avis sur le case puma cvx 230

par jérémy79 Jeu 29 Nov 2012, 22:40

Rappel du premier message :

bonjour les amis , jaimerais avoir votre avis sur le puma cvx 230 ,
mon concessionnaire m'en propose un pour remplacer mon deutz ttv 630 224ch

avis sur le case puma cvx 230 - Page 5 109800

avis sur le case puma cvx 230 - Page 5 109800

par **thierry01052** Ven 06 Nov 2015, 20:47

sevi a écrit:
110-90 a écrit:Mon T6.175 fait 1plein d ad blue pour 3 voir 4 plein de gazoil, et il est pucé!
Y a pire comme contrainte ...
le T 6 a un ~~p'tit~~ toupetirikiki réservoir

par **fergie62** Ven 06 Nov 2015, 21:25

ced62 a écrit:
ced51 a écrit:
BV-Fan a écrit:Après faut pas me dire qu'il consomme moins de gnr grâce à l'adblue, c'est des conneries tout ca... c'est donc bien un surplus.

Et non. Un moteur tiers4 pour une même puissance est censé consommer moins qu'un tiers3 qui ravale une bonne partie de ces gaz d'échappement. Ce que tu gagne en conso te paye l'adblue.
Par contre, pour les anciens moteurs qui n'avaient pas de normes anti-pollution, là ok ça vient en plus.

+1 et faut comparer à puissance équivalent car le puma230 monte à 270ch à la prise de force, donc si tout est employé, la conso s'en fait ressentir...

C est en pourcentage/ gnr

par 110-90 Sam 07 Nov 2015, 09:15

thierry01052 a écrit:
sevi a écrit:
110-90 a écrit:Mon T6.175 fait 1plein d ad blue pour 3 voir 4 plein de gazoil, et il est pucé!
Y a pire comme contrainte ...
le T 6 a un ~~p'tit~~ toupetirikiki réservoir

C'est pas un soucis, je fais tranquillement ma journée avec un petit plein, appart pour faucher ou il grimpe à 13l, il dépasse rarement les 10 l/ heures

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 09:29

Sur le 6 cylindres c'est un grand réservoir

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 10:45

thierry01052 a écrit: Sur le 6 cylindres c'est un grand réservoir

pas sur le T6

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 10:47

sevi a écrit:
110-90 a écrit:26l d'ad blue et 227l de gazoil!
http://agriculture.newholland.com/france/fr/Products/Tractors/Documents/T6_130008_FOO.pdf

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 11:08

sevi a écrit:
thierry01052 a écrit: Sur le 6 cylindres c'est un grand réservoir
pas sur le T6

Tu te trompes, c'est pas les mêmes réservoirs entre 4 et 6 cylindres : victoire

par **dural** Sam 07 Nov 2015, 11:43

110-90 a écrit:
thierry01052 a écrit:
sevi a écrit:
110-90 a écrit:Mon T6.175 fait 1plein d ad blue pour 3 voir 4 plein de gazoil, et il est pucé!
Y a pire comme contrainte ...
le T 6 a un ~~p'tit~~ toupetirikiki réservoir

C'est pas un soucis, je fais tranquillement ma journée avec un petit plein, appart pour faucher ou il grimpe à 13l, il dépasse rarement les 10 l/ heures

Moins de 10L/H en moyenne avec un T6.175 au travail ? ça fait vraiment peu. Tu n'as vraiment besoin que de 50Cv (20L = environ 100Cv) pour travailler avec tes outils ?

