separation vente et conseil

par **hebus47** Jeu 5 Juil 2018 - 17:37

Rappel du premier message :

suite au projet de loi de séparation de la vente et du conseil des produits phytosanitaires
la grande coop du coin a pris la décision de

abandonner la vente et garder le conseil

par **dgé** Sam 15 Déc 2018 - 11:45

bidou02 a écrit:Si si car ya eu un tour de passe passe : il peut y avoir participation capitaliste a hauteur de 10-20% maintenant. Donc 10 boites qui appartiennent a 1 centrale d'achat et hop la

et les conflits d’intérêt , on s'en tape : grr

par **alceste** Sam 15 Déc 2018 - 11:46

si yaura toujours moyen de trouver des parades pour qu'un distributeurs qui le veuille soit competitif, attractif, mon fournisseur ne l'a affirmé

par **Medard86** Sam 15 Déc 2018 - 12:08

alceste a écrit:si yaura toujours moyen de trouver des parades pour qu'un distributeurs qui le veuille soit competitif, attractif, mon fournisseur ne l'a affirmé

Attention à ce qu'on écrit,on est pas en section protégée.

par **caseih55** Sam 15 Déc 2018 - 12:49

bidou02 a écrit:
caseih55 a écrit:
bidou02 a écrit:
grabouille a écrit:quoi de neuf chez vous ?
ici c'est le brouillard complet ,j'ai posé la question a mon négoce
Les coop gardent le conseil moyennant 5 a 8 e ha
Ca sera la centrale dachat qui fera la vente
Bref rien ne va changer sauf que les gens raqueront en + lol
impossible...
Si si car ya eu un tour de passe passe : il peut y avoir participation capitaliste a hauteur de 10-20% maintenant. Donc 10 boites qui appartiennent a 1 centrale d'achat et hop la

ben explique moi pkoi une centrale d'achat comme Area avec toute la façade est de la france et 21 coopératives qui y sont rattachés , on y arrive pas....

par **Niconico** Dim 14 Juil 2019 - 16:58

Quelqu'un a du neuf sur le sujet ? rame

par **PatogaZ** Dim 14 Juil 2019 - 19:17

c' est formidable , les technicos sont sauvés , ils pourront continuer à aller en voyage en remerciements de "services rendus" et ça sera toujours le cultivateur qui sera accusé de polluer !!!! : ha

par **Niconico** Dim 14 Juil 2019 - 21:05

mais le conseiller aussi :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 14 Juil 2019 - 21:10

Niconico a écrit: mais le conseiller aussi

je n' ai jamais entendu que le prescripteur polluait , c' est toujours celui qui met le bidon dans le pulvé qui est cloué au pilori

pourtant j' en ai connu des bourres qui se tiraient entre technicos pour savoir qui irait aux seychelles ou à disneyland floride , ça marchait à la palette et là tous les moyens pour fabriquer des taches physio étaient bons , mais c' est bien connu , au delà de bac+3 on est intouchable , les intellos ne polluent jamais

par **Mans1255** Dim 14 Juil 2019 - 21:13

PatogaZ a écrit:
Niconico a écrit: mais le conseiller aussi

je n' ai jamais entendu que le prescripteur polluait , c' est toujours celui qui met le bidon dans le pulvé qui est cloué au pilori

pourtant j' en ai connu des bourres qui se tiraient entre technicos pour savoir qui irait aux seychelles ou à disneyland floride , ça marchait à la palette et là tous les moyens pour fabriquer des taches physio étaient bons , mais c' est bien connu , au delà de bac+3 on est intouchable , les intellos ne polluent jamais

tu m'étonnes... j'ai donné....

mais en général tous les technicos finissaient par partir en voyage quand meme .

J'ai juste loupé Cuba payé par Bayer a cause d'accident de ski payé par philagro... y a des fois c'est vite compliqué ... : rr

par **PatogaZ** Dim 14 Juil 2019 - 21:14

Mans1255 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Niconico a écrit: mais le conseiller aussi

je n' ai jamais entendu que le prescripteur polluait , c' est toujours celui qui met le bidon dans le pulvé qui est cloué au pilori

pourtant j' en ai connu des bourres qui se tiraient entre technicos pour savoir qui irait aux seychelles ou à disneyland floride , ça marchait à la palette et là tous les moyens pour fabriquer des taches physio étaient bons , mais c' est bien connu , au delà de bac+3 on est intouchable , les intellos ne polluent jamais
tu m'étonnes... j'ai donné....

mais en général tous les technicos finissaient par partir en voyage quand meme .

