à la palette et là tous les moyens pour fabriquer des taches physio étaient bons , mais c' est bien connu , au delà de bac+3 on est intouchable , les intellos ne polluent jamais
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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PatogaZ- + Admin +
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Re: separation vente et conseil
Mans1255 a écrit:tu m'étonnes... j'ai donné....PatogaZ a écrit:Niconico a écrit:mais le conseiller aussi
![]()
je n' ai jamais entendu que le prescripteur polluait , c' est toujours celui qui met le bidon dans le pulvé qui est cloué au pilori
pourtant j' en ai connu des bourres qui se tiraient entre technicos pour savoir qui irait aux seychelles ou à disneyland floride , ça marchait à la palette et là tous les moyens pour fabriquer des taches physio étaient bons , mais c' est bien connu , au delà de bac+3 on est intouchable , les intellos ne polluent jamais
mais en général tous les technicos finissaient par partir en voyage quand meme .
J'ai juste loupé Cuba payé par Bayer a cause d'accident de ski payé par philagro... y a des fois c'est vite compliqué ...
ach , zalobarte !!!!
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PatogaZ- + Admin +
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Re: separation vente et conseil
Il y a des jours je rigole... Il fait sec mais faut traiter et faut balancer la dose car on ne sait jamais
J'ai quasiment pas vidé mon local phyto cette année
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sibalo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
sibalo a écrit:Il y a des jours je rigole... Il fait sec mais faut traiter et faut balancer la dose car on ne sait jamais![]()
J'ai quasiment pas vidé mon local phyto cette année
patogaz ne parlera pas , hugh !!!!
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La grand estoille par sept jours bruslera,
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Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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PatogaZ- + Admin +
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Re: separation vente et conseil
Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin février
Heureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !
![77](/users/3911/27/80/56/smiles/290208.gif)
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Re: separation vente et conseil
95qtx en OH avec 20balles de protection phyto et de l'azote soldée au 15-20mars ....sibalo a écrit:Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin févrierHeureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !
allez demander les rendements de ceux a qui on a fait attendre fin avril pour solder l'azote et a qui on a fait mettre 70a100 balles de fongi
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Re: separation vente et conseil
Oui, j'en ai vu des parcelles soldées trop tard, c'était pas beau. Mais bon les conseilleurs ne sont pas les payeursbingo a écrit:95qtx en OH avec 20balles de protection phyto et de l'azote soldée au 15-20mars ....sibalo a écrit:Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin févrierHeureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !
allez demander les rendements de ceux a qui on a fait attendre fin avril pour solder l'azote et a qui on a fait mettre 70a100 balles de fongi
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Re: separation vente et conseil
et je vous parle pas de ceux a qui on dit faut mettre l'azote sur le maïs a 7-8feuille et ne pas mettre une centaine d'unités sur le labour ou avant préparation ....
cette année ca va faire mal et on va tout retrouver dans les rivieres a l'automne !!!
cette année ca va faire mal et on va tout retrouver dans les rivieres a l'automne !!!
bingo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Je le sais trés bien. Mais c'est honteux car ils foutent dans la merde des mecs qui leur font confianceMans1255 a écrit:la chambre a des financements en contre partie de vous donner des conseils a la con...
Faut que vous le sachiez...
et y a des mecs à la retourne ils y retournent...
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sibalo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Je ne veux pas jeter un pave dans la marre mais en aucun cas il y a obligation de suivre un conseil CA le dernier mot est a l exploitant de le prendre.
J ai un suivit CA qui me convient pour savoir ce qu il se fait et avoir ceetains oad mais a aucun moment mon technico m oblige a faire quoi que ce soit
J ai un suivit CA qui me convient pour savoir ce qu il se fait et avoir ceetains oad mais a aucun moment mon technico m oblige a faire quoi que ce soit
Invité- Invité
Re: separation vente et conseil
sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble ![:réfléchi](/users/3911/27/80/56/smiles/660508.gif)
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M 201- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Et un agri qui a 2 casquettes ? Agri et technicien conseil, il se fera une ordonnance tout seul ?
