Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3170028 messages dans 88292 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
+76
porsche 133
GL
MA 31
VERT 42
bidou02
Seb 77
Sylvain47
poun47
juju10
bzh centre
ari21
nico58
max-42
escrito17
Hogge
silius
Certil
pitafe
buard
BJ51
dgé
Sparthakus
salicapi
gratteplanete10
bucheron
apache67
s.a.m
Agri67
jean baptiste
moulinos
payou88
troll
gé des lavandes
François02
alain
hexa
nonord
ced62
sibalo
bastien
manos
Titi
gingko
iris
johndeere8520
farmer62
philaubers
zarouf
pig
ivanquoi
Tallou
lubrano
Papy 26
fergie62
etaisere
lagaff3
tof
centkght
BE68
john deere 28
ereuse60
lolo13430
BV-Fan
PatogaZ
basto
cycyne
Jes
snif
bob89
Bart37
yaya
-Ch-
fusa 32
Jardinier du 70
carlo s
Jéjé33
80 participants
Page 2 sur 8
Page 2 sur 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Rappel du premier message :
Bonjour,
Il y a eu déjà un ou deux sujets d'ouvert par rapport à ça, mais je préfère en créer un nouveau propre car cet épisode de grand froid qui arrive principalement dès ce week-end est donc confirmé dans les grandes lignes, ceci pour plusieurs jours et qu'il y a pas mal de choses à dire et à expliquer.
La situation est la suivante :
Une dorsale anticyclonique va s'élever rapidement sur le proche Atlantique (c'est déjà en cours) en direction du Groenland et de l'Islande, en favorisant un décrochage polaire le long de sa face orientale (vers l'Europe de l'ouest).
En début de semaine prochaine, le grand froid aura alors envahit la plus grande partie du pays en flux de nord-est à est (rien de bien extraordinaire) avec notre dorsale anticyclonique prise en étau entre le regain de l'activité dépressionnaire Atlantique qui va vite reprendre ses droits plus à l'ouest et l'invasion de basses pressions continentales glaciales drainées des pays de l'est jusqu'à la France :
Une véritable vague de froid est donc à l'heure actuelle avérée une grande partie de la semaine prochaine... elle sera significative sur une grande moitié "est" du pays et plus modérée en allant vers les rivages Atlantiques. Dans tous les cas, les gelées vont devenir insistantes et assez fortes principalement dans l'intérieur des terres, voir sévères là ou il y aura de la neige au sol par effet de rayonnement.
Il y aura une forte probabilité de quelques jours sans dégel en de nombreuses régions (hors façade Atlantique, quart nord-ouest et autour de la grande bleue)... que ce soit sous le soleil ou sous les inversions (brouillards, brumes ou nuages bas persistants toute la journée).
Quelques petits épisodes neigeux seront possibles par retour d'est ici et là sans trop de conséquences, que ce soit en montagne et en plaine (plus probables à l'est qu'à l'ouest).
Il est délicat d'en prédire la fin pour le moment, car les modèles divergent après 120 à 144h par rapport à l'écrasement ou non de l'anticyclone sur la France avec la reprise d'un flux d'ouest à nord-ouest Atlantique, beaucoup plus doux.
Le retour d'un flux d'ouest pourrait donc se faire en fin de semaine prochaine ou durant le week-end suivant, ou bien nous pourrions garder quelques jours de grand froid supplémentaire, tout dépendra de la résistance de l'anticyclone de l'isolément des basses pressions sur notre pays (masse bleue sur la carte).
Il s'agit bien d'une vague de froid non-exceptionnelle et bien moins durable qu'en février 2012 (hors évolution différente), même si dans certaines régions certaines températures pourront descendre aussi bas du fait aussi que le soleil à cette époque de l'année et bien plus bas qu'en février et que le réchauffement diurne s'avère beaucoup plus faible.
Point d'influence de la lune ou d'un quelconque dicton ou objet vaudoo bien sur , puisqu'il s'agit d'un phénomène scientifique bien compris et plutôt facile à expliquer.
Jérôme.
Bonjour,
Il y a eu déjà un ou deux sujets d'ouvert par rapport à ça, mais je préfère en créer un nouveau propre car cet épisode de grand froid qui arrive principalement dès ce week-end est donc confirmé dans les grandes lignes, ceci pour plusieurs jours et qu'il y a pas mal de choses à dire et à expliquer.
La situation est la suivante :
Une dorsale anticyclonique va s'élever rapidement sur le proche Atlantique (c'est déjà en cours) en direction du Groenland et de l'Islande, en favorisant un décrochage polaire le long de sa face orientale (vers l'Europe de l'ouest).
