Fiabilité: les Japonaises... et les autres

par Invité Sam 29 Aoû 2015, 17:46

Rappel du premier message :

Hit-parades des véhicules les plus fiables:

http://auto-infos.fr/Les-voitures-japonaises-de-loin,6825
http://www.caradisiac.com/Honda-constructeur-le-plus-fiable-du-Royaume-Uni-pour-la-9e-annee-102179.htm
http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Compact%20SUV
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/referendum_jd_power_2011
http://mapassionle4x4.centerblog.net/771-les-4x4-les-plus-fiable

Bien entendu, ces classements sont quelquefois à relativiser : je ne suis pas sûr que les propriétaires de Lada fassent réviser leur auto chez le concessionnaire de la marque. Ensuite, certaines motorisations adoptées pour répondre aux normes en vigueur ont généré des déboires pour les usagers. Après tout, il y a une justice à voir des Renault et des Peugeot en panne quand ces marques ont pesé de tout leur poids auprès du gouvernement français afin d’imposer des technologies fragiles…

D’innombrables rapports placent systématiquement, j’aime le souligner, les marques japonaises et en particulier Honda et Daihatsu qui ont mes faveurs, dans le top cinq ou dix du classement.

Ainsi, Honda est demeuré neuf années consécutives à la tête d’un classement britannique et un autre classement par catégories de modèles rangeait les automobiles Honda dans le top dix des quatre catégories les plus courantes. Daihatsu était reconnue comme la marque la plus fiable en 2011 dans une étude réalisée sur le parc français. Aux USA, de mémoire une étude réputée pour son sérieux hisse deux modèles Honda parmi les dix premières places.
A noter que les deux marques japonaises précitées ne produisent pas des automobiles avec une technologie datée ou des motorisations simples, en se situant dans la moyenne on peut les considérer comme représentatives, de même que leur gamme ne s’étend pas jusqu’aux modèles de luxe supposés plus fiables et mieux construits : six cylindres essence chez BMW, ou dans un autre genre antédiluvienne bagnole américaine et… japonaise :

http://www.leblogauto.com/2011/05/le-million-en-ford-f350-super-duty.html
http://www.leblogauto.com/2011/10/1-million-de-miles-pour-une-honda-accord.html

Par ailleurs, les études réalisées par la presse automobile française confortent celles réalisées par les assureurs, les statistiques officielles (CT) et les sources étrangères.

Ainsi Auto-plus: sur les 20 marques les plus présentes en France, Suzuki et Toyota figurent aux quatrième et cinquième places, en utilisant un ratio nombre de pannes/ nombre d’autos sur les véhicules mis en circulation depuis 2005. Honda, du fait de sa rareté sur les routes françaises ainsi que Daihatsu et Subaru n’ont pu être retenues. Toutefois, le seul modèle Honda testé par le magazine a droit à ce commentaire : « Comme souvent chez Honda, le bilan de la fiabilité de la Civic 8 frise le sans-faute ».

Sur l’Argus, la CIVIC obtient 4 sur 5 en fiabilité, la Honda CR-V (le II et le III) obtiennent la note de 4,5 sur 5, ainsi que 15 modèles de divers marques sur les 300 testés : Audi Q3, Fiat panda III et 500 L, Ford focus III, Hyundaï i10, i30 et ix35, Kia cee’d 1, Mazda 5 II, Nissan micra IV et juke, Renault clio iV, twingo II et captur, Volkswagen Up.

Les Honda accord, Mazda MX-5 réalisent elles le carton plein : 5 sur 5
(source : L’argus spécial voitures d’occasion, 2015)

Encore un autre, le test « Que choisir », en 2014 :
1er : Honda
2 : Toyota
3 : Dacia

Enfin, ce test d’après les données de l’Union technique de l’automobile, du motocycle et du cycle - Organisme technique central (UTAC-OTC) :
1er : Lexus
2 : Dacia
3 : Daihatsu

Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 5 4190211420

Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 5 4190211420

par **fergie62** Lun 31 Oct 2016, 08:08

Arrêter sinon bv va supprimer le sujet : ha

par Invité Lun 31 Oct 2016, 09:29

eramond a écrit:Après pourla civic faut accepter d'être dans une voiture de 2005 mais avec une habitabilité de 1980, et la qualité de finition qui va avec.

Sur ce point et encore aujourd'hui même Dacia fait mieux que Honda

C'est sûr que pour une voiture à moins de 2500 euros il faut faire quelques concessions.