Un médecin généraliste qui a une petite toux il ne va pas chez son confrère chercher une ordonnance .
Un médecin généraliste qui a une petite toux il ne va pas chez son confrère chercher une ordonnance .
sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
le commercial de ma coop ne devrait plus donner de conseils , m' a t' il dit …. il ne fera que des préconisations ! c' est quoi la différence entre les 2 ?
ça vous gratouille ou bien ça vous chatouille ? attention , ce n' est pas la méme chose , vous comprenez ?![: victoire](/users/3911/27/80/56/smiles/378803.gif)
ça vous gratouille ou bien ça vous chatouille ? attention , ce n' est pas la méme chose , vous comprenez ?
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Invité- Invité
Re: separation vente et conseil
le contrat de solutionsM 201 a écrit:sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble
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bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: separation vente et conseil
ah oui , aussi …. ils vont vendre les phytos moins cher (enfin , je ne sais pas par rapport à quoi ) et faire payer un "contrat" … en gros , j' ai compris que j' allais encore me faire entuber
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Invité- Invité
Re: separation vente et conseil
Oui on va se faire en--ler comme il faut. L'argent va couler au flot chez eux grâce aux paysans
sibalo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....
sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
M 201 a écrit:sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble
Non le principe des ordonnances pr avoir accès au phyto est tombé a l'eau... ingerable sur le terrain !
Il faudra un conseil strategique "systeme" par contre
Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs adherents !
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Re: separation vente et conseil
bonne idéesbz51 a écrit:Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons
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moulinos- + Nounours du forum +
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Re: separation vente et conseil
oui les donneurs devraient faire des stages en ferme aussimoulinos a écrit:bonne idéesbz51 a écrit:Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons
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Re: separation vente et conseil
Ça sera un organisme indépendant qui devra établir ce mini auditbidou02 a écrit:Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs
Sinon on autorise tout
Je fais celui de mon voisin et mon voisin fait le mien
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Re: separation vente et conseil
Et ils bosseront au Black en juillet août chez l’eta qui fera le travail annuel à façonmoulinos a écrit:bonne idée
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons
sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Ca va etre qui les organismes ?sbz51 a écrit:Ça sera un organisme indépendant qui devra établir ce mini auditbidou02 a écrit:Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs
Sinon on autorise tout
Je fais celui de mon voisin et mon voisin fait le mien
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Re: separation vente et conseil
Tiens l'APCA se réveille en faisant une enquête sur séparation vente/conseil...
Leur objectif : proposer une offre commerciale de conseil des chambres d'agriculture au 01/01/2021
Si vous avez envie de vous défouler un peu sur ce sujet ça prend 5 mn :
http://pollux.apca.chambagri.fr/limesurvey/index.php/388484?newtest=Y
en plus on peut répondre plusieurs fois (pas de contrôle sur l'ip de l'ordi)
![moque](/users/3911/27/80/56/smiles/531456.gif)
Leur objectif : proposer une offre commerciale de conseil des chambres d'agriculture au 01/01/2021
Si vous avez envie de vous défouler un peu sur ce sujet ça prend 5 mn :
http://pollux.apca.chambagri.fr/limesurvey/index.php/388484?newtest=Y
en plus on peut répondre plusieurs fois (pas de contrôle sur l'ip de l'ordi)
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Pilou71- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Me suis lâché, en bon vieux gaulois
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Re: separation vente et conseil
moi aussi
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Re: separation vente et conseil
je me suis amusé !
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Re: separation vente et conseil
https://www.entraid.com/articles/vendre-ou-conseiller-il-faudra-choisir
sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
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M 201 aime ce message
Re: separation vente et conseil
Je en plein dans les questions de réglementations.sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
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Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.
Max.c- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Pour établir du conseil stratégique, en micro entreprise ca doit passer ?
https://lejournaldugers.fr/article/45483-nouvelle-creation-dentreprise-a-vic-une-conseillere-agricole-independante
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sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Le conseil stratégique sera obligatoire pour renouveler le certiphyto décideur valable 5 ans.
Les agris et ou techniciens qui ont le certiphyto conseil pourront ils s'auto-conseiller ?