En début de semaine prochaine, le grand froid aura alors envahit la plus grande partie du pays en flux de nord-est à est (rien de bien extraordinaire) avec notre dorsale anticyclonique prise en étau entre le regain de l'activité dépressionnaire Atlantique qui va vite reprendre ses droits plus à l'ouest et l'invasion de basses pressions continentales glaciales drainées des pays de l'est jusqu'à la France :
Une véritable vague de froid est donc à l'heure actuelle avérée une grande partie de la semaine prochaine... elle sera significative sur une grande moitié "est" du pays et plus modérée en allant vers les rivages Atlantiques. Dans tous les cas, les gelées vont devenir insistantes et assez fortes principalement dans l'intérieur des terres, voir sévères là ou il y aura de la neige au sol par effet de rayonnement.
Il y aura une forte probabilité de quelques jours sans dégel en de nombreuses régions (hors façade Atlantique, quart nord-ouest et autour de la grande bleue)... que ce soit sous le soleil ou sous les inversions (brouillards, brumes ou nuages bas persistants toute la journée).
Quelques petits épisodes neigeux seront possibles par retour d'est ici et là sans trop de conséquences, que ce soit en montagne et en plaine (plus probables à l'est qu'à l'ouest).
Il est délicat d'en prédire la fin pour le moment, car les modèles divergent après 120 à 144h par rapport à l'écrasement ou non de l'anticyclone sur la France avec la reprise d'un flux d'ouest à nord-ouest Atlantique, beaucoup plus doux.
Le retour d'un flux d'ouest pourrait donc se faire en fin de semaine prochaine ou durant le week-end suivant, ou bien nous pourrions garder quelques jours de grand froid supplémentaire, tout dépendra de la résistance de l'anticyclone de l'isolément des basses pressions sur notre pays (masse bleue sur la carte).
Il s'agit bien d'une vague de froid non-exceptionnelle et bien moins durable qu'en février 2012 (hors évolution différente), même si dans certaines régions certaines températures pourront descendre aussi bas du fait aussi que le soleil à cette époque de l'année et bien plus bas qu'en février et que le réchauffement diurne s'avère beaucoup plus faible.
Point d'influence de la lune ou d'un quelconque dicton ou objet vaudoo bien sur , puisqu'il s'agit d'un phénomène scientifique bien compris et plutôt facile à expliquer.
Jérôme.
Dernière édition par Jéjé33 le Ven 26 Déc 2014 - 14:48, édité 1 fois
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
-21 chez moi dans le 38cycyne a écrit:meteociel annonce - 23° en haute savoie ????
etaisere- + membre techno +
- département : 38
Messages : 9370
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 45
isere
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
les journalistes nous ont abreuvés de commentaires sur le mois de decembre 2014 etant le plus chaud de l histoire
en 6 jours la moyenne va bien baisser....
mais là c est silence radio
en 6 jours la moyenne va bien baisser....
mais là c est silence radio
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
fergie62 a écrit:les journalistes nous ont abreuvés de commentaires sur le mois de decembre 2014 etant le plus chaud de l histoire
en 6 jours la moyenne va bien baisser....
mais là c est silence radio
la calotte glaciaire avait déjà repris un paquet cet été , là si ça continue on va devoir ferrer nonord à glace !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
en Rhône alpes çà va cailler !!!!!!etaisere a écrit:-21 chez moi dans le 38cycyne a écrit:meteociel annonce - 23° en haute savoie ????
Papy 26- + membre techno +
- Messages : 2888
Date d'inscription : 27/09/2011
Age : 78
26120
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
salut Jéjé,
tu penses qu'on aura beaucoup de flotte chez moi ?
Entre la flotte chez fusa et le bonnet de basto, je commence à m'inquiéter
tu penses qu'on aura beaucoup de flotte chez moi ?
Entre la flotte chez fusa et le bonnet de basto, je commence à m'inquiéter
lubrano- + membre techno +
- Messages : 5680
Date d'inscription : 04/11/2012
Age : 51
Aude
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
J'espère seulement avoir un petit -4° quelques matin de suite pour finir la prétaille .
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Bravo pour ces prévisions bien détaillées et très compréhensibles merci à toi
En prévision du froid nous avons tiré une couverture de 1 ha sur les plantes aromatiques pourvu que ça passe sans trop de casse, on craint bcp le mistral glacial ...
En prévision du froid nous avons tiré une couverture de 1 ha sur les plantes aromatiques pourvu que ça passe sans trop de casse, on craint bcp le mistral glacial ...
