avis sur le case puma cvx 230

par jérémy79 Jeu 29 Nov 2012 - 22:40

Rappel du premier message :

bonjour les amis , jaimerais avoir votre avis sur le puma cvx 230 ,
mon concessionnaire m'en propose un pour remplacer mon deutz ttv 630 224ch

avis sur le case puma cvx 230 - Page 2 109800

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par mika41 Jeu 18 Déc 2014 - 19:40

Bugiste a écrit:
pathfinder a écrit:mon ancien patron en a un:bon moteur mais beaucoup trop léger,300kg dans chaque roue arrière et 1800kg de masse a l avant et il patine toujours !

1800 kg à l'avant c'est beaucoup trop.

met lui 2t a l'avant et il patinera encore plus, trop charger a l'avant n'est pas mieux et qui plus est si c'est loin devant, car sa a tendance a écraser l'avant et soulager l'arrière et sa patine, si le pont avant doit tout tirer sa va pas durer longtemps triste

par **fergie62** Jeu 18 Déc 2014 - 21:16

Toi tu comprends vite au moins

par **xaviier** Jeu 18 Déc 2014 - 22:07

Aperçu un cvt 230 en concess aujourd'hui en occasion

1 masse de 450kg dans chaque roue avis sur le case puma cvx 230 - Page 2 643574442

par **xaviier** Jeu 18 Déc 2014 - 22:08

xaviier a écrit:Aperçu un cvt 230 en concess aujourd'hui en occasion

1 masse de 450kg dans chaque roues AR

par **François02** Sam 20 Déc 2014 - 16:20

à ma concessions ils ont eu des soucis sur des magnum, les réducteurs finissaient en soupe. Forcément 250cv sur 4m de DDI on fonçait à 20km/hr pont avant enclenché et 1t500 de masses sur le RAV
ils ont résolu le soucis en claquant 450kg dans chaque roue arrière, et le chef d'atelier m'a bien dit que hors outil avec un gros report de charge (grosse charrue SP par exemple) si tu mets 1T devant, tu mets 1T dans les roues arrière

par **fergie62** Sam 20 Déc 2014 - 21:40

1t a l avant 1t a l'arrière et l ensemble consomme inutilement du gnr et des chevaux

par **François02** Sam 20 Déc 2014 - 22:35

sauf quand il y a besoin de ce poids. C'est un peu le soucis de l'agriculteur moderne, on veut un tracteur léger pour aller au champ, mais lourd pour tirer de gros outils

par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 10:18

François02 a écrit:sauf quand il y a besoin de ce poids. C'est un peu le soucis de l'agriculteur moderne, on veut un tracteur léger pour aller au champ, mais lourd pour tirer de gros outils

deja avoir un tracteur equilibré :réfléchi

-> empattement
ensuite alourdir de 2 tonnes et ajuster les pressions pneumatique a la hausse c est pas la solution :réfléchi

par manhorse Dim 21 Déc 2014 - 10:58

Etes vous sure qu'il faut de l'empattement pour avoir de l'adhérence ?
Un valtra T à un empattement assez petit et pourtant il est très bien équilibré 47 % sur l'avant et 53 % arrière en répartition poids.
et en plus c'est un tracteur qui a de l'adhérence.

par **Jardinier du 70** Dim 21 Déc 2014 - 11:03

François02 a écrit:
quand on veut un tracteur de plaine aux alentours des 230cv chez case ih la question ne devrait pas se poser: magnum

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par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 11:08

manhorse a écrit:Etes vous sure qu'il faut de l'empattement pour avoir de l'adhérence ?
Un valtra T à un empattement assez petit et pourtant il est très bien équilibré 47 % sur l'avant et 53 % arrière en répartition poids.
et en plus c'est un tracteur qui a de l'adhérence.