J'ai juste loupé Cuba payé par Bayer a cause d'accident de ski payé par philagro... y a des fois c'est vite compliqué ...

ach , zalobarte !!!!

par **sibalo** Dim 14 Juil 2019 - 21:18

Il y a des jours je rigole... Il fait sec mais faut traiter et faut balancer la dose car on ne sait jamais

J'ai quasiment pas vidé mon local phyto cette année

par **PatogaZ** Dim 14 Juil 2019 - 21:42

sibalo a écrit:Il y a des jours je rigole... Il fait sec mais faut traiter et faut balancer la dose car on ne sait jamais J'ai quasiment pas vidé mon local phyto cette année

patogaz ne parlera pas , hugh !!!!

separation vente et conseil - Page 5 Petit-brun-extra-lucky-luke-004

par **sibalo** Dim 14 Juil 2019 - 21:50

Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin février

Heureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !

par **M 201** Dim 14 Juil 2019 - 21:51

separation vente et conseil - Page 5 B8jdat10

SI ..........................................................sinon ...le goudron et les plumes !!!!!!!!!

par **bingo** Dim 14 Juil 2019 - 22:38

sibalo a écrit:Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin février Heureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !

95qtx en OH avec 20balles de protection phyto et de l'azote soldée au 15-20mars ....

allez demander les rendements de ceux a qui on a fait attendre fin avril pour solder l'azote et a qui on a fait mettre 70a100 balles de fongi

par **sibalo** Dim 14 Juil 2019 - 22:46

bingo a écrit:
sibalo a écrit:Ha et j'ai balancé 110U d'azote fin février Heureusement que je n'écoute jamais les conseils des abrutis de conseillers !
95qtx en OH avec 20balles de protection phyto et de l'azote soldée au 15-20mars ....

allez demander les rendements de ceux a qui on a fait attendre fin avril pour solder l'azote et a qui on a fait mettre 70a100 balles de fongi

Oui, j'en ai vu des parcelles soldées trop tard, c'était pas beau. Mais bon les conseilleurs ne sont pas les payeurs

par **Mans1255** Lun 15 Juil 2019 - 8:10

la chambre a des financements en contre partie de vous donner des conseils a la con...

Faut que vous le sachiez...

et y a des mecs à la retourne ils y retournent...

par **bingo** Lun 15 Juil 2019 - 8:59

et je vous parle pas de ceux a qui on dit faut mettre l'azote sur le maïs a 7-8feuille et ne pas mettre une centaine d'unités sur le labour ou avant préparation ....

cette année ca va faire mal et on va tout retrouver dans les rivieres a l'automne !!!

par **sibalo** Lun 15 Juil 2019 - 9:16

Mans1255 a écrit:la chambre a des financements en contre partie de vous donner des conseils a la con...

Faut que vous le sachiez...

et y a des mecs à la retourne ils y retournent...

Je le sais trés bien. Mais c'est honteux car ils foutent dans la merde des mecs qui leur font confiance separation vente et conseil - Page 5 556920499

par Invité Lun 15 Juil 2019 - 9:46

Je ne veux pas jeter un pave dans la marre mais en aucun cas il y a obligation de suivre un conseil CA le dernier mot est a l exploitant de le prendre.

J ai un suivit CA qui me convient pour savoir ce qu il se fait et avoir ceetains oad mais a aucun moment mon technico m oblige a faire quoi que ce soit

par **M 201** Lun 15 Juil 2019 - 10:25

sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble :réfléchi

par **sbz51** Lun 15 Juil 2019 - 10:53

Et un agri qui a 2 casquettes ? Agri et technicien conseil, il se fera une ordonnance tout seul ?
Un médecin généraliste qui a une petite toux il ne va pas chez son confrère chercher une ordonnance .

par Invité Lun 15 Juil 2019 - 11:14

le commercial de ma coop ne devrait plus donner de conseils , m' a t' il dit …. il ne fera que des préconisations ! c' est quoi la différence entre les 2 ?