Tallou- + membre techno +
- Messages : 4543
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 41
26
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
moi j'ai une methode infaillible pour prevoir une vague de froid.
jéjé est sur le forum.
jéjé est sur le forum.
ivanquoi- + membre techno +
- Messages : 8796
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 62
chartres
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ca c'est vrai !
yaya- + membre techno +
- Messages : 8322
Date d'inscription : 20/09/2010
Age : 61
Ostland
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
toujours inquiets du manque de neige dans les Pyrénées
mais apparemment ça vient
pour l'instant il y a beaucoup trop de "pistes vertes semble t-il
mais apparemment ça vient
pour l'instant il y a beaucoup trop de "pistes vertes semble t-il
pig- + membre techno +
- Messages : 9368
Date d'inscription : 18/09/2009
Age : 67
sud vendée ou hautes pyrénées
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
-30°c annoncé à Val-Thorens pour la St Sylvestre ,les blés vont geler !!!etaisere a écrit:-21 chez moi dans le 38cycyne a écrit:meteociel annonce - 23° en haute savoie ????
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
zarouf a écrit:-30°c annoncé à Val-Thorens pour la St Sylvestre ,les blés vont geler !!!etaisere a écrit:-21 chez moi dans le 38cycyne a écrit:meteociel annonce - 23° en haute savoie ????
ça va être dramatique pour les écolos....
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
carlo s a écrit:les escrolos
je ne sais plus dans quel sujet,pato avait mis un lien avec des escrolos qui brayaient,pas de neige et de froid à noël!!!
allez voir val thorens sur meteociel!!!!!!!!!!
6 jours plus tard!
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ivanquoi a écrit:moi j'ai une methode infaillible pour prevoir une vague de froid.
jéjé est sur le forum.
Ayant une certaine attirance pour tous les phénomène météo, c'est en effet une bonne raison de revenir pour vous donner quelques nouvelles .
Néanmoins bon je viens aussi pendant les périodes nettement plus calmes et banales :p
Dernière édition par Jéjé33 le Ven 26 Déc 2014 - 23:03, édité 1 fois
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
fergie62 a écrit:les journalistes nous ont abreuvés de commentaires sur le mois de decembre 2014 etant le plus chaud de l histoire
en 6 jours la moyenne va bien baisser....
mais là c est silence radio
Les journalistes... ils parlent beaucoup mais ne savent pas grand chose. En plus, ils déforment beaucoup de choses... c'est pas avec eux que vous aller avoir de bonnes infos sur la météo ça je peux vous le dire
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Ça y est sur la Marne il tombe de la neige ou plutôt du verglas
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
J'espère que personne n'est aux 2 Alpes
Quoique y a un jour ou ça va se radoucir à -10° dans la journée
Quoique y a un jour ou ça va se radoucir à -10° dans la journée
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
jéjé t'avait raison pour le moment chez moi pas de neige simplement de la pluie
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
tof a écrit:J'espère que personne n'est aux 2 Alpes
Quoique y a un jour ou ça va se radoucir à -10° dans la journée
la peur n'évite pas le danger!
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Il serait peut etre temps,
alpe d'huez aujourd'hui a 17 h
alpe d'huez aujourd'hui a 17 h
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Merci Jejé ! Tu en penses quoi de Laurent Cabrol ? dans votre milieu ça dit quoi ?
farmer62- + membre techno +
- Messages : 1548
Date d'inscription : 04/02/2014
Age : 45
62
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ici grosse rafale de vent et neige fonduebill 80 a écrit:jéjé t'avait raison pour le moment chez moi pas de neige simplement de la pluie
BV-Fan- + membre techno +
- Messages : 13750
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 39
En haut
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
De la pluie ici.
A Val Thorens, il est tombé pas mal de neige ce soir. Les arrivées au village demain ne seront pas faciles
A Val Thorens, il est tombé pas mal de neige ce soir. Les arrivées au village demain ne seront pas faciles
johndeere8520- + membre techno +
- Messages : 3004
Date d'inscription : 20/02/2014
Age : 32
80
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
T'as pas une photo prise en hiver ?77 a écrit:Il serait peut etre temps,
alpe d'huez aujourd'hui a 17 h
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Ca y est ,c'est tout blanc ici ,mais la pluie se mèle maintenant à la neige !
iris- + Admin +
- Messages : 12087
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 70
France de l'extérieur 57
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
3° actuellement ici, ça a à peine blanchi cette nuit mais c' est la pluie sur les volets qui m' a réveillé.
Les sols vont être gorgés de flotte juste avant le gel.
Les sols vont être gorgés de flotte juste avant le gel.
