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Problèmes moteurs FENDT
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Problèmes moteurs FENDT
Rappel du premier message :
Bonjour, sur le point de changer de marque on me propose un fendt 724, hors comme beaucoup je m'interroge sur la durée de vie du moteur auprès du commercial . Celui-ci me dit qu'ils ont eu beaucoup de problèmes sur les 800 mais peu sur les 700 , il me dit aussi que la cause a enfin été identifiée et qu'il s'agis de l'ancienne vanne EGR en alu qui finissait par se dégrader et polluer le moteur, selon lui les nouveaux sortent avec une vanne en céramique et là plus de problème ...?!
Certains ont-ils eu les mêmes échos, est-ce que les 700 sont réellement moins sujets au problème?
merci d'avance
Bonjour, sur le point de changer de marque on me propose un fendt 724, hors comme beaucoup je m'interroge sur la durée de vie du moteur auprès du commercial . Celui-ci me dit qu'ils ont eu beaucoup de problèmes sur les 800 mais peu sur les 700 , il me dit aussi que la cause a enfin été identifiée et qu'il s'agis de l'ancienne vanne EGR en alu qui finissait par se dégrader et polluer le moteur, selon lui les nouveaux sortent avec une vanne en céramique et là plus de problème ...?!
Certains ont-ils eu les mêmes échos, est-ce que les 700 sont réellement moins sujets au problème?
merci d'avance
goommy- + Membre +
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Date d'inscription : 23/11/2020
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53 mayenne
Re: Problèmes moteurs FENDT
Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.nonord a écrit:j'vais lui amener mon 836 dualbingo a écrit:Tu compares tjrs avec des tracteurs d'un autre temps
Avec boîte 100% meca ou juste un doubleur ou 4ps ....
Dans n'importe quelle marque si tu prend un mf dyna6 une biquette full power et j'en passe le rendement sera le même...
Ou alors c'est qu'il est boosté de 20% comme toutes les biquettes à l'époque....
Si tu veux du nerveux sur la route puisque ya que à ça que tu compare tes tracteurs fallait prendre un m135 avec doubleur...
Ou un tsa135 electro ou dual .....
Ou un 6910 4ps
Ou un 6490
....
va falloir rhabiller le 845
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
Au travaux des champs, vu le nombre de vitesse PS sur les nouvelles transmissions (Robotisées), si tu ne trouves pas la bonne? Et pour faire face aux baisses de régime moteur, avec une bonne oreille, on sait quand il faut rétrograder. En plus on fait moins souffrir le moteur qu'avec un tracteur qui régule seul.
Chaource- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Chaource a écrit:Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.nonord a écrit:j'vais lui amener mon 836 dualbingo a écrit:Tu compares tjrs avec des tracteurs d'un autre temps
Avec boîte 100% meca ou juste un doubleur ou 4ps ....
Dans n'importe quelle marque si tu prend un mf dyna6 une biquette full power et j'en passe le rendement sera le même...
Ou alors c'est qu'il est boosté de 20% comme toutes les biquettes à l'époque....
Si tu veux du nerveux sur la route puisque ya que à ça que tu compare tes tracteurs fallait prendre un m135 avec doubleur...
Ou un tsa135 electro ou dual .....
Ou un 6910 4ps
Ou un 6490
....
va falloir rhabiller le 845
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
Au travaux des champs, vu le nombre de vitesse PS sur les nouvelles transmissions (Robotisées), si tu ne trouves pas la bonne? Et pour faire face aux baisses de régime moteur, avec une bonne oreille, on sait quand il faut rétrograder. En plus on fait moins souffrir le moteur qu'avec un tracteur qui régule seul.
ca ases avantages dans certains travaux comme la manutention
la petite fenaison style faneuse andainneur,le rouleau aussi
par contre au transport quelle cata,ca vaut rien pour rien
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Problèmes moteurs FENDT
Passage au banc également pour le mien que j'ai acheté d'occasion.escrito17 a écrit:passage au banc d'essai de ma mobylette fendt 514...puissance maxi 145cv à la pdf...c'est une petite nerveuse quand même.... en comparaison l'agrotron 150 en 6cylindres... 147cv...
Ares 696 du 8000 heures
Je trouvais qu'il tirait fort.
Puissance théorique = 145
Au banc = 170.