ça vous gratouille ou bien ça vous chatouille ? attention , ce n' est pas la méme chose , vous comprenez ? : victoire

par **bzh centre** Lun 15 Juil 2019 - 11:51

M 201 a écrit:sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble

le contrat de solutions Laughing

par Invité Lun 15 Juil 2019 - 12:01

ah oui , aussi …. ils vont vendre les phytos moins cher (enfin , je ne sais pas par rapport à quoi ) et faire payer un "contrat" … en gros , j' ai compris que j' allais encore me faire entuber rame

par **sibalo** Lun 15 Juil 2019 - 12:34

Oui on va se faire en--ler comme il faut. L'argent va couler au flot chez eux grâce aux paysans

par **sbz51** Lun 15 Juil 2019 - 12:41

Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....

par **bidou02** Lun 15 Juil 2019 - 12:42

M 201 a écrit:sauf qu'il faudra payer le conseil pour avoir le droit d'acheter des phytos , il me semble

Non le principe des ordonnances pr avoir accès au phyto est tombé a l'eau... ingerable sur le terrain !

Il faudra un conseil strategique "systeme" par contre
Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs adherents !

par **moulinos** Lun 15 Juil 2019 - 13:30

sbz51 a écrit:Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....

bonne idée
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons Laughing

par **bzh centre** Lun 15 Juil 2019 - 13:31

moulinos a écrit:
sbz51 a écrit:Je connais 2 agris qui veulent sous traiter leur ferme et se lancer en micro entreprise pour faire les diagnostics obligatoires l’hiver et le conseil au printemps ....
bonne idée
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons

oui les donneurs devraient faire des stages en ferme aussi : victoire

par **sbz51** Lun 15 Juil 2019 - 13:31

bidou02 a écrit:Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs

Ça sera un organisme indépendant qui devra établir ce mini audit
Sinon on autorise tout
Je fais celui de mon voisin et mon voisin fait le mien

par **sbz51** Lun 15 Juil 2019 - 13:36

moulinos a écrit:bonne idée
que faut il comme ((""diplome"") pour pouvoir ""donner des leçons

Et ils bosseront au Black en juillet août chez l’eta qui fera le travail annuel à façon

par **sibalo** Lun 15 Juil 2019 - 21:43

sbz51 a écrit:
bidou02 a écrit:Nous allons tout faire pour que nos inges Ceta puissent le faire, ce sont eux les mieux placés pour connaitre le systeme de leurs
Ça sera un organisme indépendant qui devra établir ce mini audit
Sinon on autorise tout
Je fais celui de mon voisin et mon voisin fait le mien

Ca va etre qui les organismes ?

par **Pilou71** Mer 20 Nov 2019 - 12:38

Tiens l'APCA se réveille en faisant une enquête sur séparation vente/conseil...
Leur objectif : proposer une offre commerciale de conseil des chambres d'agriculture au 01/01/2021

Si vous avez envie de vous défouler un peu sur ce sujet ça prend 5 mn :

http://pollux.apca.chambagri.fr/limesurvey/index.php/388484?newtest=Y

en plus on peut répondre plusieurs fois (pas de contrôle sur l'ip de l'ordi)
moque

par **sibalo** Mer 20 Nov 2019 - 13:46

Me suis lâché, en bon vieux gaulois

par **dgé** Mer 20 Nov 2019 - 20:18

moi aussi

par **tot ou tard** Mer 20 Nov 2019 - 21:33

de même

par **kerfanch** Jeu 21 Nov 2019 - 9:39

je me suis amusé !

par **sbz51** Mar 17 Nov 2020 - 5:43

https://www.entraid.com/articles/vendre-ou-conseiller-il-faudra-choisir

par **sbz51** Mar 17 Nov 2020 - 5:44

Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?

par **Max.c** Mar 17 Nov 2020 - 6:29

sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?