Jardinier du 70- + membre techno +
- Messages : 3640
Date d'inscription : 20/10/2009
Age : 50
Haute Saône
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Vent fort a Troyes ca roule sans pluie ni neige
gingko- + membre techno +
- département : 02
Messages : 9341
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 71
Nord du 02
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Rafale de vent également , la neige tient à partir de 350 ou 400 m. Content d'avoir vue le message de gégé hier, et donc d'avoir vidanger les robinets extérieur
Titi- + membre techno +
- Messages : 5831
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 61
Saône et Loire
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ca continue a neiger mais elle est lourde
la commune a changer d'entreprise de déneigement , je prévois un échauffement des lignes chez mme le maire !!
la commune a changer d'entreprise de déneigement , je prévois un échauffement des lignes chez mme le maire !!
centkght- + membre techno +
- département : jura
Messages : 8037
Date d'inscription : 25/02/2011
Age : 58
39 région des lacs
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
La neige tient chez moi tant mieux surtout si il fait très froid
manos- + membre techno +
- Messages : 1165
Date d'inscription : 16/07/2011
Age : 52
Vendée
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
la meme ce matintof a écrit:T'as pas une photo prise en hiver ?77 a écrit:Il serait peut etre temps,
alpe d'huez aujourd'hui a 17 h
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
grand vent ici
pas de neige ici, par contre je la vois sur la côte ( où il y a la fruitière à Comté)
pas de neige ici, par contre je la vois sur la côte ( où il y a la fruitière à Comté)
bastien- + membre techno +
- Messages : 19032
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 52
Entre plaine et vignoble du 39
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ça souffle ici aussi
pas de neige de la pluie
8 °c
pas de neige de la pluie
8 °c
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Ici c'est pluie et vent, plus de neige annoncé
sibalo- + membre techno +
- Messages : 27759
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
ced62- + membre techno +
- département : Pas de Calais
Messages : 5433
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 39
Cap Gris Nez
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ici aussi ça souffle pas mal,16 mm cette nuit,pas de neige(d'ailleurs il n'y en avait pas d'annoncée sur la côte)
bref un temps à être sur ACE
bref un temps à être sur ACE
nonord- + membre techno +
- Messages : 27011
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Ils ont parlé de rafales à 100 ou 110km/h, je sais plus trop, ce matin à la radio, pour la manche.ced62 a écrit:4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
Ici ça a bien soufflé cette nuit aussi.
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Anestel a écrit:Ils ont parlé de rafales à 100 ou 110km/h, je sais plus trop, ce matin à la radio, pour la manche.ced62 a écrit:4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
Ici ça a bien soufflé cette nuit aussi.
ton mur a tenu le choc
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
C'est bien , il neige en montagne....sauf que (entendu ce matin sur france bleu isère) les fameux 21 virages sont bloqués ....y'a toujours des couillons qui essaient de monter sans chaînes et ça patine, ça se met en travers et au final, ça fait un bouchon qui dure la journée....et comme on est en France, il faudrait mettre des flics en bas qui obligent les gens à chaîner et qui interdiraient la montée à ceux qui ne sont pas équipés!!77 a écrit:la meme ce matintof a écrit:T'as pas une photo prise en hiver ?77 a écrit:Il serait peut etre temps,
alpe d'huez aujourd'hui a 17 h
- Spoiler:
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Souvent les couillons dans ces situations se sont les parisiens
sibalo- + membre techno +
- Messages : 27759
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
Ce matin pointe à 122 sur le cap griz nezced62 a écrit:4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
26mm chez moi
BV-Fan- + membre techno +
- Messages : 13750
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 39
En haut
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
oui sans chaine c'est un peu difficile :
http://www.ledauphine.com/france-monde/2014/12/27/neige-l-ain-l-isere-la-savoie-et-la-haute-savoie-toujours-en-alerte-orange
http://www.ledauphine.com/france-monde/2014/12/27/neige-l-ain-l-isere-la-savoie-et-la-haute-savoie-toujours-en-alerte-orange
Invité- Invité
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ça souffle ici après la pluie de cette nuit
hexa- + membre techno +
- Messages : 8718
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 67
sud essonne
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
BV-Fan a écrit:Ce matin pointe à 122 sur le cap griz nezced62 a écrit:4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
26mm chez moi
A Calais 160km/h !!!
ced62- + membre techno +
- département : Pas de Calais
Messages : 5433
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 39
Cap Gris Nez
Re: Première vague de froid de cet hiver 2014-2015
ced62 a écrit:BV-Fan a écrit:Ce matin pointe à 122 sur le cap griz nezced62 a écrit:4°C et ça souffle encore pas mal, ce matin c'était beaucoup plus j'aimerai bien savoir combien car les bateaux transmanche sont à l'arrêt
26mm chez moi
A Calais 160km/h !!!
port fermé ????? parce qu' à 160 km/h pour rentrer à douvres ça doit être chaud !!!
une fois on s' y est repris à 4 fois pour rentrer
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Page 2 sur 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Sujets similaires
» Premier coup de froid généralisé et assez marqué de cet hiver 2015-2016
» vague de froid et GNR
» hiver froid été chaud
» vague de froid et GNR
» hiver froid été chaud
Page 2 sur 8
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum