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    Tarif prestation - Page 7 Empty Tarif prestation

    Message par ced51 Lun 15 Déc 2014, 07:26

    Rappel du premier message :

    Petite question au pros de la prestation:

    J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
    A ça je rajoute le prix de la mo.

    Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
    Le faites vous et à peut près combien?

    Merci de votre aide.
    (réponse en pv pour celui qui préfère)
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    Tarif prestation - Page 7 Empty Re: Tarif prestation

    Message par Invité Dim 28 Juil 2019, 22:22

    Mans1255 a écrit:ne jamais travailler a l'heure....

    Purée mais vous serez jamais riche ici : rr
    vu le temps que tu passe sur le forum, 
    je me demande si tu travail tout court  
    : ha

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    Message par scoubidou Dim 28 Juil 2019, 22:22

    combien ça vaut du broyage de chaume,quel broyeur fait le meilleur boulot (horizontal ou gyro?), je voudrais faire cela pour mes blé/blé non labourés.

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    Message par payou88 Dim 28 Juil 2019, 22:25

    Mans1255 a écrit:ne jamais travailler a l'heure....

    Purée mais vous serez jamais riche ici : rr

    Justement je travail à l’ha est non à l’heure par contre je calcul mon coût de revient à l’heure

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    Tarif prestation - Page 7 Empty Re: Tarif prestation

    Message par payou88 Dim 28 Juil 2019, 22:27

    Vu l’augmentation du prix du matériel.....

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    Message par PatogaZ Dim 28 Juil 2019, 22:28

    Mendoza a écrit:
    Mans1255 a écrit:ne jamais travailler a l'heure....

    Purée mais vous serez jamais riche ici : rr
    vu le temps que tu passe sur le forum, 
    je me demande si tu travail tout court  
    : ha

    oui , je pense que la gueule sera usée , les bras seront encore touts neufs 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bzh centre Dim 28 Juil 2019, 22:33

    tu cherches quoi mans 1255 ? ,,,


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Invité Dim 28 Juil 2019, 22:38

    bzh centre a écrit:tu cherches quoi mans 1255 ? ,,,
    un nouveau pseudo  
     : ha

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    Message par PatogaZ Dim 28 Juil 2019, 22:39

    Mendoza a écrit:
    bzh centre a écrit:tu cherches quoi mans 1255 ? ,,,
    un nouveau pseudo  
     : ha

    trop tard c' est fait 77 77 77 77


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    Message par PatogaZ Dim 28 Juil 2019, 22:40

    l' intelligence ne se mesure pas au nombre d' ha il reviendra mais on s' en occupera


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    Message par Olivier62 Dim 28 Juil 2019, 23:28

    PatogaZ a écrit:
    Mendoza a écrit:
    Mans1255 a écrit:ne jamais travailler a l'heure....

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    oui , je pense que la gueule sera usée , les bras seront encore touts neufs 77 77 77 77
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    Tarif prestation - Page 7 Empty Re: Tarif prestation

    Message par magnum Lun 29 Juil 2019, 07:28

    Le tarif entraide c'est tracteur et dechaumeur ? 
    En moyenne c'est 15 de plus
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    Message par payou88 Lun 29 Juil 2019, 13:41

    Oui magnum, les deux.
    J’aimerais faire un pack semis avec déchaumage et semis avec double trémie, sans regarder les tarifs 100 balles l’ha me paraissait correct.

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    Tarif prestation - Page 7 Empty Re: Tarif prestation

    Message par tot ou tard Mer 18 Déc 2019, 20:41

    je mets a disposition de la laiterie mon élevage pour une formation(signe de vaches )
    une journée ,en salle le matin ,a l’élevage l'aprem ...
    puisque les chambres ferment les fermes écoles pour raison budgétaire rame
    je ne voit pas pourquoi chez moi ca devrait etre gratuit..
    je trouve normal de facturer une compensation financière
    200 euros vous parait dans les clous ...??????????? :réfléchi

    tot ou tard
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    Message par bzh centre Mer 18 Déc 2019, 21:02

    attention au sanitaire ,cela peut te couter bien plus


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    Message par manu 53 Dim 09 Mai 2021, 20:17

    je remonte le sujet.
    ferme a facon de 70ha en petit parcellaire, tcs en rotation colza/blé/mais(ou tournesol)/blé.
    le gars ne fais rien, il faut demander quoi?
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    Message par farmer6060 Dim 09 Mai 2021, 20:27