Je en plein dans les questions de réglementations.
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
- bio
Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.

par **sbz51** Mar 17 Nov 2020 - 6:36

Pour établir du conseil stratégique, en micro entreprise ca doit passer ?
https://lejournaldugers.fr/article/45483-nouvelle-creation-dentreprise-a-vic-une-conseillere-agricole-independante

par **sbz51** Mar 17 Nov 2020 - 6:57

Le conseil stratégique sera obligatoire pour renouveler le certiphyto décideur valable 5 ans.
Les agris et ou techniciens qui ont le certiphyto conseil pourront ils s'auto-conseiller ?

par **escrito17** Mar 17 Nov 2020 - 7:12

si on ne peut plus prendre de décision et demander conseil à chaque intervention, autant ne plus rien faire...
je trouve que cette jeune personne est un peu prétentieuse ...elle peut déjà annuler le mercredi et les jours fériés,sans compter les congés et arrêts maladies...pour les conseils , il faudra payer sans les avoir...

par **Max.c** Mar 17 Nov 2020 - 7:17

sbz51 a écrit:Le conseil stratégique sera obligatoire pour renouveler le certiphyto décideur valable 5 ans.
Les agris et ou techniciens qui ont le certiphyto conseil pourront ils s'auto-conseiller ?

Bien sûr que non il faut une structure auditée pour le conseil derrière...

par **sibalo** Mar 17 Nov 2020 - 9:28

Max.c a écrit:
sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
Je en plein dans les questions de réglementations.
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
- bio
Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.

Pour le HVE c'est pas sur. En tout cas le 1&2 c'est mort. Le 3 peut être mais bon courage pour l'avoir. Dans la Somme je crois que pour le moment c'est 4-5 agri qui on réussi à l'avoir. tous étaient déjà globalgap et dans des systèmes de fourniture a des GSM ou industriels ! Donc les pecnots que nous sommes bon courage !

L'audit stratégique chez ces gens (rodés à la contrainte) dure 9H. Imaginez le paysans moyen ca va être 3 jours ! Il faut quasi une secrétaire tous les jours qui note tout se qui est fait, les bons de livraison....

J'ai une question : pour le conseil non stratégique vous avez trouvé des indépendants ? Il y a les chambres mais je ne compte pas leur donner mon pognon (ils sont a l'origine de cette contrainte). Agriconseil ça doit être 350€ (mais le coup du tuduca m'est resté en travers de la gorge). Phytosol on est à 900€. Il y en a d'autres

par **Pilou71** Mar 17 Nov 2020 - 9:54

Pour agriconseil c'est stratégique + spécifique à 300 si je ne me trompe.

par **sibalo** Mar 17 Nov 2020 - 10:04

Pas possible le stratégique c'est un face à face de plus d'une journée. C'est pas assez cher hélas.

La c'est des tarifs pour du simple conseil et accès à leur bible, ce que j'ai cité au dessus

par **Pilou71** Mar 17 Nov 2020 - 10:06

ils vont peut être le faire en teams ? En tous cas c'est ce qu'ils affichent :

https://www.agri-conseil.com/articles-et-documents-en-vente

par **moulinos** Mar 17 Nov 2020 - 13:07

sibalo a écrit:
Max.c a écrit:
sbz51 a écrit:Quand l'agriculteur est plus affuté techniquement que le technicien, ça se passe comment ?
Je en plein dans les questions de réglementations.
Tu vas quand même devoir avoir un conseil stratégique tous les 5 ans sauf si :
- hve
- bio
Attention conseil stratégique c’est plus un audit qu’autre chose avec des règles à respecter.
Le conseil spécifique n’est pas obligatoire pour l’instant.

Pour le HVE c'est pas sur. En tout cas le 1&2 c'est mort. Le 3 peut être mais bon courage pour l'avoir. Dans la Somme je crois que pour le moment c'est 4-5 agri qui on réussi à l'avoir. tous étaient déjà globalgap et dans des systèmes de fourniture a des GSM ou industriels ! Donc les pecnots que nous sommes bon courage !

L'audit stratégique chez ces gens (rodés à la contrainte) dure 9H. Imaginez le paysans moyen ca va être 3 jours ! Il faut quasi une secrétaire tous les jours qui note tout se qui est fait, les bons de livraison....

J'ai une question : pour le conseil non stratégique vous avez trouvé des indépendants ? Il y a les chambres mais je ne compte pas leur donner mon pognon (ils sont a l'origine de cette contrainte). Agriconseil ça doit être 350€ (mais le coup du tuduca m'est resté en travers de la gorge). Phytosol on est à 900€. Il y en a d'autres

question toute béte comme je suis
en achat groupé ca nous fait combien de remise (pour leur papier estempillé ) Embarassed

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