Pour contre, il m'a fait un JDC.
xaviier- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Chaource a écrit:Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
C'est un point de vu que je peut partager pour l'utilisation au travail, mais je vois quand même une grosse utilité, la souplesse de fonctionnement et la fiabilité par rapport aux boites powershif et semi powershift qui vieillissent toutes mal avec le temps et ça quelque soit la marque.
Arrivé à 8000h voir même quelque fois bien avant, à partir de 5-6000 heure, c'est souvent un enfer ces boites.
Mon garage de matériel agricole, des disques lisses et garnis de boites Dyna 4 et Dyna 6 il en change à longueur d'année. Il en à un gros stock d'avance. Ceci dit chez MF ils ont été intelligent pas besoin de couper le tracteur en 2 pour changer les packs d'embrayages, ça se fait via des trappes sur le coté.
Pareil chez NH ça vieilli mal.
Les boites JD sont moins pires, mais là aussi avec l’empilement des heures c'est loin d'être aussi progressif qu'avant.
Mon voisin à 2 Dyna 4, l'été quant je lui aide andainé, forte descente, on pousse sur le levier, changement de vitesse avec changement de gamme en simultané, point mort sur 5-6m, le tracteur prend de la vitesse, il embraye de nouveau et on se bouffe le par-brise... Le tracteur à 5000h, neuf il ne le fessait pas bien sur.
J'ai un vieux Fendt 514C qui à 8000h, si les disques sont encore d'origine, il à fallu changer les 4 EV progressives pour retrouver la souplesse d'origine, on se tenais plus sur le siège lors des changement de gammes sous charge. Boite qui devient inévitablement brutale avec les années qui passent. Sur certains Valtra, j'ai également le souvenir de boites powershift bien raides.
Et je parle pas des multiples calibrations à effectuer tout au long de la vie du tracteur chez certaines marques...
Entre une boite 100% manuelle et une boite powershift à 8000h, vaut mieux encore une boite manuelle.
En plus à réparer, même une semi powershif, au vu du tarif chez certaines marques, bien souvent le tracteur part pour les pays de l'Est.
Même si une boite vario peu rencontrer des problèmes, chez fendt à une époque en échange standard, c'était 10000€, une entreprise d'hydraulique généraliste en France les répare pour moins chère. Et là même avant une panne ça reste progressif.
De plus si on sait se servir de ces boites, on use pas ou quasiment pas les freins du tracteur.
Didy43- + membre techno +
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Massif central
Barju aime ce message
Re: Problèmes moteurs FENDT
Didy43 a écrit:Chaource a écrit:Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
C'est un point de vu que je peut partager pour l'utilisation au travail, mais je vois quand même une grosse utilité, la souplesse de fonctionnement et la fiabilité par rapport aux boites powershif et semi powershift qui vieillissent toutes mal avec le temps et ça quelque soit la marque.
Arrivé à 8000h voir même quelque fois bien avant, à partir de 5-6000 heure, c'est souvent un enfer ces boites.
Mon garage de matériel agricole, des disques lisses et garnis de boites Dyna 4 et Dyna 6 il en change à longueur d'année. Il en à un gros stock d'avance. Ceci dit chez MF ils ont été intelligent pas besoin de couper le tracteur en 2 pour changer les packs d'embrayages, ça se fait via des trappes sur le coté.
Pareil chez NH ça vieilli mal.
Les boites JD sont moins pires, mais là aussi avec l’empilement des heures c'est loin d'être aussi progressif qu'avant.
Mon voisin à 2 Dyna 4, l'été quant je lui aide andainé, forte descente, on pousse sur le levier, changement de vitesse avec changement de gamme en simultané, point mort sur 5-6m, le tracteur prend de la vitesse, il embraye de nouveau et on se bouffe le par-brise... Le tracteur à 5000h, neuf il ne le fessait pas bien sur.
J'ai un vieux Fendt 514C qui à 8000h, si les disques sont encore d'origine, il à fallu changer les 4 EV progressives pour retrouver la souplesse d'origine, on se tenais plus sur le siège lors des changement de gammes sous charge. Boite qui devient inévitablement brutale avec les années qui passent. Sur certains Valtra, j'ai également le souvenir de boites powershift bien raides.
Et je parle pas des multiples calibrations à effectuer tout au long de la vie du tracteur chez certaines marques...