    Un bail...
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    Message par bzh centre Dim 09 Mai 2021, 20:29

    manu 53 a écrit:je remonte le sujet.
    ferme a facon de 70ha en petit parcellaire, tcs en rotation colza/blé/mais(ou tournesol)/blé.
    le gars ne fais rien, il faut demander quoi?
    déclares toi eta pour commencer


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    Message par manu 53 Dim 09 Mai 2021, 20:32

    je sais pas comment ca se passe.c'est juste pour faire la ferme de mon beau frere qui lui fait de la decoupe de viande et ne peut plus faire sa ferme
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    Message par BJ51 Jeu 07 Juil 2022, 18:38

    Quel % d augmentation avez vous prévu par rapport à 2021 ?
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    Message par wild Jeu 07 Juil 2022, 19:31

    Le surplus de fioul déjà
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    Message par magnum Jeu 07 Juil 2022, 22:36

    Le surplus de fuel,  c'est le plus visible mais pas le plus coûteux,  les pièces,  le matériel,  l intendance et les salaires ça monte plus
    50 % de nos chantiers environ,  c'est le client qui fournit le carburant donc là,  20% de hausse,  quand on fournit,  c'est 35% de plus comme pour le transport a peu près
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    Message par Momo Jeu 07 Juil 2022, 22:47

    On va finir l'année avec des ensilages de maïs à 250€ de l'ha...

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    Message par Dehors Ven 08 Juil 2022, 08:04

    magnum a écrit:Le surplus de fuel,  c'est le plus visible mais pas le plus coûteux,  les pièces,  le matériel,  l intendance et les salaires ça monte plus
    50 % de nos chantiers environ,  c'est le client qui fournit le carburant donc là,  20% de hausse,  quand on fournit,  c'est 35% de plus comme pour le transport a peu près
    Oui , et bien cela va créer beaucoup de problèmes lors de la facturation .Encore un peu plus de volatilité en clientéle . La réponse du client sera toujours la meme : le blé peut trés bien redescendre et il a raison.  Il y en aura toujours qui ne mettra que des petites hausses en ne voyant que des surfaces supplémentaires ( des nouveaux qui démarrent entre autres ou les voisins du client ) . Lors d une réunion ou n'était présent que des ETA ,j'ai évoqué le probléme , on m a repondu qu'il ne fallait plus acheter que de l'occas . J ai repondu que l'occas suit la hausse du neuf .
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    Message par case ih 81 Ven 08 Juil 2022, 10:56

    35% d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse

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    Message par céréale81 Ven 08 Juil 2022, 11:35

    case ih 81 a écrit:35%  d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse
    Libre à toi, mais je connais plus de mec qui revendent leur batteuse pour faire bosser l’ETA. Faut pas croire que les entrepreneurs roulent sur l’or. 
    Petit exemple on a une coupe drapper case, nous fallait de la boulonnerie en 6 pans tête fraisee pour les sections qui se croisent sur le centre de la coupe, une pochette de 25 boulons sans écrou 90 balles...et c’est que de la boulonneries pour des sections pas de la grosse artillerie. Bref tu peux bosser...
    Et c’est qu’un exemple parmi tant d’autres...

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    Message par TRD Ven 08 Juil 2022, 11:45

    case ih 81 a écrit:35%  d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse
    tu verras ce que c est d avoir sa machine le seul avantage de battre quand tu veux surtout les annèes ou il pleut.
    ça coute chere une moissonneuse, entretien, assurance,pieces etc.
    il faut  un gars en plus.
    quand on a l habitude de travailler avec son ETA et que ca suit il n y a pas de raison d acheter une machine.
    quand tu sera en panne.
    on dèpannait un agriculteur qui avait fait des saisons chez nous et avait achetè une machine  si tu n est pas un client habituel tu attends

    TRD
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    Message par morbihannais Ven 08 Juil 2022, 11:52

    Momo a écrit:On va finir l'année avec des ensilages de maïs à 250€ de l'ha...
    sans le transport :réfléchi

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    Message par bingo Ven 08 Juil 2022, 12:29

    case ih 81 a écrit:35%  d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse
    vu tout ce que tu fais de pas rentable tu es pas a une activité de plus de non rentable ....

    surtout quand tu auras vu le prix d'une machine autonivelante vu ce que tu dis de tes pentes !!!

    bingo
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    Message par case ih 81 Ven 08 Juil 2022, 12:47

    csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit

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    Message par Dehors Ven 08 Juil 2022, 12:56

    case ih 81 a écrit:35%  d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse
    De toute façon,il y avait beaucoup trop longtemps que l'on ne suivait pas la hausse des prix de revient . Le gnr l inflation et la hausse des prix cereales ont été le déclencheur .
    On en reparlera
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    Message par gan 29 Ven 08 Juil 2022, 13:00

    case ih 81 a écrit:csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit

    Combien d heures de boulot en plus entre conduite, entretien pour faire tes 100Ha?