par **fergie62** Sam 07 Nov 2015, 13:29

20l pour 100cv ça parait beaucoup :réfléchi

par **moulinos** Sam 07 Nov 2015, 13:31

fergie62 a écrit:20l pour 100cv ça parait beaucoup

tout dépend le travail demandé

par **fergie62** Sam 07 Nov 2015, 13:35

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:20l pour 100cv ça parait beaucoup
tout dépend le travail demandé

tu me prends pour un garenot : ha

sur mon 19 je vais de 1.9l/H en super ralentit a 32l/h a 100% de charge : rr

par **moulinos** Sam 07 Nov 2015, 13:42

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:20l pour 100cv ça parait beaucoup
tout dépend le travail demandé
tu me prends pour un garenot
sur mon 19 je vais de 1.9l/H en super ralentit a 32l/h a 100% de charge

tu n as pas compris
un 100 cv peut consommer ce litrage de gnr comme il est a 100% de ce qu il est capable de fournir
apres j ai compris depuis longtemps ton raisonnement

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 14:02

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:20l pour 100cv ça parait beaucoup
tout dépend le travail demandé

oui, mais 20l pour un fpt de 100cv il est à pleine charge, voir même plus : rr

par **dural** Sam 07 Nov 2015, 14:58

Quand je dis 20L = environ 100Cv, ça ne veut pas dire qu'un moteur de 100Cv consomme 20L/h en moyenne.
Je veux dire, tout simplement, que pour sortir 100Cv (à la pdf), un moteur de tracteur (n'importe lequel) consommera environ 20L/h (ça peut être 19L comme ça peut être 21L)
Aucune raison de parler de charge ou de travail dans ce cas.

Je suis intéressé par toute documentation/relevés indiquant le contraire. (à priori, même les fendt sont dans cette plage)

Edit :
Exemple pour Fergie, un massey 7619 consomme dans le cas le plus favorable, 35.5L/H pour 170Cv pdf. Ce qui fait 20.9L/H pour 100Cv.
http://tractortestlab.unl.edu/documents/Massey%20Ferguson%207619%20Dyna%206.pdf

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 16:18

c'est quecekejedis : victoire

par 110-90 Sam 07 Nov 2015, 16:50

Réservoir différent entre le 4 et le 6 cylindre.
Je vais pas pousser sur les freins pour utiliser 100% des capacités du tracteur, il fait du transport avec un plateau de 12m et une benne tp 15t, il fauche en 7,2m sans conditionneur il presse avec une BR 750, épandage avec un Gilbert 12t étroit.
Je pense que vu le relief chez moi, il ne s'ennuie pas

par **dural** Sam 07 Nov 2015, 17:01

thierry01052 a écrit: c'est quecekejedis

thierry01052 a écrit:oui, mais 20l pour un fpt de 100cv il est à pleine charge, voir même plus

Désolé, je vais faire mon "lourdingue", mais tu parles bien de "charge" et de moteur de 100Cv.
Alors que dans notre cas, on veut juste savoir si consommer 20L/H pour sortir 100Cv à la pdf est "beaucoup" ou pas. (pour moi, c'est tout à fait normal)

Exemple pour un T6 qui sort 105Cv => 22L/H. Ce qui nous fait 21L/H pour 100Cv : pas si "glorieux" que ça.

http://tractortestlab.unl.edu/documents/New%20Holland%20T6%20120.pdf

110-90 a écrit:Réservoir différent entre le 4 et le 6 cylindre.
Je vais pas pousser sur les freins pour utiliser 100% des capacités du tracteur, il fait du transport avec un plateau de 12m et une benne tp 15t, il fauche en 7,2m sans conditionneur il presse avec une BR 750, épandage avec un Gilbert 12t étroit.
Je pense que vu le relief chez moi, il ne s'ennuie pas

Ok. Je comprends mieux : principalement du "transport". Rien à voir avec des travaux lourds comme le déchaumage. Il s'agit simplement de "pics" de charge. Nous, au débardage de betteraves, on peut faire plus de 20H avec un réservoir, pourtant, les tracteurs sont au taquet pour "remonter" les bennes pleines. (mais à côté de ça, les tracteurs s'ennuient avec la benne vide ou quand on est à côté de l'automotrice).
Ta puissance est donc justifiée, en te lisant, on aurait pu croire que tu mettais des outils pour un 50Cv derrière ton tracteur. (ou bien que tu jouais les marseillais sur ta consommation)

par **fergie62** Sam 07 Nov 2015, 18:18

j avais pas compris que c etait 100cv pdf....
j ai encore essayé cet après midi, j ai mis au taquet le 7719 dechaumage derriere betterave même a 100% j arrive a 32.5l/h

par **M 201** Sam 07 Nov 2015, 18:22

eu un à l'essai cet été ................
rapport poids puissance et conso ...............vaut mieux un magnum !!!!!!!!!!!!!