Entre une boite 100% manuelle et une boite powershift à 8000h, vaut mieux encore une boite manuelle.
En plus à réparer, même une semi powershif, au vu du tarif chez certaines marques, bien souvent le tracteur part pour les pays de l'Est.
Même si une boite vario peu rencontrer des problèmes, chez fendt à une époque en échange standard, c'était 10000€, une entreprise d'hydraulique généraliste en France les répare pour moins chère. Et là même avant une panne ça reste progressif.
De plus si on sait se servir de ces boites, on use pas ou quasiment pas les freins du tracteur.
Alors je suis d'accord avec toi, mais pour le vieillissement des boîtes powershift et semi-powershift, ça dépend aussi de la conduite, chez NH par exemple, des Range Command à plus de 10 000 h jamais ouvertes y en a un paquet, pour ce qui est de la variation continue ça reste un choix de confort, on aime ou pas
Bastien NH- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Les pac embrayage sur des boîtes robotisé, c est entre le siège et le volant que ça se passe
fergie62- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
fergie62 a écrit:Les pac embrayage sur des boîtes robotisé, c est entre le siège et le volant que ça se passe
Non pas vraiment, c'est plus situé entre le moteur et le pont arrière
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
je suis sur un groupe fb de case ih magnum, il y en a un paquet à + de 20 000h. On ne compte pas les articulés équipés eux aussi de transmissions powershift. Je ne parle pas des autres marques, que je connais moins.
si à 6000h c'est cuit, en effet le soucis se situe sur le siège.
si à 6000h c'est cuit, en effet le soucis se situe sur le siège.
François02- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Oui, et sur ces gros ensembles utilisé en plaine, combien de changements de vitesse en 1 journée ?
Une fois arrivé dans des champs de 20, 30, 50 voir plus de 100Ha, le chauffeur garde la même vitesse quasiment toute la journée.
Bien souvent attelé avec des outils trainés ou semi porté, la marche arrière ne sert quasiment que pour faire les coins des parcelles ou pour reculer sous le hangar le soir lorsque la journée est finie.
Je ne sait plus la marque américaine, mais sur les veilles boites powershift il fallait retomber toutes les vitesses avant pour avoir la marche arrière, c'est dire qu'elle servait souvent.
En zone de montagne en parcelles étriquées et en pente, c'est pas la même histoire.
Pour preuve allez faire un tour dans les garages et concessions d'Auvergne, des boites powershift et semi powershift en réparation, ce n'est pas ce qui manque quelque soit la marque du tracteur.
Une fois arrivé dans des champs de 20, 30, 50 voir plus de 100Ha, le chauffeur garde la même vitesse quasiment toute la journée.
Bien souvent attelé avec des outils trainés ou semi porté, la marche arrière ne sert quasiment que pour faire les coins des parcelles ou pour reculer sous le hangar le soir lorsque la journée est finie.
Je ne sait plus la marque américaine, mais sur les veilles boites powershift il fallait retomber toutes les vitesses avant pour avoir la marche arrière, c'est dire qu'elle servait souvent.
En zone de montagne en parcelles étriquées et en pente, c'est pas la même histoire.
Pour preuve allez faire un tour dans les garages et concessions d'Auvergne, des boites powershift et semi powershift en réparation, ce n'est pas ce qui manque quelque soit la marque du tracteur.
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
+1 avec didy,en coteaux,tu pianote souvent avec les ps,ca use plus vite
je sais pas si c'est pareil sur les autres marques,mais j'entends souvent parler des boites des puma full power a refaire a pas beaucoup d'heures,4000h n'est pas rare
je sais pas si c'est pareil sur les autres marques,mais j'entends souvent parler des boites des puma full power a refaire a pas beaucoup d'heures,4000h n'est pas rare
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Problèmes moteurs FENDT
Didy43 a écrit:Chaource a écrit:Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
Mon voisin à 2 Dyna 4, l'été quant je lui aide andainé, forte descente, on pousse sur le levier, changement de vitesse avec changement de gamme en simultané, point mort sur 5-6m, le tracteur prend de la vitesse, il embraye de nouveau et on se bouffe le par-brise... Le tracteur à 5000h, neuf il ne le fessait pas bien sur.
tu ne freine pas en descente pour rétrograder la vitesse en boite méca ?
en boite robotisé c'est pareil quand on rétrograde on appuie un peu le frein..