je pense que ça depend de la situation, mais de l empattement apporte un effet levier donc moins de masse a mettre sur l avant
tu me dis 47/53 en repartition a vide mais au travail il faut se rapprocher des 30 avant et 70 arriere, c est les roues arrieres qui donnent la traction et la solidité du tracteur, avec l aide du relevage ou d un report de charge on obtient de très bon resultat sans pour autant alourdir la mule

par **ced62** Dim 21 Déc 2014 - 11:10

ils ont du mettre un quadtrac pour faire ça ou plusieurs

par mx du 21 Dim 21 Déc 2014 - 11:10

j aurais du en avoir un en demo de puma 230 mais pas pu l avoir
mais conaissant 2 personnes qui l on eu dont un qui a un axion 850 il dit qu il emmene mieux son terrano 6 m avec le puma
le second qui a du fendt a dit c est un avion de chasse
voila tout se que je sait

par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 11:16

mx du 21 a écrit:j aurais du en avoir un en demo de puma 230 mais pas pu l avoir
mais conaissant 2 personnes qui l on eu dont un qui a un axion 850 il dit qu il emmene mieux son terrano 6 m avec le puma
le second qui a du fendt a dit c est un avion de chasse
voila tout se que je sait

se mefié des demo parfois ils sont optimisés
j ai eu le cas avec un valtra en demo qui fumait comme une locomotive, mais ça envoyait severe :réfléchi

par Invité Dim 21 Déc 2014 - 11:20

fergie62 a écrit:
manhorse a écrit:Etes vous sure qu'il faut de l'empattement pour avoir de l'adhérence ?
Un valtra T à un empattement assez petit et pourtant il est très bien équilibré 47 % sur l'avant et 53 % arrière en répartition poids.
et en plus c'est un tracteur qui a de l'adhérence.
je pense que ça depend de la situation, mais de l empattement apporte un effet levier donc moins de masse a mettre sur l avant
tu me dis 47/53 en repartition a vide mais au travail il faut se rapprocher des 30 avant et 70 arriere, c est les roues arrieres qui donnent la traction et la solidité du tracteur, avec l aide du relevage ou d un report de charge on obtient de très bon resultat sans pour autant alourdir la mule

Je confirme ,l'empattement est important dans l’équilibre d'un tracteur ,et bien plus logique et éfficace que de de balancer 1.5 t sur le relevage AV
Sans prendre une calculette ,mais 20 cm de différence on est proche d'un effet de plus d'une tonne en protégeant le pont AV surtout à des vitesses sup à 15 km /h

par **ced62** Dim 21 Déc 2014 - 11:25

fergie62 a écrit:
mx du 21 a écrit:j aurais du en avoir un en demo de puma 230 mais pas pu l avoir
mais conaissant 2 personnes qui l on eu dont un qui a un axion 850 il dit qu il emmene mieux son terrano 6 m avec le puma
le second qui a du fendt a dit c est un avion de chasse
voila tout se que je sait
se mefié des demo parfois ils sont optimisés
j ai eu le cas avec un valtra en demo qui fumait comme une locomotive, mais ça envoyait severe

Fergie essayes-en un et tu verras, on a fait une démo chez un client qui a un 7480 booster à je ne sais plus combien de chevaux (déçu de la puissance d'origine), quand il a essayé le Puma 200CVX, il n'a pu que constater que ça tire fort, il a surtout remarqué que la boite retiens beaucoup plus avant que celle-ci rétrograde, tu profites ainsi du couple du moteur.

par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 11:29

Agrimarne a écrit:
fergie62 a écrit:
manhorse a écrit:Etes vous sure qu'il faut de l'empattement pour avoir de l'adhérence ?
Un valtra T à un empattement assez petit et pourtant il est très bien équilibré 47 % sur l'avant et 53 % arrière en répartition poids.
et en plus c'est un tracteur qui a de l'adhérence.
je pense que ça depend de la situation, mais de l empattement apporte un effet levier donc moins de masse a mettre sur l avant
tu me dis 47/53 en repartition a vide mais au travail il faut se rapprocher des 30 avant et 70 arriere, c est les roues arrieres qui donnent la traction et la solidité du tracteur, avec l aide du relevage ou d un report de charge on obtient de très bon resultat sans pour autant alourdir la mule

Je confirme ,l'empattement est important dans l’équilibre d'un tracteur ,et bien plus logique et éfficace que de de balancer 1.5 t sur le relevage AV
Sans prendre une calculette ,mais 20 cm de différence on est proche d'un effet de plus d'une tonne en protégeant le pont AV surtout à des vitesses sup à 15 km /h

j ai le meme esprit tordu que toi!!!!! : ha

quand j explique ça j ai l impression d etre a contre courant triste

quand je vois certains attelage j ai mal au bide tellement c est abérant :réfléchi

par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 11:33

ced62 a écrit:
fergie62 a écrit:
mx du 21 a écrit:j aurais du en avoir un en demo de puma 230 mais pas pu l avoir
mais conaissant 2 personnes qui l on eu dont un qui a un axion 850 il dit qu il emmene mieux son terrano 6 m avec le puma
le second qui a du fendt a dit c est un avion de chasse
voila tout se que je sait
se mefié des demo parfois ils sont optimisés
j ai eu le cas avec un valtra en demo qui fumait comme une locomotive, mais ça envoyait severe