par **PatogaZ** Sam 07 Nov 2015, 18:54

dural a écrit:Quand je dis 20L = environ 100Cv, ça ne veut pas dire qu'un moteur de 100Cv consomme 20L/h en moyenne.
Je veux dire, tout simplement, que pour sortir 100Cv (à la pdf), un moteur de tracteur (n'importe lequel) consommera environ 20L/h (ça peut être 19L comme ça peut être 21L)
Aucune raison de parler de charge ou de travail dans ce cas.

Je suis intéressé par toute documentation/relevés indiquant le contraire. (à priori, même les fendt sont dans cette plage)

Edit :
Exemple pour Fergie, un massey 7619 consomme dans le cas le plus favorable, 35.5L/H pour 170Cv pdf. Ce qui fait 20.9L/H pour 100Cv.
http://tractortestlab.unl.edu/documents/Massey%20Ferguson%207619%20Dyna%206.pdf

c' est tout à fait ça , moteur de génération moderne environ 200g /cv / heure

les anciennes générations genre deutz 912 c' était 165g /cv / heure vu que ces moteurs tournaient entre 200 et 250 ° , par la suite interdits parce qu' émetteurs d' isotopes

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 20:01

fergie62 a écrit:j avais pas compris que c etait 100cv pdf....
j ai encore essayé cet après midi, j ai mis au taquet le 7719 dechaumage derriere betterave même a 100% j arrive a 32.5l/h

sur le bleu je consomme + à la PDF qu'au déchaumage (normal, la surpuissance est enclenchée)
et l'affichage de conso est optimiste par rapport au compteur de la cuve

comme ça tu crois faire 20 litres mais tu en fais 22/23

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 20:18

thierry01052 a écrit:
fergie62 a écrit:j avais pas compris que c etait 100cv pdf....
j ai encore essayé cet après midi, j ai mis au taquet le 7719 dechaumage derriere betterave même a 100% j arrive a 32.5l/h
sur le bleu je consomme + à la PDF qu'au déchaumage (normal, la surpuissance est enclenchée)
et l'affichage de conso est optimiste par rapport au compteur de la cuve
comme ça tu crois faire 20 litres mais tu en fais 22/23

tu as SW III ,sur le mien ça semble juste

par **nonord** Sam 07 Nov 2015, 20:23

thierry01052 a écrit:
fergie62 a écrit:j avais pas compris que c etait 100cv pdf....
j ai encore essayé cet après midi, j ai mis au taquet le 7719 dechaumage derriere betterave même a 100% j arrive a 32.5l/h
sur le bleu je consomme + à la PDF qu'au déchaumage (normal, la surpuissance est enclenchée)
et l'affichage de conso est optimiste par rapport au compteur de la cuve
comme ça tu crois faire 20 litres mais tu en fais 22/23

justesse compteur cuve.....un peu aléatoire
perso compteur cuve c'est x 0.97 : victoire

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 20:30

intelliview4 sevi (indiqué 155 litres....panne sèche)
oui, nonord le compteur cuve compte 3-4% de plus que le réel