MF_5455- + membre techno +
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fergie62 aime ce message
Re: Problèmes moteurs FENDT
Effectivement faut chopper le frein. Lors du changements des 4 vitesses mécaniques, ça peut quelque fois être aussi lent qu'une bonne boite manuelle.
Ceci dit, le tracteur quant il était neuf le phénomène était bien moins présent.
Pour une boite qui se revendique de se passer de l'embrayage, faut regarder ou on en est et voir si il y a changement de vitesse en plus du changement de gamme.
Sur les dyna 6 et maintenant 7 je crois, c'est bien moins marqué car les changements de "vitesses mécaniques" sont moins fréquent du fait du plus grand nombre de gammes sous charge. La plage d'utilisation sur chaque "vitesses mécaniques" s'en trouve automatiquement élargie.
Ceci dit, le tracteur quant il était neuf le phénomène était bien moins présent.
Pour une boite qui se revendique de se passer de l'embrayage, faut regarder ou on en est et voir si il y a changement de vitesse en plus du changement de gamme.
Sur les dyna 6 et maintenant 7 je crois, c'est bien moins marqué car les changements de "vitesses mécaniques" sont moins fréquent du fait du plus grand nombre de gammes sous charge. La plage d'utilisation sur chaque "vitesses mécaniques" s'en trouve automatiquement élargie.
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Oui je confirme, déjà 2 voisins icicase ih 81 a écrit:+1 avec didy,en coteaux,tu pianote souvent avec les ps,ca use plus vite
je sais pas si c'est pareil sur les autres marques,mais j'entends souvent parler des boites des puma full power a refaire a pas beaucoup d'heures,4000h n'est pas rare
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Re: Problèmes moteurs FENDT
C est normal une dyna4 c est plus de 20% de différence entre chaque vitesse une dyna6 ça doit être 17% et une dyna7 encore moinsDidy43 a écrit:Effectivement faut chopper le frein. Lors du changements des 4 vitesses mécaniques, ça peut quelque fois être aussi lent qu'une bonne boite manuelle.
Ceci dit, le tracteur quant il était neuf le phénomène était bien moins présent.
Pour une boite qui se revendique de se passer de l'embrayage, faut regarder ou on en est et voir si il y a changement de vitesse en plus du changement de gamme.
Sur les dyna 6 et maintenant 7 je crois, c'est bien moins marqué car les changements de "vitesses mécaniques" sont moins fréquent du fait du plus grand nombre de gammes sous charge. La plage d'utilisation sur chaque "vitesses mécaniques" s'en trouve automatiquement élargie.
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Re: Problèmes moteurs FENDT
idem j'ai eu un cvx 170 , bof le vario trop dangereux, et toujours la tete en avant pour que ça avanceChaource a écrit:Je refuse d'acheter des tracteurs en variation continue. Aucun de ceux que j'ai conduit ou essayé ne m'a botté ! Pas de jalousie entre les marques.nonord a écrit:j'vais lui amener mon 836 dualbingo a écrit:Tu compares tjrs avec des tracteurs d'un autre temps
Avec boîte 100% meca ou juste un doubleur ou 4ps ....
Dans n'importe quelle marque si tu prend un mf dyna6 une biquette full power et j'en passe le rendement sera le même...
Ou alors c'est qu'il est boosté de 20% comme toutes les biquettes à l'époque....
Si tu veux du nerveux sur la route puisque ya que à ça que tu compare tes tracteurs fallait prendre un m135 avec doubleur...
Ou un tsa135 electro ou dual .....
Ou un 6910 4ps
Ou un 6490
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va falloir rhabiller le 845
Je ne voies pas du tout l'intérêt de ce genre de transmission, sauf pour certaines applications particulières en culture spécialisées (Plantation, arrachage), au broyage de cailloux, voir à la pulvé pour adapter la bonne pression à la vitesse si tu as un Météor...