Fergie essayes-en un et tu verras, on a fait une démo chez un client qui a un 7480 booster à je ne sais plus combien de chevaux (déçu de la puissance d'origine), quand il a essayé le Puma 200CVX, il n'a pu que constater que ça tire fort, il a surtout remarqué que la boite retiens beaucoup plus avant que celle-ci rétrograde, tu profites ainsi du couple du moteur.

ça c est des reglages de boite, voir des conceptions de boite
perso j ai un 7490 en dfi ça marche fort en transport, en traction c est un peu moins vrai, ça reste "hydrostatique" :réfléchi

le neuf sera surement en dyna6

par **ced62** Dim 21 Déc 2014 - 11:38

fergie62 a écrit:
ced62 a écrit:
fergie62 a écrit:
mx du 21 a écrit:j aurais du en avoir un en demo de puma 230 mais pas pu l avoir
mais conaissant 2 personnes qui l on eu dont un qui a un axion 850 il dit qu il emmene mieux son terrano 6 m avec le puma
le second qui a du fendt a dit c est un avion de chasse
voila tout se que je sait
se mefié des demo parfois ils sont optimisés
j ai eu le cas avec un valtra en demo qui fumait comme une locomotive, mais ça envoyait severe

Fergie essayes-en un et tu verras, on a fait une démo chez un client qui a un 7480 booster à je ne sais plus combien de chevaux (déçu de la puissance d'origine), quand il a essayé le Puma 200CVX, il n'a pu que constater que ça tire fort, il a surtout remarqué que la boite retiens beaucoup plus avant que celle-ci rétrograde, tu profites ainsi du couple du moteur.
ça c est des reglages de boite, voir des conceptions de boite
perso j ai un 7490 en dfi ça marche fort en transport, en traction c est un peu moins vrai, ça reste "hydrostatique"
le neuf sera surement en dyna6

Oui c'est le coté hydrostatique qui est beaucoup moins flagrant sur le Puma

par **fergie62** Dim 21 Déc 2014 - 11:41

4gammes sur la cvx puma?
dans l avenir les constructeurs augmenteront les gammes pour etre le plus souvent sur du mecanique????

par Invité Dim 21 Déc 2014 - 11:43

Jardinier du 70 a écrit:
François02 a écrit:
quand on veut un tracteur de plaine aux alentours des 230cv chez case ih la question ne devrait pas se poser: magnum

quand j'ai été faire un devis chez Case , le gars m'avait dit de prendre le renfort de chassis ...

je vois pourquoi maintenant . Laughing

par manhorse Dim 21 Déc 2014 - 12:30

oui mais quand même
le valtra c'est des tracteur le mieux équilibré et sans ajout de masse alors l'adhérence est au top avec un outil porté et ceci sans avoir un grand empattement

par Invité Dim 21 Déc 2014 - 12:36

manhorse a écrit:oui mais quand même
le valtra c'est des tracteur le mieux équilibré et sans ajout de masse alors l'adhérence est au top avec un outil porté et ceci sans avoir un grand empattement

farpaitement .

en fait j'en sais rien mais comme j'va en acheter un ...

par **François02** Dim 21 Déc 2014 - 15:04

pas mal jardinier Very Happy

celui là il sera plus rapide à démonter : ha

mais l'idée de départ reste la même, si vous voulez du rouge, environ 230cv, que ça tire au champ, il n'y a pas de secrets, un puma est trop juste. J'ai un ami commercial chez les rouges, il en connaît qquns qui ont pensé remplacer leurs magnum 7240 ou mx200-220 avec des puma... en FPS avec des masses ça marche fort, mais les gars font marche arrière et reviennent au char d'assaut

par **Agri67** Dim 21 Déc 2014 - 17:00

mon collègue entrepreneur auquel je fil un coup de moment possède presque toute la gamme des pumas...145 à 225 et un magnum340. Les pumas sont vraiment agréables à conduire, bon moteur, par contre pour le magnum le confort est moyen. Je lui loue pour déchaumer avec un 5m, la powershift est mal étagée je trouve et le confort et la visibilité c'est bof bof. Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!

par **BV-Fan** Mer 31 Déc 2014 - 21:20

Pas d'autres avis sur le puma cvx230??!! : victoire

par **ced62** Jeu 1 Jan 2015 - 10:28

BV-Fan a écrit:Pas d'autres avis sur le puma cvx230??!!