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 20:34

je suis jamais tombé en panne sèche,quand il m'indique qu'il reste 5 litres ça correspond

par **nonord** Sam 07 Nov 2015, 20:35

une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres Rolling Eyes

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 20:37

nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres

c'est parce que ça consomme pas : rr

par **nonord** Sam 07 Nov 2015, 20:41

sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas

au taquet il boit comme un 6

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 20:48

nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas
au taquet il boit comme un 6

oui,et il y a l'effet petit réservoir

par **François02** Sam 07 Nov 2015, 20:49

sevi a écrit:je suis jamais tombé en panne sèche,quand il m'indique qu'il reste 5 litres ça correspond

c'est tout plat chez toi! avec un mx magnum quand je suis à 1/4 du réservoir je vais refaire le plein (600L de réservoir) sinon c'est panne sèche en dévers!

par **nonord** Sam 07 Nov 2015, 20:53

sevi a écrit:
nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas
au taquet il boit comme un 6
oui,et il y a l'effet petit réservoir

et oui un t 7 chassis court réservoir de 295l et t6 4 cyl c'est?????????? beaucoup moins Laughing

comme ça pas de casse dalle au midi,obligé de rentrer : ha

par **thierry01052** Sam 07 Nov 2015, 20:56

nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas
au taquet il boit comme un 6

Un peu moins : victoire

(T6 par rappot au tsa)

par **sevi** Sam 07 Nov 2015, 20:56

nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas
au taquet il boit comme un 6
oui,et il y a l'effet petit réservoir
et oui un t 7 chassis court réservoir de 295l et t6 4 cyl c'est?????????? beaucoup moins
comme ça pas de casse dalle au midi,obligé de rentrer

sur le model en super steer,le reservoir est encore moins grand

par **nonord** Sam 07 Nov 2015, 20:58

sevi a écrit:
nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:
sevi a écrit:
nonord a écrit:une hérésie le réservoir des t 6 4cylindres
c'est parce que ça consomme pas
au taquet il boit comme un 6
oui,et il y a l'effet petit réservoir
et oui un t 7 chassis court réservoir de 295l et t6 4 cyl c'est?????????? beaucoup moins
comme ça pas de casse dalle au midi,obligé de rentrer
sur le model en super steer,le reservoir est encore moins grand

là tu rentres goûter à 10 h et à 16 h en plus

par **MA 31** Dim 04 Déc 2022, 07:18

achat d un puma cvx 240 de 5000h quel est le risque la boite ???? :réfléchi

par **Momo** Dim 04 Déc 2022, 07:31

Pour commencer le prix, avant d'acheter ça regarde ce que tu peux acheter au même tarif et la boîte à quand même du être améliorée depuis le temps que ça merdouille...

par **MA 31** Dim 04 Déc 2022, 07:59

un copain a acheté ce tracteur avec gps voir la fiabilité de la boite .

par **Biketman du 47** Dim 04 Déc 2022, 08:28

C'estv un peu la loterie mais certains gagnent : victoire

par **ford county** Dim 04 Déc 2022, 10:24

MA 31 a écrit:achat d un puma cvx 240 de 5000h quel est le risque la boite ????

tu n'as pas grand risque , le point faible , c'est le roulement et l'arbre qui entraine le pont avant qui peut laché , ensuite les disques de frein , et parfois l'électrovanne qui commande le groupe vario

par **RP61** Dim 04 Déc 2022, 11:27

J’ai un copain un peu dur au matos
Il fait les freins à répétition sur un CVX 240
Et soucis de distributeurs aussi
Il a viré un puma 165 pour ça

par **ford county** Dim 04 Déc 2022, 11:33

il faut remonter des disques de frein au kevlar , ensuite ça tient

par **sevi** Dim 04 Déc 2022, 17:33

ford county a écrit:il faut remonter des disques de frein au kevlar , ensuite ça tient

le probleme frein du tracteur vient toujours du véhicule tracté qui lui a les freins morts

par Claude71 Dim 04 Déc 2022, 21:02

sevi a écrit:
ford county a écrit:il faut remonter des disques de frein au kevlar , ensuite ça tient
le probleme frein du tracteur vient toujours du véhicule tracté qui lui a les freins mor