Au travaux des champs, vu le nombre de vitesse PS sur les nouvelles transmissions (Robotisées), si tu ne trouves pas la bonne? Et pour faire face aux baisses de régime moteur, avec une bonne oreille, on sait quand il faut rétrograder. En plus on fait moins souffrir le moteur qu'avec un tracteur qui régule seul.
vario c'est usage bien specifique sinon aucune utilité
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Re: Problèmes moteurs FENDT
faut une powershift robotisé sans avoir à passer les gammes à la main , la powerquad jd est vieillot
porsche 133- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
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Re: Problèmes moteurs FENDT
le vario c'est rigolo sur la route à la moisson , aucun intérêt pour les travaux du sol , ça bouffe des chevaux , un tracteur sans vario c'est + embêtant à vendre par contre
porsche 133- + membre techno +
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bunker du 91
Re: Problèmes moteurs FENDT
Didy43 a écrit:Oui, et sur ces gros ensembles utilisé en plaine, combien de changements de vitesse en 1 journée ?
Une fois arrivé dans des champs de 20, 30, 50 voir plus de 100Ha, le chauffeur garde la même vitesse quasiment toute la journée.
Bien souvent attelé avec des outils trainés ou semi porté, la marche arrière ne sert quasiment que pour faire les coins des parcelles ou pour reculer sous le hangar le soir lorsque la journée est finie.
j'ai en mémoire un 7230 de plus de 30 000h, sans intervention autre que des entretiens, et qui est utilisé dans un feedlot pour donner la bouffe avec une grosse mélangeuse. Il doit utiliser la grande majorité des vitesses, plusieurs fois par jour...
Je ne sait plus la marque américaine, mais sur les veilles boites powershift il fallait retomber toutes les vitesses avant pour avoir la marche arrière, c'est dire qu'elle servait souvent.
JD série 55, ou les premiers magnum. Mais là le soucis est sur le siège. On peut repasser toutes les vitesses d'un coup en débrayant. Sur les JD je me demande si la manipulation n'était pas de tirer d'un coup sur le levier. bref, je te rassure, ce que tu dis c'est une légende
En zone de montagne en parcelles étriquées et en pente, c'est pas la même histoire.
Pour preuve allez faire un tour dans les garages et concessions d'Auvergne, des boites powershift et semi powershift en réparation, ce n'est pas ce qui manque quelque soit la marque du tracteur.
pas besoin d'aller en montagne. je connais très bien un mécano case ih qui a déjà fait 2 ou 3 fois une boite full power d'un quadtrac. Le bazar approche les 10 000h, et a été un peu boosté (remettre + de100cv c'est un peu? ). Tout à une limite... les soucis arrivent, mais dire que les packs d'embrayage sont HS à 4000hrs là non!
François02- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
le valtra n 163 vario a la boite fragile ils sont vendu vers 4000h .
sur coincion un valtra n 163 a Toulouse boite refaie avec arbre
sur coincion un valtra n 163 a Toulouse boite refaie avec arbre
MA 31- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Pour en avoir trois en vario je peux te dire que c'est incomparable même dans les champ c'est d'ailleurs pour ça que c'est facile à revendreporsche 133 a écrit:le vario c'est rigolo sur la route à la moisson , aucun intérêt pour les travaux du sol , ça bouffe des chevaux , un tracteur sans vario c'est + embêtant à vendre par contre
Biketman du 47- + membre techno +
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haddock, Boustrophédon, fergie62, escrito17, céréale81 et Magick aiment ce message
Re: Problèmes moteurs FENDT
ceux qui usaient des embrayages mécaniques en 3000h sont aussi qualifiés pour user des synchros de boîte manuelle et sont tout à fait capable de detruire une pc où une vario en 4000H. après si ils vidangent quand les dents commencent à tomber des pignons.
eta un autre- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
le top au chargeur....Biketman du 47 a écrit:Pour en avoir trois en vario je peux te dire que c'est incomparable même dans les champ c'est d'ailleurs pour ça que c'est facile à revendreporsche 133 a écrit:le vario c'est rigolo sur la route à la moisson , aucun intérêt pour les travaux du sol , ça bouffe des chevaux , un tracteur sans vario c'est + embêtant à vendre par contre
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Problèmes moteurs FENDT
tracteur chargeur avec vario tms, le top/
david54- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Ca a tout son sens pour un tracteur de coursdavid54 a écrit:tracteur chargeur avec vario tms, le top/
fergie62- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
la fullpower cnh pour que ca dure il faut toujours etre au maxi du niveau d'huile voir un peu au dessus sinon ca dur pas longtemps !!