Tu as reçu une propo BV?

par **nonord** Jeu 1 Jan 2015 - 10:30

BV-Fan a écrit:Pas d'autres avis sur le puma cvx230??!!

prends le en bleu moque

par **BV-Fan** Jeu 1 Jan 2015 - 10:53

@Ced: non pas encore

@nonord: pourquoi pas

par **fergie62** Jeu 1 Jan 2015 - 11:20

soit patriote achete français Rolling Eyes

enfin avec cnh t es sur d etre patriote mais dans l atelier : ha

par **lambin** Jeu 1 Jan 2015 - 11:32

Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!

c'est à dire ? et pour quels travaux ?

par **nonord** Jeu 1 Jan 2015 - 11:35

il faut que fergie rencontre mon petit mécano(qui a toujours été un peu pro mf):il étendrait son discourt au double patriotisme

par **fergie62** Jeu 1 Jan 2015 - 12:12

nonord a écrit:il faut que fergie rencontre mon petit mécano(qui a toujours été un peu pro mf):il étendrait son discourt au double patriotisme

nonord a prendre au 1000 degré, ce que les masseïstes font depuis des lustres : rr

par **BV-Fan** Jeu 1 Jan 2015 - 12:23

Pas de violence c'est les vacances : ha

Aucune idée de ce que je vais prendre, j'ai un favoris mais j'attends le retour des devis, je risque d'être calmé : rr

par **nonord** Jeu 1 Jan 2015 - 12:25

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:il faut que fergie rencontre mon petit mécano(qui a toujours été un peu pro mf):il étendrait son discourt au double patriotisme
nonord a prendre au 1000 degré, ce que les masseïstes font depuis des lustres

t'inquiètes c'est pris au 100000 ième degré Laughing

par **wild** Jeu 1 Jan 2015 - 12:35

fend favorit ?

par **BV-Fan** Jeu 1 Jan 2015 - 13:27

wild a écrit:fend favorit ?

j'avais un favorit avant, mais la dans mon choix j'ai un favoris Laughing

par **wich** Ven 2 Jan 2015 - 11:16

fergie62 a écrit:4gammes sur la cvx puma?
dans l avenir les constructeurs augmenteront les gammes pour etre le plus souvent sur du mecanique????

Voila pq Valtra à sorti sa boite Direct avec 4 Gammes

par **Agri67** Ven 2 Jan 2015 - 11:38

lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

par **kev53** Ven 2 Jan 2015 - 12:56

BV-Fan a écrit:Pas de violence c'est les vacances

heu il est casssééé ??

par **ced62** Ven 2 Jan 2015 - 13:06

Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

J'ai la même impression que toi, j'aurai un combiné 4m à lui mettre derrière, ça ne lui ferai pas peur, pareil si j'avais une 6 corps :réfléchi

par **RP61** Ven 2 Jan 2015 - 13:29

BV-Fan a écrit:Pas de violence c'est les vacances
Aucune idée de ce que je vais prendre, j'ai un favoris mais j'attends le retour des devis, je risque d'être calmé

Du neuf ?
Sinon le MF6499 ou sont équivalent en serie 7600 m'avait laissé bonne impression, en SISU ou le case en FPT, pas de surprises : victoire

par Invité Ven 2 Jan 2015 - 13:33

Franchement, les nouveaux MF me tenteraient bien! Mon frère a essayé un 5612, une vraie voiture! Laughing

par **lambin** Ven 2 Jan 2015 - 16:53

Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

Mais quand tu dis , il est optimisé à 170 ch , cela veut dire quoi ? puce, reprogrammation , c'est la puissance en traction au champs , qu'en est-il de la surpuissance ?
Qu'elle est son couple maxi ?
Je suis désolé si j'insiste , mais annoncer une optimisation à 170 ch , je ne sais pas ce que cela veut dire : victoire