Les agris et ou techniciens qui ont le certiphyto conseil pourront ils s'auto-conseiller ?
sbz51- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
si on ne peut plus prendre de décision et demander conseil à chaque intervention, autant ne plus rien faire...
je trouve que cette jeune personne est un peu prétentieuse ...elle peut déjà annuler le mercredi et les jours fériés,sans compter les congés et arrêts maladies...pour les conseils , il faudra payer sans les avoir...
je trouve que cette jeune personne est un peu prétentieuse ...elle peut déjà annuler le mercredi et les jours fériés,sans compter les congés et arrêts maladies...pour les conseils , il faudra payer sans les avoir...
Dernière édition par escrito17 le Mar 17 Nov 2020, 07:18, édité 2 fois
escrito17- + membre techno +
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dgé et M 201 aiment ce message
Re: separation vente et conseil
sbz51 a écrit:Le conseil stratégique sera obligatoire pour renouveler le certiphyto décideur valable 5 ans.
Les agris et ou techniciens qui ont le certiphyto conseil pourront ils s'auto-conseiller ?
Bien sûr que non il faut une structure auditée pour le conseil derrière...
Max.c- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Pour le HVE c'est pas sur. En tout cas le 1&2 c'est mort. Le 3 peut être mais bon courage pour l'avoir. Dans la Somme je crois que pour le moment c'est 4-5 agri qui on réussi à l'avoir. tous étaient déjà globalgap et dans des systèmes de fourniture a des GSM ou industriels ! Donc les pecnots que nous sommes bon courage !Max.c a écrit:Je en plein dans les questions de réglementations.sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
- bio
Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.
L'audit stratégique chez ces gens (rodés à la contrainte) dure 9H. Imaginez le paysans moyen ca va être 3 jours ! Il faut quasi une secrétaire tous les jours qui note tout se qui est fait, les bons de livraison....
J'ai une question : pour le conseil non stratégique vous avez trouvé des indépendants ? Il y a les chambres mais je ne compte pas leur donner mon pognon (ils sont a l'origine de cette contrainte). Agriconseil ça doit être 350€ (mais le coup du tuduca m'est resté en travers de la gorge). Phytosol on est à 900€. Il y en a d'autres
sibalo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Pour agriconseil c'est stratégique + spécifique à 300 si je ne me trompe.
Pilou71- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
Pas possible le stratégique c'est un face à face de plus d'une journée. C'est pas assez cher hélas.
La c'est des tarifs pour du simple conseil et accès à leur bible, ce que j'ai cité au dessus
La c'est des tarifs pour du simple conseil et accès à leur bible, ce que j'ai cité au dessus
sibalo- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
ils vont peut être le faire en teams ? En tous cas c'est ce qu'ils affichent :
https://www.agri-conseil.com/articles-et-documents-en-vente
https://www.agri-conseil.com/articles-et-documents-en-vente
Pilou71- + membre techno +
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Re: separation vente et conseil
question toute béte comme je suissibalo a écrit:Pour le HVE c'est pas sur. En tout cas le 1&2 c'est mort. Le 3 peut être mais bon courage pour l'avoir. Dans la Somme je crois que pour le moment c'est 4-5 agri qui on réussi à l'avoir. tous étaient déjà globalgap et dans des systèmes de fourniture a des GSM ou industriels ! Donc les pecnots que nous sommes bon courage !Max.c a écrit:Je en plein dans les questions de réglementations.sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
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Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.
L'audit stratégique chez ces gens (rodés à la contrainte) dure 9H. Imaginez le paysans moyen ca va être 3 jours ! Il faut quasi une secrétaire tous les jours qui note tout se qui est fait, les bons de livraison....
J'ai une question : pour le conseil non stratégique vous avez trouvé des indépendants ? Il y a les chambres mais je ne compte pas leur donner mon pognon (ils sont a l'origine de cette contrainte). Agriconseil ça doit être 350€ (mais le coup du tuduca m'est resté en travers de la gorge). Phytosol on est à 900€. Il y en a d'autres
en achat groupé ca nous fait combien de remise (pour leur papier estempillé )
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