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Re: Problèmes moteurs FENDT
chez nous c'est plat de chez plat, on change pas de vitesse, on est au taquet de l'outil derriereBiketman du 47 a écrit:Pour en avoir trois en vario je peux te dire que c'est incomparable même dans les champ c'est d'ailleurs pour ça que c'est facile à revendreporsche 133 a écrit:le vario c'est rigolo sur la route à la moisson , aucun intérêt pour les travaux du sol , ça bouffe des chevaux , un tracteur sans vario c'est + embêtant à vendre par contre
alceste- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
une boite vario est toujours + cher qu'une powershift + évolué (sans levier de gammes ) ?
porsche 133- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Passage au tout vario au fur et à mesure des renouvellements : sans regrets
noibe88- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
porsche 133 a écrit:une boite vario est toujours + cher qu'une powershift + évolué (sans levier de gammes ) ?
Ce qui coute chère dans les boites vario ce sont les pompes et moteurs à piston hydraulique.
C'est très loin d'être des éléments du commerce pioché dans le catalogue Bosch Rexroth comme on peut le retrouver sur une épareuse par exemple.
Les pompes et moteur prennent plus de 45-55° d'angle d'inclinaison sur les plateaux à cames qui poussent les pistions dans leur chambres afin de faire varier de manière très important les volumes d'huile qui représente par conséquent un débit et donc une vitesse de rotation différentielle.
De plus ces pompes prennent facilement 500 voir 600 bars dans la tronche.
En TP on ne dépasse pas 400 bars grand max. On se situe entre 300 -350 bars en général avec les pompes à pistons des grands constructeurs.
Une pompe à engrenages ne peut en principe pas dépasser 250 bars par construction.
L’usinage (les tolérances demandées et l'état de surface) et les aciers ainsi que leur traitement nécessaires à la construction de ces pompes et moteurs sont très chère.
Le brevet de la boite Fendt il y a bien longtemps qu'il est tombé dans le domaine public. Avant même que Fendt commercialise des boites vario.
Le principe qui est assez simple au passage, à été inventé au début des années 70 par Hans Marshall, un ingé Allemand travaillant chez Fendt.
Le problème à cette époque on n'avait pas les CN avec des outils de finition à plaquettes carbure qui allaient bien pour l’usinage des composants nécessaire à la réalisation de telles pompes et moteur.
La technologie des poudres, par conséquent des outils à plaquettes carbure interchangeables, c'est le début des années 90.
A cette époque avec le déploiement massif des CN ça a révolutionner l’usinage.
Une fois les techniques de production de masse au point, Fendt a pu commercialiser sa boite.
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
en ce qui concerne la fiabilité des boîtes vario je pense que zf ne rougit pas face aux fendt non?
payou88- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
chez nous, tout vario.
Mon fils a eu des problèmes quand il a passé le permis voiture, il savait pas passer une vitesse.
Mon fils a eu des problèmes quand il a passé le permis voiture, il savait pas passer une vitesse.
david54- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Je sais pas, mais très certainement oui.
Que ce soit des boites à vitesses, des différentiels, des réducteurs, des renvois d'angle, et d'une manière générale toutes les chaines cinématiques de transition d'un mouvement, ZF sont excellents de manière générale.
Très présent en industrie sur tous type de transition d'un mouvement linéaire ou rotatif.
Réducteur de laminoir par exemple et j'en passe.
Que ce soit des boites à vitesses, des différentiels, des réducteurs, des renvois d'angle, et d'une manière générale toutes les chaines cinématiques de transition d'un mouvement, ZF sont excellents de manière générale.
Très présent en industrie sur tous type de transition d'un mouvement linéaire ou rotatif.
Réducteur de laminoir par exemple et j'en passe.
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Didy43 a écrit:Je sais pas, mais très certainement oui.
Que ce soit des boites à vitesses, des différentiels, des réducteurs, des renvois d'angle, et d'une manière générale toutes les chaines cinématiques de transition d'un mouvement, ZF sont excellents de manière générale.
Très présent en industrie sur tous type de transition d'un mouvement linéaire ou rotatif.
Réducteur de laminoir par exemple et j'en passe.
Par contre quand tu changes une pièce tu pleures quand tu vois le prix
Bastien NH- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Oui le prix des pièces détaché est très élevé. Surtout celui des pièces considérées comme non usantes.