Possesseur d'un puma 230 de 2013 qui a 5200h, aucun problèmes de frein, boite ou autres, jamais vu le mécano. Ce tracteur prépare les semis de printemps vibro 6.7m, germinator 6m, moisson au transbordeur 14t, décompacteur 4m, automne semis vader rapid 6m ou combiné 4m no problèmes, très bon tracteur (pourvu que ça dure) alors que je ne suis pas fan des varios....

par **bis 18** Dim 04 Déc 2022, 21:25

sevi a écrit:
ford county a écrit:il faut remonter des disques de frein au kevlar , ensuite ça tient
le probleme frein du tracteur vient toujours du véhicule tracté qui lui a les freins morts

c'est bizarre d'entendre ce genre de chose sur des tracteurs actuels :réfléchi

mon TS 100 (90ch) a toujours tracté une benne de 8 tonnes sans frein hydro pour la moisson et je n'ai jamais eu de soucis sur les freins (bon le le dernier coup, c'est il y a 5 ans)

et il a 21500 heures aujourd'hui, frein d'origine tout comme mon 115 90 DT, 15000 heures et mon TM 140 à 9000 heures

par contre le T6020 à 5500 heures, là j'ai un doute :réfléchi

à voir

mon voisin a eu quelque soucis sur un T6 neuf mais maintenant c'est réglé :réfléchi

PS: on ne fait pas de ville, plutôt de la petite route de campagne

par **sevi** Dim 04 Déc 2022, 21:31

ton TS,le 115-90,ça roule "à 30 km/h,pour les freins ça souffre moins

par **bis 18** Dim 04 Déc 2022, 21:41

sevi a écrit:ton TS,le 115-90,ça roule "à 30 km/h,pour les freins ça souffre moins

le 115 oui mais le TS 100, c'est 41 km/heures

par contre vu que c'est une Electro shift, il est monté avec trois disques et quatre contres disques

par **François02** Dim 04 Déc 2022, 21:44

à 40km/hr les contraintes ne sont pas les mêmes qu'à 30km/hr
les charges ne sont pas les mêmes non plus

si je prends l'exemple de ton TS100 qui doit faire 6T + benne 8T + benne à vide 3T = 17T
à 30km/hr; Énergie Cinétique= +/- 600 KJ soit si mes calculs sont bons autour de 60T
à 40km/hr; EC= +/- 1050 KJ, soit autour de 100T

par **bis 18** Dim 04 Déc 2022, 21:50

bonsoir François02 : victoire

peut être mais pour être franc avec toi, je n'ai pas tous compris :réfléchi

donc normalement a 100 tonnes mes freins devrait fondre, non :réfléchi

par **fergie62** Dim 04 Déc 2022, 21:56

bis 18 a écrit:bonsoir François02

peut être mais pour être franc avec toi, je n'ai pas tous compris

donc normalement a 100 tonnes mes freins devrait fondre, non

C est surtout a la vitesse où tu vas appuyer sur les pédales......certains appuit a 30kmh d autre auront râlentit et freine a 15kmh

par **François02** Dim 04 Déc 2022, 21:57

non en fait l’énergie cinétique, pour faire simple c'est l'énergie emmagasinée avec la vitesse et la masse
en gros si on te fonce dessus, un rugbyman de 100kg qui courre à 20km/h te fera plus mal qu'un végan de 40kg lancé à 10km/hr Laughing

si on mettait une bascule à la verticale et que tu fonçais dedans avec ton tracteur, c'est ce qu'elle afficherait

un camion de 44T lancé à 90km/h c'est +/- 1400T d'EC

dernier exemple, tu fais 100kg avec ton vélo lancé à 30km/h:
l'EC (joules)= 0.5 * masse (kg) * vitesse² (m/s)
dans ce cas, la vitesse est de 30km/h soit 30/3.6=8.3m/s

donc EC= 0.5*100*8.3² = 3444.5J =345kg

le calcul permet de se rendre compte que plus tu augmentes la vitesse et la masse et plus les besoins en freinage sont importants, et c'est exponentiel

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