Pour l'habitabilité:

Caradisiac: Cette génération de Civic offre un espace généreux pour les occupants, à l’avant comme à l’arrière. Par ailleurs, la garde au toit importante ménage une impression d’espace bien agréable.

Bon, je suppose que même les françaises ont fait des progrès depuis quinze ans sur ce point.

La finition: tristounette. Au moins les plastiques noirs restent noirs à la différence de ma Peugeot qui sont devenus d'un atroce gris délavé depuis très longtemps.

Après, la comparaison entre Dacia et Honda, c'est, comment dire.... un peu étrange. Parce que je veux bien que Dacia fasse mieux, puisque ces autos n'ont généralement que cette qualité, ce sont des boîtes destinées à loger la famille au moindre coût, mais je rappelle à tout hasard qu'un des points forts des Civic depuis cette génération 7 (années 2000) c'est justement l'habitabilité.

Alors dites moi qu'elle n'est pas jolie, c'est vrai qu'elle ressemble un peu à une ZX, qu'elle ne risque pas de déclencher la passion, que la motorisation diesel n'est pas terrible (moteur Isuzu), mais pour le reste je vous rappelle que l'objet du fil concerne la fiabilité et que je n'ai fait que recopier un magazine spécialisé qui fait partie des 3 ou 4 à avoir une expertise reconnue, donc pas totalement délirant.

Pour conclure, je comprend qu'il soit difficile d'accepter "d'être dans une voiture de 2005". D'autant mieux que j'ai une voiture de 2006, une autre de 2007, une autre de 1993 (je crois) et deux motos de cette même année. Vous n'imaginez pas combien je souffre Laughing

par **fergie62** Lun 31 Oct 2016, 09:37

Ça en devient grave Mr béret vert
Je pense avoir diagnostiqué un syndrome de Stockholm

par Invité Lun 31 Oct 2016, 09:43

fergie62 a écrit:Ça en devient grave Mr béret vert
Je pense avoir diagnostiqué un syndrome de Stockholm

Analyse du syndrome (Wikipédia):

Trois critères :
le développement d'un sentiment de confiance, voire de sympathie des otages vis-à-vis de leurs ravisseurs ;
le développement d'un sentiment positif des ravisseurs à l'égard de leurs otages ;
l'apparition d'une hostilité des victimes envers les forces de l'ordre.

par **eramond** Lun 31 Oct 2016, 15:03

Béret vert a écrit:
eramond a écrit:Après pourla civic faut accepter d'être dans une voiture de 2005 mais avec une habitabilité de 1980, et la qualité de finition qui va avec.

Sur ce point et encore aujourd'hui même Dacia fait mieux que Honda
C'est sûr que pour une voiture à moins de 2500 euros il faut faire
Bon, je suppose que même les françaises ont fait des progrès depuis qu
Après, la compa

Pour être possesseur d'une civic de 2016 et avoir eu comme véhicule de prêt une civic comme citée dessus, qie cela soit sr la veille comme l neuve la qualité de finition est déplorable l'habitabilité quasi nulle.

Sur la civic de 2016:
Pas d'essai glace auto
Pas de liseuse
Pas d'éclairage automatique
Qualité de finition plus que moyenne voire atroce
Plastique qui rayent très rapidement et je suis maniaque
Desembuage inefficace
Rangement dans les places avant inexistant
Vide poche ridicule
Insonorisation moyenne
Vitre électrique bruyante
....

Après j'aime ma civic car (je l'espère) sa fiabilité son originalité son plaisir de conduite est inégalable mais cela se fait au sacrifice de quelque détails

par Invité Lun 31 Oct 2016, 15:10

Je crois que vous vous êtes emmêlé les pinceaux avec la fonction "citation" (je dis ça pour les tiers qui veulent suivre la discussion).

Vous avez quelle finition sur votre Civic ?

par Invité Lun 31 Oct 2016, 16:21

Bon... on le saura plus tard.

Sur la civic de 2016: l'habitabilité quasi nulle.

C'est très étonnant car les essayeurs sont unanimes (= tous sans exception) à juger la Civic excellente sur ces points.
Je cite le dernier magazine sur mon bureau (L'Automobile):

" Etonnamment modulable pour la catégorie elle propose également une habitabilité et un coffre géants"

Géants... Etonnant... D'ailleurs les données chiffrées et l'exclusivité des "Magic seats" qui permettent d'accueillir son berger allemand debout aux places AR sans salir les sièges ou des plantes en pot vont dans ce sens. Mais je comprend que votre ressenti puisse être différent.
Et puis je suis peut-être affecté du syndrome de Stockolm Very Happy

Pas d'essai glace auto
Pas de liseuse
Pas d'éclairage automatique

Sur mon essence en version de base j'ai liseuse, éclairage auto avec capteur de luminosité, essuie glace avec détecteur de pluie plus plein d'autres trucs.
En vrac rétro jour/nuit automatique, rétro chauffants, sièges chauffants, clim bizone, régulateur de vitesse, 6 hauts parleurs, freinage auto anti-collision et j'en passe...

C'est pour ça que je vous demande votre finition: s'il s'agit de la version de base de la motorisation diesel, généralement destinée aux employés dans les flottes professionnelles, il est possible que vous n'avez pas tous les gadgets dont je profite à la base.

Qualité de finition plus que moyenne voire atroce

Atroce ? A ce point ? L'aviez vous remarqué lors de l'achat ?
C'est vrai que la finition est moyenne. Entre autres, j'ai trouvé l'accoudoir un peu rugueux, je l'ai dit au vendeur lors de l'achat. Pour le reste je ne me plaint pas (pour le prix !!!) mais bon admettons...

Plastique qui rayent très rapidement et je suis maniaque

Pas terribles les plastiques de la console, c'est sûr. Mais joliment dessinée et parfaitement assemblée.

Desembuage inefficace

Parfait sur la mienne, comme quoi on peut voir des choses différemment.

Rangement dans les places avant inexistant
Vide poche ridicule

Oui, petite taille des rangements, c'est sûr, mais suffisants et bien disposés pour mon usage. C'est pas un Scénic. Le vide-poche (éclairé et descente amortie) me va bien.

Insonorisation moyenne

Entièrement d'accord. Surtout le bruit de roulement, car mauvaise isolation et tailles basses.

Vitre électrique bruyante

Possible, pas fait attention.

Après j'aime ma civic car (je l'espère) sa fiabilité son originalité son plaisir de conduite est inégalable mais cela se fait au sacrifice de quelque détails

je l'espère aussi.

par **eramond** Lun 31 Oct 2016, 18:27

Effectivement je gère très moyennement les réponses via smartphone

par Invité Mar 01 Nov 2016, 07:00

Salut Eramond. Vous savez, vous n'avez aucun souci à vous faire à propos de la fiabilité. Chez le Japonais, la priorité n'est pas donné aux finitions genre plastiques moussés et épaisseur des portières. Par contre tout ce qui concerne la longévité et la qualité du véhicule, et qui ne se voit pas, est de très bonne facture. ON NE PEUT PAS TOUT AVOIR. Ou alors oui, mais c'est plus cher.
Les traitements anti corrosion sont soigneusement réalisés. C'est le contraire sur les Peugeot 208 et Renault Captur. Sur le Renault, la peinture bicolore, très prisée des acheteurs est mal appliquée. Mais qui vérifie ces points à l'achat ?

C'est pour ça que j'ai sursauté quand vous avez comparé Honda à Dacia. Explorez les cavités d'un chassis Duster: il manque dans les coins le traitement anti-corrosion. C'est du travail de merde.

Les gens prétendent que les pièces Honda sont de qualité mais sont trop chères. C'est faux. Un disque avant et des plaquettes coûte le même prix sur une Civic que sur une Peugeot 307 par exemple. Un amortisseur avant vaut 484 euros pour la Civic, 630 sur la Golf...
La mécanique: Sur le I-dtec (diesel) au couple excellent et d'une douceur de fonctionnement remarquable, on n'a décelé que quelques problèmes d'EGR. Comme tout le monde j'ai envie de dire.
Tout le reste est à l'avenant. Le tissu des sièges est durable, par exemple. On est au niveau des allemandes.
En ce qui concerne l'équipement, en dotation de base, sur une 208 vous n'avez même pas la radio...
Etc...

par **MICHMUCH** Mar 01 Nov 2016, 10:05

euuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

bv tu est commerciale chez honda

par **eramond** Mar 01 Nov 2016, 11:39

Merci pour répondre à votre question, la finition est sport navi, donc juste avant la finition haut de gamme

par Invité Mar 01 Nov 2016, 17:05

eramond a écrit:Merci pour répondre à votre question, la finition est sport navi, donc juste avant la finition haut de gamme

Ha oui, c'est différent du break alors, du coup je ne connais pas les détails.

par Invité Mar 01 Nov 2016, 17:09

MICHMUCH a écrit:euuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

bv tu est commerciale chez honda

C'est un métier qui requiert de la diplomatie et je n'en ai pas suffisamment.

par **éric 27** Mar 01 Nov 2016, 17:23

http://www.caradisiac.com/essai-suzuki-baleno-1-0-boosterjet-la-niaque-108910.htm

à Béret vert, que pensez vous de ce modele ?

par Invité Mar 01 Nov 2016, 18:10

éric 27 a écrit:http://www.caradisiac.com/essai-suzuki-baleno-1-0-boosterjet-la-niaque-108910.htm
à Béret vert, que pensez vous de ce modele ?

J'avais lu sur un site que j'aime bien que le moteur est assez bluffant. Avec un bon moteur il faut une bonne transmission: la boîte de vitesse est nouvelle elle aussi, avec un système intégré pour gérer la température de l'huile ! Donc sur le papier ça se présente très bien !
Le problème avec les nouveaux moteurs ess. turbo/ downsizing c'est que... c'est nouveau. VW a eu des problèmes, ça semble résolu apparemment depuis 2014 (à vérifier). Renault galère un peu avec son Captur équipé du 1.2, PSA a des problèmes de vilebrequin (ça craint, non ?) sur certains mais pas sur tous ...

Pour le reste, je lis ici (Caradisiac) que les sièges ne sont pas terribles et l'inverse ailleurs. Qui croire ? En règle générale, je n'apprécie guère Caradisiac, mais bon... d'une manière générale, les assises Suzuki ne sont pas top. Le mieux c'est de regarder le tissus, enfoncer l'index et ensuite s'asseoir dedans ! Very Happy

Bref, moi je suis du genre à attendre un peu les premiers retours.

par **éric 27** Mar 01 Nov 2016, 18:42

oui vaut mieux attendre un peu , mais cette voiture me parait bien aboutie, c'est le moteur concurent direct du Ford écoboost, sinon elle a une habitalité équivalente au segment supérieur (mégane, golf'...) et elle est construite en Inde pour affronter toutes sortes de mauvaise route sous des climats difficiles, donc pas de plastique moussé mais fixé solidement, ainsi que les trains roulants.
à celà s'ajoute les composants d'origine Japonaise.
bref, il y a beaucoup d'essai dans differents pays,sauf en France, donc j'en déduit que c'est une concurente redoutable et les journalistes français l'oublie volontairement, sauf dans sa version la moins performante: le 1.2 atmo (celui de la petite swift)au couple perché tres haut

par **yaya** Mer 02 Nov 2016, 17:31

Les facéties de ma Clio

Je pars ce matin de bonne heure: ok tout va bien , sauf le ventilo de desembuage qui a decidé de rester au lit .
Apres une heure de route, le ventilo se decide a faire acte de presence ...parfait. Je salue sa bonne volonté.
Alarme au tableau de bord: defaut regulateur. Vu que j'etais justement au regulateur à 135 km / h , je m'inquietes . On se rappelle tous de la Safrane folle devant un peage d'autoroute.
Donc je coupe le regulateur .... la voiture ralentit, nickel.
Un nouveau message d'alarme au tableau: defaut injection.
Ah ça, ce message , je connais sur les Clio: je m'arrete pour verifier que le capteur de pression du turbo est bien a sa place ...pas facile a voir .....
Je ne vois rien d'alarmant, donc je repart....
et la , le message change : defaut antipollution..... J'accélère comme un putois en rut , juste pour voir: RAS, le DCI ronfle normalement.
Je fais mes visites avec ce message d'erreur, resigné d'aller voir le garagiste en rentrant ce soir.
Et au dernier demarrage pour rentrer: plus de messages ! tout est rentré dans l'ordre.

J'en déduit que la Clio est une voiture trééééés évoluée, capable d'auto réparation, et que les bridées ne lui arrivent décidément pas à la cheville !

par Invité Mer 02 Nov 2016, 17:54

Vous voyez bien qu'il n'y a pas d'inquiétude à avoir ! Ce que vous prenez pour des messages d'alerte sont des messages d'amour en fait Very Happy

par **fergie62** Mer 02 Nov 2016, 18:31

faut regarder la vanne egr ou les bougies de prechauffage
:réfléchi

par **jeff 0000** Mer 02 Nov 2016, 19:51

tu peux également regarder ta batterie . Elle commence peut etre à fatiguée. J'ai eu le cas quand j'ai acheté ma Jeep . Au démarrage la tension devenait trop faible et çà me provoquait des code d'erreurs

par **yaya** Mer 02 Nov 2016, 20:01

jeff 0000 a écrit:tu peux également regarder ta batterie . Elle commence peut etre à fatiguée. J'ai eu le cas quand j'ai acheté ma Jeep . Au démarrage la tension devenait trop faible et çà me provoquait des code d'erreurs

Je retiens ! merci Very Happy

par Invité Mer 02 Nov 2016, 20:17

Bon les gars j'ai deux nouvelles. Une bonne et une mauvaise. Je commence par la mauvaise.

Le dernier rapport d'une société américaine de défense des consommateurs - dont l'audience est respectable - vient de faire dégringoler la marque Honda de plusieurs places. Crying or Very sad

De pas mal de places, en fait, pour un constructeur qui a toujours trusté le podium là-bas.

D'ailleurs les mecs semblent assez surpris et attribuent la situation au fait que le constructeur a sorti une avalanche de nouveautés sur le marché US: Nouvelles Civic (au pluriel), deux nouveaux SUV, un pick-up...

Rassurez-vous, c'est pas demain la veille que vous les trouverez en magasin près de chez vous. Enfin si pour la Civic.

La bonne nouvelle maintenant:

Le magazine L'Argus dans son spécial occasion annuel réalise un topo sur les "moteurs les plus merdiques". Enfin l'expression exacte est différente, ils appellent ça la liste noire mais c'est ça que ça veut dire.
Tous les constructeurs en prennent pour leur grade, la liste est proprement hallucinante, je vous conseille d'y jeter un œil.
Et bien je suis content car pas une seule motorisation Honda ne figure dans cette liste qui remplit trois pages tout de même.
On pourrait me suggérer qu'il s'agit d'un oubli mais jamais dans les revues il n'est fait état de problèmes récurrents sur les motorisations Honda.
Donc ça confirme.

par Invité Mer 28 Déc 2016, 17:46

2016 : les Japonaises confirment

Top fiabilité de L'automobile, mai 2016, marché France

Compactes :
1 Nissan Pulsar
2 Mazda 3 et Volvo V40
4 Kia Ceed
5 Toyota Auris
6 Honda Civic

Familiales
1 Mazda 6
2 Skoda Octavia
3 Toyota Avensis

SUV
1 Honda CRV
2 Jeep Renegade
3 Toyota RAV4

par **eramond** Mer 28 Déc 2016, 20:51

Peu de Nissan pulsar sur la route, le français est maso.

Première révision des 20 000 demain pour la mienne, j'ai peur de la facture aide

par **éric 27** Jeu 29 Déc 2016, 09:23

la pulsar est faite au Portugal sur une base de mégane ainsi que la partie mécanique

par **hermine 22** Jeu 29 Déc 2016, 09:31

eramond a écrit:Peu de Nissan pulsar sur la route, le français est maso.

Première révision des 20 000 demain pour la mienne, j'ai peur de la facture

fait un devis !!
ca va déja diminuer la facture Laughing

par **eramond** Jeu 29 Déc 2016, 21:14

C'est tombé 265€, cher pour ce que c'est, mais moins cher que la concurrence

par **rivarol** Jeu 29 Déc 2016, 22:22

Béret vert a écrit:Bon les gars j'ai deux nouvelles. Une bonne et une mauvaise. Je commence par la mauvaise.

Le dernier rapport d'une société américaine de défense des consommateurs - dont l'audience est respectable - vient de faire dégringoler la marque Honda de plusieurs places.
De pas mal de places, en fait, pour un constructeur qui a toujours trusté le podium là-bas.

D'ailleurs les mecs semblent assez surpris et attribuent la situation au fait que le constructeur a sorti une avalanche de nouveautés sur le marché US: Nouvelles Civic (au pluriel), deux nouveaux SUV, un pick-up...

Rassurez-vous, c'est pas demain la veille que vous les trouverez en magasin près de chez vous. Enfin si pour la Civic.

La bonne nouvelle maintenant:

Le magazine L'Argus dans son spécial occasion annuel réalise un topo sur les "moteurs les plus merdiques". Enfin l'expression exacte est différente, ils appellent ça la liste noire mais c'est ça que ça veut dire.
Tous les constructeurs en prennent pour leur grade, la liste est proprement hallucinante, je vous conseille d'y jeter un œil.
Et bien je suis content car pas une seule motorisation Honda ne figure dans cette liste qui remplit trois pages tout de même.
On pourrait me suggérer qu'il s'agit d'un oubli mais jamais dans les revues il n'est fait état de problèmes récurrents sur les motorisations Honda.
Donc ça confirme.

Est-ce que la toyota corolla verso D4D est dans cette liste noire?

Personne ne sait?
Parce que je l'aime bien la mienne, mais j'ai dû rechercher un moteur d'occas, très dur à trouver et pas donné!

par **hermine 22** Ven 30 Déc 2016, 08:28

coté fiabilité
un technicien qui en est a sa 3ème c4 et fait 250000 km en 3 ans ma dit ne rencontrer absolument aucun problème et en boite auto
sa voiture perso en est d'ailleurs une
après 250000 km ,il ne sait pas
mais c'est déja pas mal

par **d.d.** Ven 30 Déc 2016, 08:39

pour moi rien de tel qu'une bonne bm

par Invité Ven 30 Déc 2016, 08:55

d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm

Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !

par **ced62** Ven 30 Déc 2016, 11:05

Béret vert a écrit:
d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm
Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !

Pas que le X3...

par Invité Ven 30 Déc 2016, 11:20

ced62 a écrit:
Béret vert a écrit:
d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm
Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !
Pas que le X3...

Effectivement, le temps des BM impeccables est révolu: de la BMW série 1 à la série 5, les BM reçoivent la note calamiteuse de 10 et 11 sur 20 en fiabilité (Argus). Comparativement à une Honda CRV notée 16 et un Land Rover Evoque, 13.
Par ailleurs les séries 1 sont très mal notées en ce qui concerne la qualité générale, quelquefois qualifiées d'indigentes (pour le prix) par les journalistes un peu plus courageux que la moyenne.

POST-SCRIPTUM:
Demain samedi, c'est le dernier jour pour s'offrir le SUV Honda CRV avant que le malus "écologiste" n'en reprenne une louche carabinée.

http://www.honda.fr/

par **fergie62** Ven 30 Déc 2016, 12:09

Béret vert a écrit:
ced62 a écrit:
Béret vert a écrit:
d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm
Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !
Pas que le X3...
Effectivement, le temps des BM impeccables est révolu: de la BMW série 1 à la série 5, les BM reçoivent la note calamiteuse de 10 et 11 sur 20 en fiabilité (Argus). Comparativement à une Honda CRV notée 16 et un Land Rover Evoque, 13.
Par ailleurs les séries 1 sont très mal notées en ce qui concerne la qualité générale, quelquefois qualifiées d'indigentes (pour le prix) par les journalistes un peu plus courageux que la moyenne.

POST-SCRIPTUM:
Demain samedi, c'est le dernier jour pour s'offrir le SUV Honda CRV avant que le malus "écologiste" n'en reprenne une louche carabinée.

http://www.honda.fr/

Ah c est pas possible avec Honda vous faites une psychose
Série 1 j ai essayé c est très austaire et perso ça me plaisait

par Invité Ven 30 Déc 2016, 12:34

fergie62 a écrit:
Béret vert a écrit:
ced62 a écrit:
Béret vert a écrit:
d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm
Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !
Pas que le X3...
Effectivement, le temps des BM impeccables est révolu: de la BMW série 1 à la série 5, les BM reçoivent la note calamiteuse de 10 et 11 sur 20 en fiabilité (Argus). Comparativement à une Honda CRV notée 16 et un Land Rover Evoque, 13.
Par ailleurs les séries 1 sont très mal notées en ce qui concerne la qualité générale, quelquefois qualifiées d'indigentes (pour le prix) par les journalistes un peu plus courageux que la moyenne.

POST-SCRIPTUM:
Demain samedi, c'est le dernier jour pour s'offrir le SUV Honda CRV avant que le malus "écologiste" n'en reprenne une louche carabinée.

http://www.honda.fr/
Ah c est pas possible avec Honda vous faites une psychose
Série 1 j ai essayé c est très austaire et perso ça me plaisait

Si ça vous plaît, tant mieux. Moi je ne traite pas les autres forumeurs de psychotiques.
Je ne prétend pas non plus que les Honda soient les "meilleures". Je ne l'ai jamais dit. Je ne dis pas "pour moi rien de tel qu'une Honda" comme le forumeur sur cette page qui écrit "pour moi rien de tel qu'une bonne bm" ce qui ne semble pas provoquer de votre part un diagnostic psychiatrique.
Je ne rembarre pas la personne qui écrit "pour moi rien de tel qu'une BM" sans le moindre argument. Je répond de façon argumentée.
Si vous allez sur le fil Fiabilité c'est que ça vous intéresse: Si les Honda sont fiables et que ça vous énerve ce n'est pas de ma faute.

ARGUS: "Sur les premières versions de la BMW série 1, l'habitacle est composé de matériaux d'une qualité indécente" "mais la version restylée fait mieux sur ce point".

par **fergie62** Ven 30 Déc 2016, 14:05

sauf que sur le post des voitures electriques vous en remettez un couche avec une honda diesel qui a le record de conso : ha

donc oui vous avez developpé une psychose Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 5 3434830833

par **éric 27** Ven 30 Déc 2016, 14:56

d'apres les forums US, honda et nissan ont un peu decendu à cause des problemes de boite de vitesse auto, et c'est toyota et lexus qui reprend la tete du podium

par Invité Ven 30 Déc 2016, 18:14

fergie62 a écrit:sauf que sur le post des voitures electriques vous en remettez un couche avec une honda diesel qui a le record de conso
donc oui vous avez developpé une psychose

Oui, c'est pour montrer qu'un diesel peut être écologique, plus qu'un hybride de 2 tonnes en tous cas. BMW peut toujours essayer de battre le record, c'est pas interdit.

par Invité Ven 30 Déc 2016, 18:19

éric 27 a écrit:d'apres les forums US, honda et nissan ont un peu decendu à cause des problemes de boite de vitesse auto, et c'est toyota et lexus qui reprend la tete du podium

Oui, possible, d'ailleurs sur le nouveau CRV Honda monte une boîte auto censée plus fiable et plus efficace, ce qui semble confirmer ce que vous dites, malgré qu'elle n'a que 6 vitesses au lieu de 9. L'ancienne était commune avec Mercedes je crois, la nouvelle je ne sais pas.

par **d.d.** Ven 30 Déc 2016, 18:26

Béret vert a écrit:
ced62 a écrit:
Béret vert a écrit:
d.d. a écrit:pour moi rien de tel qu'une bonne bm
Oui mais alors pas une X3, tu passes ta vie chez le garagiste !
Pas que le X3...
Effectivement, le temps des BM impeccables est révolu: de la BMW série 1 à la série 5, les BM reçoivent la note calamiteuse de 10 et 11 sur 20 en fiabilité (Argus). Comparativement à une Honda CRV notée 16 et un Land Rover Evoque, 13.
Par ailleurs les séries 1 sont très mal notées en ce qui concerne la qualité générale, quelquefois qualifiées d'indigentes (pour le prix) par les journalistes un peu plus courageux que la moyenne.

POST-SCRIPTUM:
Demain samedi, c'est le dernier jour pour s'offrir le SUV Honda CRV avant que le malus "écologiste" n'en reprenne une louche carabinée.

http://www.honda.fr/

non je suis plus X6 drive (50% poulets et 45% ferme pour la déductibilité tva et immatric. ici pas de défiscalisation)

par Invité Ven 30 Déc 2016, 18:39

Ha oui, ça cause. Very Happy

Je comprend enfin le "Rien de tel qu'une bonne BM".
En quarante ans de permis et en additionnant toutes mes autos je n'ai pas encore atteint le prix d'un seul X6.
On ne boxe pas dans la même catégorie Very Happy

par **rivarol** Ven 30 Déc 2016, 20:39

lapin désenchanté a écrit:
Béret vert a écrit:Bon les gars j'ai deux nouvelles. Une bonne et une mauvaise. Je commence par la mauvaise.

Le dernier rapport d'une société américaine de défense des consommateurs - dont l'audience est respectable - vient de faire dégringoler la marque Honda de plusieurs places.
De pas mal de places, en fait, pour un constructeur qui a toujours trusté le podium là-bas.

D'ailleurs les mecs semblent assez surpris et attribuent la situation au fait que le constructeur a sorti une avalanche de nouveautés sur le marché US: Nouvelles Civic (au pluriel), deux nouveaux SUV, un pick-up...

Rassurez-vous, c'est pas demain la veille que vous les trouverez en magasin près de chez vous. Enfin si pour la Civic.