Les disques de différentiel autobloquant sont pas très chère quant à coté de ça toutes les pièces usiné traité sont hors de prix. (pignions, couronnes, couple conique même les bouchons de vidange.)
Ceci dit on en change pas souvent non plus si on a une utilisation normale du matériel.
Les disques de différentiel autobloquant sont pas très chère quant à coté de ça toutes les pièces usiné traité sont hors de prix. (pignions, couronnes, couple conique même les bouchons de vidange.)
Ceci dit on en change pas souvent non plus si on a une utilisation normale du matériel.
Didy43- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Oui c'est clair c'est costaud ZF mais pas plus que le reste...
Bastien NH- + membre techno +
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Bugey
Re: Problèmes moteurs FENDT
porsche 133 a écrit:le vario c'est rigolo sur la route à la moisson , aucun intérêt pour les travaux du sol , ça bouffe des chevaux , un tracteur sans vario c'est + embêtant à vendre par contre
ça dépend des boites , certaines vario ne bouffe pas plus de puissance qu'une power-shift , ça tracte autant
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Re: Problèmes moteurs FENDT
bingo a écrit:la fullpower cnh pour que ca dure il faut toujours etre au maxi du niveau d'huile voir un peu au dessus sinon ca dur pas longtemps !!
tu sors ça d'où ?
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Re: Problèmes moteurs FENDT
franchement entre l'agrotron 150 6cyl et le fendt 514 4cyl, je ne trouve pas de différence à la traction je dirais même un léger avantage au fendt, en revanche je lui ai quand même fait gonfler les pneus avant à l'eau tellement il est léger du nez.....Bastien NH a écrit:Oui c'est clair c'est costaud ZF mais pas plus que le reste...
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Re: Problèmes moteurs FENDT
comparer un 4 a un 6 cylindres.escrito17 a écrit:franchement entre l'agrotron 150 6cyl et le fendt 514 4cyl, je ne trouve pas de différence à la traction je dirais même un léger avantage au fendt, en revanche je lui ai quand même fait gonfler les pneus avant à l'eau tellement il est léger du nez.....Bastien NH a écrit:Oui c'est clair c'est costaud ZF mais pas plus que le reste...
la puissance ok
le gabarit moins bien.
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Ca sort des faitsford county a écrit:bingo a écrit:la fullpower cnh pour que ca dure il faut toujours etre au maxi du niveau d'huile voir un peu au dessus sinon ca dur pas longtemps !!
tu sors ça d'où ?
Ici toutes celles qui ont sauté ça venait de problèmes de lubrification des roulements par un niveau trop bas ....
Et je vois bien sur le miens que si je suis pas au dessus du maxi je lève même pas une 15tonnes jusque en haut
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normandie
Re: Problèmes moteurs FENDT
bingo a écrit:Ca sort des faitsford county a écrit:bingo a écrit:la fullpower cnh pour que ca dure il faut toujours etre au maxi du niveau d'huile voir un peu au dessus sinon ca dur pas longtemps !!
tu sors ça d'où ?
Ici toutes celles qui ont sauté ça venait de problèmes de lubrification des roulements par un niveau trop bas ....
Et je vois bien sur le miens que si je suis pas au dessus du maxi je lève même pas une 15tonnes jusque en haut
j'en ai 5 , et jamais eu ce problème
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Re: Problèmes moteurs FENDT
un mécano a la retraite dit comme @bingo
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Re: Problèmes moteurs FENDT
en plus chez NH, c'est la même huile pour tout, vaut mieux qu'il y en ai plus que tout juste en bas
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Re: Problèmes moteurs FENDT
Il y a même un nouveau kit de filtration basse pression à remonter sur les t7000 et t7 surtout sur les autocommand
Pour éviter d'user les electrovanne et améliorer la durée de vie
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normandie
Re: Problèmes moteurs FENDT
ah je vais demander à mon chef d'atelier
ford county- + membre techno +
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Re: Problèmes moteurs FENDT
oui un copain l'a monte sur son puma cvx
un bloc alu fixe a l'arriere du tracteur
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Re: Problèmes moteurs FENDT
J’en ai vu un , au dessus de la trompette gauche
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Re: Problèmes moteurs FENDT
c'est un filtre ça ???
ford county- + membre techno +
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