Une puissance normale , nous avons déjà beaucoup de mal à l'appréhender

par **ced62** Ven 2 Jan 2015 - 18:14

lambin a écrit:
Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

Mais quand tu dis , il est optimisé à 170 ch , cela veut dire quoi ? puce, reprogrammation , c'est la puissance en traction au champs , qu'en est-il de la surpuissance ?
Qu'elle est son couple maxi ?
Je suis désolé si j'insiste , mais annoncer une optimisation à 170 ch , je ne sais pas ce que cela veut dire
Une puissance normale , nous avons déjà beaucoup de mal à l'appréhender

Le puma 145 c'est 150ch puissance max sans boost et 185ch avec boost à partir du 15ème rapport pour la full power, à la prise de force et lorsqu'on actionne un distributeur hydraulique.

par **fergie62** Ven 2 Jan 2015 - 18:18

ced62 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

Mais quand tu dis , il est optimisé à 170 ch , cela veut dire quoi ? puce, reprogrammation , c'est la puissance en traction au champs , qu'en est-il de la surpuissance ?
Qu'elle est son couple maxi ?
Je suis désolé si j'insiste , mais annoncer une optimisation à 170 ch , je ne sais pas ce que cela veut dire
Une puissance normale , nous avons déjà beaucoup de mal à l'appréhender

Le puma 145 c'est 150ch puissance max sans boost et 185ch avec boost à partir du 15ème rapport pour la full power, à la prise de force et lorsqu'on actionne un distributeur hydraulique.

perso je suis perdu chez cnh
d un coté l entité nh qui te vend un t7/170 pour 125cv dixit nonord
et de l autre case qui te vend un puma 145 pour 150cv max et 185 boost
bref un beau bordel

par **fergie62** Ven 2 Jan 2015 - 18:20

Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

bah pour 185cv boost, y en a largement de trop :réfléchi

je mets 25t sur un 160cv et combiné 3.5m sur 135cv

par **ced62** Ven 2 Jan 2015 - 18:23

fergie62 a écrit:
ced62 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...

Mais quand tu dis , il est optimisé à 170 ch , cela veut dire quoi ? puce, reprogrammation , c'est la puissance en traction au champs , qu'en est-il de la surpuissance ?
Qu'elle est son couple maxi ?
Je suis désolé si j'insiste , mais annoncer une optimisation à 170 ch , je ne sais pas ce que cela veut dire
Une puissance normale , nous avons déjà beaucoup de mal à l'appréhender

Le puma 145 c'est 150ch puissance max sans boost et 185ch avec boost à partir du 15ème rapport pour la full power, à la prise de force et lorsqu'on actionne un distributeur hydraulique.
perso je suis perdu chez cnh
d un coté l entité nh qui te vend un t7/170 pour 125cv dixit nonord
et de l autre case qui te vend un puma 145 pour 150cv max et 185 boost
bref un beau bordel

145 c'est la puissance au régime nominale , il n'y a aucune arnaque au contraire, il est vendu pour 145ch, ne compare pas trop au bleu car ils ont un t7 supplémentaire par rapport au rouge

par **RP61** Ven 2 Jan 2015 - 18:24

Aux tests OCDE un T7.170 fait un petit 130cv PDF, mais on va pas chipoter : victoire

Une fois que tu as compris les équivalences entre les deux tracteurs NH et case, c'est simple
Puma 130 = T7.170 : 130cv max et 170cv surpuissance
Puma 145 = T7.185 : 145cv et 185cv surpuissance
Puma 160 = T7.200 (plus gros pont arrière)
Pas d'équivalent pour le T7.210

Pour le coup, il est pas très sérieux d'augmenter la puissance d'un Puma 145, il faut être sur que les organes de transmission suivent, ils sont moins bien dimensionnés que le puma 160 ou le T7.210
Par contre facile de faire passer le puma 130 à 145cv

par **ced62** Ven 2 Jan 2015 - 18:25

fergie62 a écrit:
Agri67 a écrit:
lambin a écrit:
Agri67 a écrit: Le puma 145 est un vrai monstre il est optimisé à 170cv !!
c'est à dire ? et pour quels travaux ?

Il fait tout, benne 25T, semis blé combi 3m, autochargeuse, presse bb...
bah pour 185cv boost, y en a largement de trop
je mets 25t sur un 160cv et combiné 3.5m sur 135cv

Il n'y a pas beaucoup de côte je pense par rapport à chez moi, Arras c'est tout plat il me semble : victoire

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