La bonne nouvelle maintenant:

Le magazine L'Argus dans son spécial occasion annuel réalise un topo sur les "moteurs les plus merdiques". Enfin l'expression exacte est différente, ils appellent ça la liste noire mais c'est ça que ça veut dire.
Tous les constructeurs en prennent pour leur grade, la liste est proprement hallucinante, je vous conseille d'y jeter un œil.
Et bien je suis content car pas une seule motorisation Honda ne figure dans cette liste qui remplit trois pages tout de même.
On pourrait me suggérer qu'il s'agit d'un oubli mais jamais dans les revues il n'est fait état de problèmes récurrents sur les motorisations Honda.
Donc ça confirme.

Est-ce que la toyota corolla verso D4D est dans cette liste noire?

Personne ne sait?
Parce que je l'aime bien la mienne, mais j'ai dû rechercher un moteur d'occas, très dur à trouver et pas donné!

par **ADBLUE** Ven 30 Déc 2016, 21:51

hier à top gear la nouvelle NSX ça décoiffe

belle voiture en attendant qui vient se hisser dans le haut du tableau devant l'audi R8

Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 5 Maxres10

Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 5 Maxres10

par **fergie62** Ven 30 Déc 2016, 22:04

ADBLUE a écrit:hier à top gear la nouvelle NSX ça décoiffe

belle voiture en attendant qui vient se hisser dans le haut du tableau devant l'audi R8

Oui j ai vu aussi elle a fait le 3eme temps sur le circuit
Enfin les présentateurs sont toujours aussi minable

par **dgé** Ven 30 Déc 2016, 23:14

quelle bombe, dommage , je peux pas la conduire à cause des sautes moutons, des gendarmes couchés et dos d'ânes sur les routes

par **rve** Sam 31 Déc 2016, 00:26

dgé a écrit:quelle bombe, dommage , je peux pas la conduire à cause des sautes moutons, des gendarmes couchés et dos d'ânes sur les routes

+ 12

par **Robust** Sam 31 Déc 2016, 11:47

lapin désenchanté a écrit:
lapin désenchanté a écrit:
Béret vert a écrit:Bon les gars j'ai deux nouvelles. Une bonne et une mauvaise. Je commence par la mauvaise.

Le dernier rapport d'une société américaine de défense des consommateurs - dont l'audience est respectable - vient de faire dégringoler la marque Honda de plusieurs places.
De pas mal de places, en fait, pour un constructeur qui a toujours trusté le podium là-bas.

D'ailleurs les mecs semblent assez surpris et attribuent la situation au fait que le constructeur a sorti une avalanche de nouveautés sur le marché US: Nouvelles Civic (au pluriel), deux nouveaux SUV, un pick-up...

Rassurez-vous, c'est pas demain la veille que vous les trouverez en magasin près de chez vous. Enfin si pour la Civic.

La bonne nouvelle maintenant:

Le magazine L'Argus dans son spécial occasion annuel réalise un topo sur les "moteurs les plus merdiques". Enfin l'expression exacte est différente, ils appellent ça la liste noire mais c'est ça que ça veut dire.
Tous les constructeurs en prennent pour leur grade, la liste est proprement hallucinante, je vous conseille d'y jeter un œil.
Et bien je suis content car pas une seule motorisation Honda ne figure dans cette liste qui remplit trois pages tout de même.
On pourrait me suggérer qu'il s'agit d'un oubli mais jamais dans les revues il n'est fait état de problèmes récurrents sur les motorisations Honda.
Donc ça confirme.

Est-ce que la toyota corolla verso D4D est dans cette liste noire?

Personne ne sait?
Parce que je l'aime bien la mienne, mais j'ai dû rechercher un moteur d'occas, très dur à trouver et pas donné!

Le 2.0 d4d est fiable, certaines injections le sont moins.
Le Corolla verso était très prisé des taxi parisiens il y a quelques années.
En 10 ans chez Toyota, j'ai passé quelques milliers de véhicules en atelier, et jamais ouvert de 2.0 d4d
Que c'est il passé ?

par **rivarol** Sam 31 Déc 2016, 14:05

Disons que j'appuyais à froid + un ravin en Corse assez violent.
Je n'ai pas souhaité la remplacer par un véhicule neuf et j'ai retrouvé un moteur de 131000 mille bornes.
Maintenant je fais plus attention pour la faire durer, mais à lire certaines remarques sur ce poste concernant les D4D je me pose des question sur mon choix.

par **massey8210** Sam 31 Déc 2016, 14:25

DD peux tu develloper STP:

"non je suis plus X6 drive (50% poulets et 45% ferme pour la déductibilité tva et immatric. ici pas de défiscalisation) "

par **snif** Sam 31 Déc 2016, 15:10

La Bretagne n'est pas la Belgique : rr

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