    Surtout pour quelqu un qui dit qu il est débordé?

    Et si tu as une grosse panne avec une machine immobilisé, tu crois que l eta te servira comme elle le fait aujourd hui?

    Réfléchis bien, sur le papier tout est simple.
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    Message par Momo Ven 08 Juil 2022, 13:15

    morbihannais a écrit:
    Momo a écrit:On va finir l'année avec des ensilages de maïs à 250€ de l'ha...
    sans le transport :réfléchi
    Oui sans transport, à 200 ça sera trop juste mais 230/250 machine seule j'y crois...

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    Message par chipolata Ven 08 Juil 2022, 13:17

    gan 29 a écrit:

    Et si tu as une grosse panne avec une machine immobilisé, tu crois que l eta te servira comme elle le fait aujourd hui?
    dans le sud, tu peut te permettre de tomber en panne, la fenêtre climat est large!

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    Message par magnum Ven 08 Juil 2022, 13:21

    Dehors a écrit:
    magnum a écrit:Le surplus de fuel,  c'est le plus visible mais pas le plus coûteux,  les pièces,  le matériel,  l intendance et les salaires ça monte plus
    50 % de nos chantiers environ,  c'est le client qui fournit le carburant donc là,  20% de hausse,  quand on fournit,  c'est 35% de plus comme pour le transport a peu près
    Oui , et bien cela va créer beaucoup de problèmes lors de la facturation .Encore un peu plus de volatilité en clientéle . La réponse du client sera toujours la meme : le blé peut trés bien redescendre et il a raison.  Il y en aura toujours qui ne mettra que des petites hausses en ne voyant que des surfaces supplémentaires ( des nouveaux qui démarrent entre autres ou les voisins du client ) . Lors d une réunion ou n'était présent que des ETA ,j'ai évoqué le probléme , on m a repondu qu'il ne fallait plus acheter que de l'occas . J ai repondu que l'occas suit la hausse du neuf .
    Tous l ont accepté,  sans problème
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    Message par RP61 Ven 08 Juil 2022, 13:23

    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:35%  d'augmentation,faut demander a etre payer avant d'attaquer le chantier,par chez nous je connait pas grand monde capable de payer ca
    ca sent les impayes en pagaille

    perso mon eta me parle de 35% d'augmentation,je part acheter un batteuse
    vu tout ce que tu fais de pas rentable tu es pas a une activité de plus de non rentable ....

    surtout quand tu auras vu le prix d'une machine autonivelante vu ce que tu dis de tes pentes !!!

    j'ai hâte ça nous fera des péripéties a lire !

    c'est pas idiot, mais dire qu'on fera mieux et moins cher que l'ETA parce qu'elle augmente a juste titre ses tarifs, c'est ambitieux !
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    Message par bingo Ven 08 Juil 2022, 13:36

    case ih 81 a écrit:csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit
    100€/ha d'amortissement par ans sur 7ans
    30€/ha de gnr
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    ca fait deja 175€ par ha ....

    et tout ca sans aléas ...  corps étranger ...  pneus explosé ...

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    Message par Magick Ven 08 Juil 2022, 16:57

    Le problème dans notre métier, c’est que certains ne savent pas compter

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    Message par bingo Ven 08 Juil 2022, 17:52

    Magick a écrit:Le problème dans notre métier, c’est que certains ne savent pas compter
    savoir compter ou non c'est une chose
    parfois tu choisis par passion ou par préférence ou plaisir !!
    ce qu'il faut c'est ne pas venir pleurer que on gagne rien quand on fait le choix de ne pas prioriser le rendement économie !!

    bingo
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    Message par Momo Ven 08 Juil 2022, 18:42

    Il y a un moment ou savoir compter ne va pas servir à grand chose à part apercevoir plus vite le mur qu'on va se prendre en pleine face....

    Momo
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    Message par case ih 81 Ven 08 Juil 2022, 19:20

    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit
    100€/ha d'amortissement par ans sur 7ans
    30€/ha de gnr
    20€/ha d'entretien
    20€/ha de MO
    5€/ha d'assurance
    ca fait deja 175€ par ha ....

    et tout ca sans aléas ...  corps étranger ...  pneus explosé ...

    quel interet de discuter et echanger sur un forum avec un mongol dans le genre
    a l'ecouter,90% des agris et de la surface francaise devrai etre en friche ou jachere,faute de rentabilite

    il n'y a que la prequ'ile de bingo de rentable en france,tous les autres sont soit des incapables soit ne devraient pas exister
    est ce que c'est odieux personnage se rends compte qu'il y a des centaines de milliers d'agris qui essayent de vivre ou survivre sur des surfaces a faible potentiel ,et que ca represente pas loin des 2/3 de la superficie exploitee en france
    et je ne parle pas d'autres pays au climat encore moins clement


    les chiffres de bingo sont a mourrir de rire
    ,compter de la m-o alors que le but premier c'est de se conduire la machine et que le premier gain se fait la dessus

    ammortir une machine de particulier sur 7 ans aussi est a mourrir de rire aussi,7 ans c'est l'ammortissement comptable peut etre,mais sur le plan pratique c'est une machine qui sera ammortie sur 15 ans,on peut meme aller jusqu'a 20 pour un gars soigneux sur des faibles surfaces

    le gnr a 30e ha,cette annee peut etre mais on est dans un contexte particulier,plutot 20e
    de moyenne

    donc pour moi c'est 40e/ha d'ammortissement dilue sur 15 ans,meme si c'est vrai dans la pratique les pendant la duree du credit la machine rapportera que dalle en economies et ensuite on battra pour que dalle

    mais ramene a la moyenne ca revient a 40e/ha
    le gnr 20e/ha

    donc cout total 60eha
    face a l'eta qui est a 120 actuellement

    a ca reste 60 e/ha pour faire l'entretien ,reparations et au bout de belles economies

    alors certes il y a l'inconnu du poste entretien et reparations qui peut monter tres haut certaines anneees,mais je pense qu'il y a quand meme au bout facile 40e/ha a gratter,peut etre meme 60 si les tarfs d'eta augmentent et qu'on a pas de gros pepin mecanique

    perso c'est pas l'aspect finance qui me chagrine,je fonctionne comme ca avec les tracteurs,achat d'occs et ammortissement tres longue duree,mecanique faite en perso ,j'ai des couts a l'heure imbattable


    non ce qui me chagrinne c'est l'organisation des chantiers,la charge de travail pendant les orges qui se chevauchent avec les foins,la paille
    trouver le temps de faire le gros entretien hivernal ,car meme en hiver c'est complique de trouver du temps

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    Message par RP61 Ven 08 Juil 2022, 19:37

    donc tu travailles pour la gloire en ne comptant pas ton taux horaire ?
    Comptablement tu vas réussir a passer l’amortissement sur 15 ans : ha

    J'ai une machine pour un potentiel moyen
    j'y ai mis un bon billet d'entretien cet hiver

    avoir sa machine c'est pas du net !!
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    Message par Bio37 Ven 08 Juil 2022, 20:05

    Magick a écrit:Le problème dans notre métier, c’est que certains ne savent pas compter
    Nicolas Thibaud affirme en formation battage que 2%  de la production est à terre en France et je pense qu'il a raison.  
    2% de 7t à 300 euros ca fait 140 euros par ha.   Et ces 140 euros ne coutent rien en amortissement, rien en GNR et rien en entretient.   La seul variable d'ajustement est un bon chauffeur. 

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    Message par Invité Ven 08 Juil 2022, 20:06

    notre ETA  a augmentée de 20 €/ha  cette année   soit 140 €/ha pour le battage cereales 
    on entends  d autres  ETA  a 150 €/ha
    on verra en decembre  quand la  facture  arrivera !

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    Message par Invité Ven 08 Juil 2022, 20:09

    Bio37 a écrit:
    Magick a écrit:Le problème dans notre métier, c’est que certains ne savent pas compter
    Nicolas Thibaud affirme en formation battage que 2%  de la production est à terre en France et je pense qu'il a raison.  
    2% de 7t à 300 euros ca fait 140 euros par ha.   Et ces 140 euros ne coutent rien en amortissement, rien en GNR et rien en entretient.   La seul variable d'ajustement est un bon chauffeur. 
    euh  2 % de 7 T a 300 €  ca fait  40 € /ha

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    Message par chipolata Ven 08 Juil 2022, 20:15

    RP61 a écrit:donc tu travailles pour la gloire en ne comptant pas ton taux horaire ?
    ca dépend, pour certain c'est un loisir

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    Message par ford county Ven 08 Juil 2022, 20:26

    Bio37 a écrit:
    Magick a écrit:Le problème dans notre métier, c’est que certains ne savent pas compter
    Nicolas Thibaud affirme en formation battage que 2%  de la production est à terre en France et je pense qu'il a raison.  
    2% de 7t à 300 euros ca fait 140 euros par ha.   Et ces 140 euros ne coutent rien en amortissement, rien en GNR et rien en entretient.   La seul variable d'ajustement est un bon chauffeur. 

    ah mais ça , faire du chiffre avec de la théorie c'est facile , sauf qu'une moissonneuse qui ne perd rien ça n'existe pas  : rr
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    Message par chris76 Ven 08 Juil 2022, 20:31

    case ih 81 a écrit:
    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit
    100€/ha d'amortissement par ans sur 7ans
    30€/ha de gnr
    20€/ha d'entretien
    20€/ha de MO
    5€/ha d'assurance
    ca fait deja 175€ par ha ....

    et tout ca sans aléas ...  corps étranger ...  pneus explosé ...

    quel interet de discuter et echanger sur un forum avec un mongol dans le genre
    a l'ecouter,90% des agris et de la surface francaise devrai etre en friche ou jachere,faute de rentabilite

    il n'y a que la prequ'ile de bingo de rentable en france,tous les autres sont soit des incapables soit ne devraient pas exister
    est ce que c'est odieux personnage se rends compte qu'il y a des centaines de milliers d'agris qui essayent de vivre ou survivre sur des surfaces a faible potentiel ,et que ca represente pas loin des 2/3 de la superficie exploitee en france
    et je ne parle pas d'autres pays au climat encore moins clement


    les chiffres de bingo sont a mourrir de rire
    ,compter de la m-o alors que le but premier c'est de se conduire la machine et que le premier gain se fait la dessus

    ammortir une machine de particulier sur 7 ans aussi est a mourrir de rire aussi,7 ans c'est l'ammortissement comptable peut etre,mais sur le plan pratique c'est une machine qui sera ammortie sur 15 ans,on peut meme aller jusqu'a 20 pour un gars soigneux sur des faibles surfaces

    le gnr a 30e ha,cette annee peut etre mais on est dans un contexte particulier,plutot 20e
    de moyenne

    donc pour moi c'est 40e/ha d'ammortissement dilue sur 15 ans,meme si c'est vrai dans la pratique les pendant la duree du credit la machine rapportera que dalle en economies et ensuite on battra pour que dalle

    mais ramene a la moyenne ca revient a 40e/ha
    le gnr 20e/ha

    donc cout total 60eha
    face a l'eta qui est a 120 actuellement

    a ca reste 60 e/ha pour faire l'entretien ,reparations et au bout de belles economies

    alors certes il y a l'inconnu du poste entretien et reparations qui peut monter tres haut certaines anneees,mais je pense qu'il y a quand meme au bout facile 40e/ha a gratter,peut etre meme  60 si les tarfs d'eta augmentent et qu'on a pas de gros pepin mecanique

    perso c'est pas l'aspect finance qui me chagrine,je fonctionne comme ca avec les tracteurs,achat d'occs et ammortissement tres longue duree,mecanique faite en perso ,j'ai des couts a l'heure imbattable


    non ce qui me chagrinne c'est l'organisation des chantiers,la charge de travail pendant les orges qui se chevauchent avec les foins,la paille
    trouver le temps de faire le gros entretien hivernal ,car meme en hiver c'est complique de trouver du temps
    +1, et tu as oublié la valeur résiduelle de la machine. 
    À en écouter certains, tous les Agris qui ont une batteuse sont des bajets qui savent pas compter, ça me fait bien marrer. Mon père a acheté sa première batteuse en 1992, une deutz fahr 3575 neuve, avec une surface modeste à l’époque, par raz le bol d’attendre l’entrepreneur.
    Quand ta récolte pourri au sol parce qu’il y a toujours un plus gros client que toi à servir, tu comptes différemment.
    C’est comme les tout cuma, bah je les vois pas plus riches que celui qui a tout son matos…
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    Message par nonord Ven 08 Juil 2022, 20:42

    gan 29 a écrit:
    case ih 81 a écrit:csx laterale a 65000e,c'est pas inabordable
    achat a 2 65 ha chez moi et 40 chez le collegue
    a voir,le collegue est chaud,son eta va arreter
    par contre c'est moi qui ferait conduite et entretien
    en contrepartie il aidera au reste chez moi ,foin,paille le temps que je conduit

    Combien d heures de boulot en plus entre conduite, entretien pour faire tes 100Ha?

    Surtout pour quelqu un qui dit qu il est débordé?

    Et si tu as une grosse panne avec une machine immobilisé, tu crois que l eta te servira comme elle le fait aujourd hui?

    Réfléchis bien, sur le papier tout est simple.
    ah bon,il  dit ça?  Tarif prestation - Page 7 388366507
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