surmécanisation: acceptons de regarder la réalité en face

Rappel du premier message :

ca fait longtemps que je n'ai pas lancé de sujet.

NI VOYEZ AUCUNE JALOUSIE......... J'AI MA PART DE SUREQUIPEMENT

avec celui-là je vais allé allumé le buché auquel j'aurais droit sans doute

c'est sans doute une année catastrophique pour beaucoup...... une mauvaise année pour les rendements et le prix.. je comprends le désarroi de beaucoup d'entre nous.

mais certains messages ou commentaire m'interpelle quand meme:

-quand je lis que l'on mets un taxi de 200 cv sur un combiné de 3 metres dans des sols ou un 150 faisait le taff avant
- quand j'entends : " va falloir que je m'entraide avec mon voisin"
- quand on voit du matos sur les exploit........... que l'on voyait dans les ETA il y a 15 ans pour faire 3 a 4 fois moins de surface
- des moiss bat a 300 000 euros pour faire 300 ha

chez vous faites ce petit calcul:

calculez la valeur de votre parc materiel aujourd hui et divisé par le prix du blé ==> combien vous faut-il de tonne pour le payer??

refaites le meme calcul avec votre parc materiel d'il y a 15 ans ?

il y a eu du renouvellement necessaire MAIS LA FISCALITE A EU BON DOS  pour de l'equipement au dela du raisonnable??

faut pas rever nos fonctionnaires ne sont pas aussi nuls que l'on peut lire ici; ils ont bien vu, bien analyser nos compta et savent tres bien que la france "agricole" est suréquipé par rapport a ces concurrents.......... suréquipement qui pesent sur nos couts de productions.

nous nous disons chef d'entreprise et bien  ne cherchons d'excuses ou des boucs emissaires nous avons notre part dans responsabilité dans LA NON COMPÉTITIVITÉ de nos produits.

les tracteurs et leurs puissances
ca fait 60 ans que c'est sur la sellette
et dans 60 ans ,ca le sera encore
encore que
mon voisin avait acheté un pony
il tassait moins le terre que le d 22
les anciens en était malade de voir arriver un tracteur sur la ferme
les champs allait etre perdu a tout jamais ,les chevaux ca tassait quand meme moins

imanol a écrit:

Agri67 a écrit:moi sur équipé pour la partie pulvé et battage...mais j'ai gagné en confort et surtout en temps libre pour ma famille...

je me croirai en EPI dans les années 90 , excuses moi mais a ton age, t'es flippant.

dsl de te paraitre flippant. je t'admire pour ton parcour professionnel! mais sache qu'entre l'ETA et l'exploitation j'ai des journées bien remplies. le fait d'acheter un pantera m'a surtout fait gagner des nouveaux clients mais m'a aussi permis de dégager un peu de temps libre pour voir grandir ma fille...et ça c'est pas négligeable. Après chacun ses priorités!

et si on mettait la boite de vitesse d'aujourd'hui un pont avant suspendu sur des 1000 super, ou 650, 750, 850 someca, ou 851 renault, 1456 ih, et j'en passe, je suis sur que ça serait pas degeu comparé à des +50% de puissance d'aujourd'hui

Tiens, imanol tombe bien, et je pense que certains commentaires doivent le faire sourire par rapport a son vécu

les tracteurs de la fin des annees 90 sont tous equipes de tous les equipements qu'on a sur les neufs et les fourchettes de puissance etait bien plus en adequation avec le tracteur que maintenant et aussi apte a faire les travaux que ceux de maintenant

4000 ha sur la commune
au moins 150 tracteurs
en comptant les 4 de la municipalité
mais on aussi un super tissu social
avec des fêtes tout les 8 jours
c'es peut etre grace aux tracteurs
le jour ou il y en aura plus qu'une dizaine
ce sera commune morte

En Bavière, il y a une fois dans l'année une boîte de nuit où l'on vient en tracteur. Celui qui a le plus gros reçoit l' équivalent de la puissance en € à dépenser dans la boite. Certains diront que Fendt a fait le 1000 pour avoir le plus gros!!!

dgé a écrit:

magnum a écrit:Quand tu veux pour le camion

je sais bien

case ih 81 a écrit:je n'y connait rien en puissances de camions,mais pour en avoir suivi dans les cotes sur les autoroutes,ils s'envolent pas,donc pas de cv superflus pour moi

un camion n'est fait pour monter toutes les cotes à 90, sinon il faudrait 1000 cx, et puis une grosse cote tous les 100 km ne justifie pas la cavalerie

pour le confort que cite TRD, pour celui qui fait du régional et rentre tous les soirs chez lui, le confort..., d'ailleurs il a le même que les grands routiers à quelque aménagement prets, qui par contre, eux, ne sont pas surequipé vu que c'est leurs 2eme maison, mais ils sont combien à ce que ce soit leurs 2eme maison? une minorité

alors de grâce stop au debat du surequipement en agri, sauf pour dénoncer les 200 cx sur semoir 3m

Y a aussi le gars qui a 150 CV devant le pulvé 3000 l parce qu'il a 1 petite côte à grimper sur l'exploit

à mon boulot on a eu des ivéco 330 ch, et 350 ch maintenant actros 410 ch et renault 370 ch et bien ,on ne voit pas de difference , meme temps de parcours et idem dans les cotes avec le meme tonnage.

tof a écrit:

dgé a écrit:

magnum a écrit:Quand tu veux pour le camion

je sais bien

case ih 81 a écrit:je n'y connait rien en puissances de camions,mais pour en avoir suivi dans les cotes sur les autoroutes,ils s'envolent pas,donc pas de cv superflus pour moi

un camion n'est fait pour monter toutes les cotes à 90, sinon il faudrait 1000 cx, et puis une grosse cote tous les 100 km ne justifie pas la cavalerie

pour le confort que cite TRD, pour celui qui fait du régional et rentre tous les soirs chez lui, le confort..., d'ailleurs il a le même que les grands routiers à quelque aménagement prets, qui par contre, eux, ne sont pas surequipé vu que c'est leurs 2eme maison, mais ils sont combien à ce que ce soit leurs 2eme maison? une minorité

alors de grâce stop au debat du surequipement en agri, sauf pour dénoncer les 200 cx sur semoir 3m

Y a aussi le gars qui a 150 CV devant le pulvé 3000 l parce qu'il a 1 petite côte à grimper sur l'exploit

Je suis souvent d'accord avec tes remarques tof, mais là pas du tout... Comme j'ai de l'élevage j'ai plusieurs tracteurs de puissance moyenne ( tsa 115 et m100) mais je trouve qu'il me coûte trop chères en réparation..si je n'avais pas d'élevage,je traiterait avec un plus gros(celui qui sème) et supprimerait ces petits, alors j aurais peut être l'air d'un con avec un gros sur le pulvé mais j'aurais au moins un petit en moins

Je parle d'un achat spécifique pulvé
Et ça existe...

vinc@nt a écrit:

vince21 a écrit:Je suis amené à observer de nombreuses comptas d'exploitation, je peux vous assurer que l'un des éléments qui influence le plus l'EBE n'est ni les 50 euros  grattés sur les fongis grâce au SBV ou les 10 quintaux de plus ou le point de protéine en plus obtenus  mais la charge de mécanisation/ha. Chez Ben 21 Mr Gassler était venu intervenir pour promouvoir à l'époque les semoirs qu'il commercialisait (rouges à l'époque et bleus maintenant). Il partait du postulat que 1litre de gazole /ha correspondait à 4 voire 5 euros de charges de mécanisation. Il s'avère que dans l'est de la France j'ai été amené à vérifier qu ce ratio (hors culture industrielle) est fiable que que les consommations vont de 35 à 105 litres/ha soit une différence de charge de mécanisation de (70x4) 280 euros... Le suréquipement ne veut rien dire (un vieux coucou de 130 cv qui fait 400 heures par ans coûte moins qu'un 80 neuf qui fait 800 heures). Sauf qu'en 2012 il fallait défiscaliser...

depuis quand les amortissements sont comptés dans l'EBE

Et oui depuis quand? Qui a parlé d'amortissement?

le suréquipement c'est pas la puissance ou le nombre ...... c'est surtout le cout par rapport au travail a fournir absolument dans le délai pour pas prendre trop de risque par rapport au temps suivant la région ou il se trouve .......... ce que j'appel le chiffre en bas de la page ..........

Ce chiffre tout le monde n'a pas la même façon de l'obtenir suivant ces gout , ces compétences et qualités .....

En fait quelqu'un qui touches et qui aime la mécanique peut se permettre des choses différentes comparer a quelqu'un que c'est vraiment pas son truc ...........

vince21 a écrit:

vinc@nt a écrit:

vince21 a écrit:Je suis amené à observer de nombreuses comptas d'exploitation, je peux vous assurer que l'un des éléments qui influence le plus l'EBE n'est ni les 50 euros  grattés sur les fongis grâce au SBV ou les 10 quintaux de plus ou le point de protéine en plus obtenus  mais la charge de mécanisation/ha. Chez Ben 21 Mr Gassler était venu intervenir pour promouvoir à l'époque les semoirs qu'il commercialisait (rouges à l'époque et bleus maintenant). Il partait du postulat que 1litre de gazole /ha correspondait à 4 voire 5 euros de charges de mécanisation. Il s'avère que dans l'est de la France j'ai été amené à vérifier qu ce ratio (hors culture industrielle) est fiable que que les consommations vont de 35 à 105 litres/ha soit une différence de charge de mécanisation de (70x4) 280 euros... Le suréquipement ne veut rien dire (un vieux coucou de 130 cv qui fait 400 heures par ans coûte moins qu'un 80 neuf qui fait 800 heures). Sauf qu'en 2012 il fallait défiscaliser...

depuis quand les amortissements sont comptés dans l'EBE

Et oui depuis quand? Qui a parlé d'amortissement?

c'est quoi la charge mécanisation ?

tof a écrit:Je parle d'un achat spécifique pulvé
Et ça existe...

Yep ça existe, j'avais bien un client qui disait, avec ces 6 tracteurs : "c'est plus pratique, ça m'évite d'avoir à dételer."

Z'êtes à combien en coût méca/ha ?

C'est le pb de la presentation de la compta actuellement ,les charges de meca sont separées des amort de matos alors que que ça concerne le meme poste
Apres c'est difficile d'avoir des bases fiables avec un tel type de compta

hermine 22 a écrit:les tracteurs et leurs puissances
ca fait 60 ans que c'est sur la sellette
et dans 60 ans ,ca le sera encore
encore que
mon voisin avait acheté un pony
il tassait moins le terre que le d 22
les anciens en était malade de voir arriver un tracteur sur la ferme
les champs allait etre perdu a tout jamais ,les chevaux ca tassait quand meme moins

et les moissonneuses pour remplacer les batteuses a poste fixe

Ces jour ci pas moyen de moissonner ça fait 15 jour que la machine est à l'arrêt,il y en a qui moissonne a 19 de peur de ne pas avoir la machine quand ce sera sec.une grosse machine ne fait pas 200 ha de moisson par ici.la tonne a lisier,on a pas le droit d épandre avant le 15 mars et il faut semer le maïs vers le 15 avril vu la meteo de cette période plus les fériés çà laisse 10 jours de travail .et au mois de novembre il faut récolter le maïs et semer le blé.en 2006 tous le monde disait que j'etait fou d'acheter un pulvé traîné de 24 m pour moins de 100 ha (sauf le comptable) en 2012 je l'ai revendu 1000 euros de moins que son prix d'achat.n'etant pas aux plus value j'avait passer 24000 € en charges.tout le monde n'a pas la touche impôt et MSA sur sa calculette.

Barju a écrit:Ces jour ci pas moyen de moissonner ça fait 15 jour que la machine est à l'arrêt,il y en a qui moissonne a 19 de peur de ne pas avoir la machine quand ce sera sec.une grosse machine ne fait pas 200 ha de moisson par ici.la tonne a lisier,on a pas le droit d épandre avant le 15 mars et il faut semer le maïs vers le 15 avril vu la meteo de cette période plus les fériés çà laisse 10 jours de travail .et au mois de novembre il faut récolter le maïs et semer le blé.en 2006 tous le monde disait que j'etait fou d'acheter un pulvé traîné de 24 m pour moins de 100 ha (sauf le comptable) en 2012 je l'ai revendu 1000 euros de moins que son prix d'achat.n'etant pas aux plus value j'avait passer 24000 € en charges.tout le monde n'a pas la touche impôt et MSA sur sa calculette.

déjà maintes fois expliqué ici(avec neuf ou occase)  mais n'est pas + sourd que celui qui ne veut pas entendre....
après c'est quoi être sur équipé? avoir 2 fendt ou 3 nouille?????? (et je relance un autre débat )
question:j'ai une tx 36 pour 65-70 ha de moisson/an=> suis-je sur équipé?
sachant que:- climat à la con
- trémie bien + grande que celle d'une 34(pb en belle parcelle)
- à peine + cher à l'achat(tout le monde veut une 5 secoueurs
- qui peut le + peut le moins
a vos réponses (hein massey,les réflexions mb ça te connait )

vinc@nt a écrit:

vince21 a écrit:

vinc@nt a écrit:

vince21 a écrit:Je suis amené à observer de nombreuses comptas d'exploitation, je peux vous assurer que l'un des éléments qui influence le plus l'EBE n'est ni les 50 euros  grattés sur les fongis grâce au SBV ou les 10 quintaux de plus ou le point de protéine en plus obtenus  mais la charge de mécanisation/ha. Chez Ben 21 Mr Gassler était venu intervenir pour promouvoir à l'époque les semoirs qu'il commercialisait (rouges à l'époque et bleus maintenant). Il partait du postulat que 1litre de gazole /ha correspondait à 4 voire 5 euros de charges de mécanisation. Il s'avère que dans l'est de la France j'ai été amené à vérifier qu ce ratio (hors culture industrielle) est fiable que que les consommations vont de 35 à 105 litres/ha soit une différence de charge de mécanisation de (70x4) 280 euros... Le suréquipement ne veut rien dire (un vieux coucou de 130 cv qui fait 400 heures par ans coûte moins qu'un 80 neuf qui fait 800 heures). Sauf qu'en 2012 il fallait défiscaliser...

depuis quand les amortissements sont comptés dans l'EBE

Et oui depuis quand? Qui a parlé d'amortissement?

c'est quoi la charge mécanisation ?

Carburant, lubrifiant, pneumatiques, assurances, entretien, (prendre en compte l'amortissement et la location)sur ce fil de discussion masquerait la fiscalisation, l'anticipation sur un agrandissement... Après chacun compte et vit comme bon lui semble

bzh centre a écrit:
et les moissonneuses pour remplacer les batteuses a poste fixe

L'arrivée des moissonneuses batteuses a été mal vue, on était plus obliger de travailler avec les autres.

Il fût un temps ou on était obliger de travailler avec ses voisins, la mécanisation a permis individualisme.

Je ne suis pas sûr du tout qu'on y ai gagner.

bonjour,

pour ceux qui comparent avec les tracteurs routiers, quelques elements:
cette année j'ai changé mon 385 premium par un 450 dxi de 240 000 km (cout 20000 € de soulte soit la moitié du prix d'un combiné de semis)

gain de consommation pour trajet et charge identique : 7L au 100km
trajet identique, charge identique.
pour 20000 Km par ans.
sortez vos calculettes, materiel amorti sur 7 ans l'economie de carburant paye une bonne partie de l'annuité.
avantage: gain de confort, regul de vitesse, se conduit comme une voiture, ralentisseur pour pas bouffer les freins de la semi, et estétiquement, plus joli.

imaginez pour un routier pro qui tape 100 - 150 000 km par ans. il a tout interet a changer son matos par du plus performant.

pour ce qui est des cultures: depuis mon installation il y a 10 ans, j'ai changé l'integralité du parc materiel: 3 tracteurs (2 occas'), 1 moiss batt, pulvé, rotative, semoir, ceuilleurs, cover crop. sur l'elevage j'ai refait a neuf 160 places de truies NE.

le but:travailler avec de matos performant, et limiter la fiscalité. si ça vous plait de remplir les caisses des impots et de la MSA que vous ne controllez pas, avec du pognon qui ne reviendra pas libre a vous. moi je profite de l'argent que je gagne.

cout de méca 350 à 380 €/ha.

tof a écrit:Z'êtes à combien en coût méca/ha ?

j'ai un post méca très élevé qui est a 85% du aux amortissements .

Massey et tous les autres qui lui ont emboîté le pas, se trompe de combat.
La sur mécanisation, bien réelle chez certains, que ce soit au nord et au sud, n'est pas tout à fait le probleme.
C'est l'arbre, donc bien reel, qui cache la forêt.

Pendant qu'on pointe dans un débat stérile, ce point, on en oublie l'essentiel. Le système actuel français et européen est totalement inadapté au contexte mondial dans lequel on veut nous faire jouer.
Contrainte européenne, chargés et fiscalité francaise, prix mondiaux.
L'équation est insoluble sur le long terme, y compris pour ceux qui seront sous mécanisés.
D'ailleurs, îmaginons un arrêt des investissements, alors plus d'occasion pour les donneurs de leçons.... Comment ils feront ?
Et j'ai acheté du matériel d'occasion en m'installant, tracteur, Mb.....

Pendant que nous agriculteurs, on s'écharper sur ce sujet, au fond, sans intérêt face aux enjeux du futur, on passe à côté de l'essentiel.

Pas grave, ça occupe en attendant l'inévitable prochaine crise, car je vous le dis, les politiques vont lâcher l'agriculture dans les annees à venir. Et ce genre de sujet les aidera bien à se justifier.

une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

t'es de marseille ou quoi?????25 km la je comprends pas

charlot50 a écrit:

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

t'es de marseille ou quoi?????25 km la je comprends pas

je ne suis pas surpris plus que ca
dans certains secteurs les fermes sont de loin
ca change de la manche
ou du 22

je n'alimenterai plus ce post,mais je reconnais que snif a visé juste....

snif a dit la vérité le mal est profond

Chez moi oui je suis très sur mécanisé .
j'en suis très conscient .
je le supporte mais j'ai très peu de main d'oeuvre .
mois qui ai vite male au dop je suis très proactif sur mon confort de travail.
on est des chefs d'entreprise prenant des décisions et les assumons.

faut quand meme savoir que beaucoup de CUMA surtout nouvelles ont une grande partie de leur matos subventionné a 40%ces dernieres années .... et oui ca fait mal !!!!

bingo a écrit:faut quand meme savoir que beaucoup de CUMA surtout nouvelles ont une grande partie de leur matos subventionné a 40%ces dernieres années .... et oui ca fait mal !!!!

et bien mon associé et moi allons investir dans une binette de + de 65000€ (caméras , isobus ,relevages des paniers coupures gps....) et les subventions nous sont refusée car je suis dans 2 cuma ...

MA 31 a écrit:snif a dit la vérité le mal est profond  

+1

nonord a écrit:je n'alimenterai plus ce post,mais je reconnais que snif a visé juste....

+1, si au moins on pouvait garder l'argent des bonnes années en cas de coup dur au lieu de le redistribuer en social et fiscal, il y a le système des DPA mais c'est bien trop juste quand on voit que certaines fermes vont faire 30% de chiffre d'affaire en moins cette année, il faut créer une vrai assurance économique comme le font certains pays.

Comme le font les Ricains soit disant adepte du cour mondial !

Cour modiaux comme ça

Perso ,je suis prêt a produire au soit disant cour mondial ,quand je paierai un salairié indexé sur le salaire Africain ,le mécano sur celui d'un chinois ,ect ....


D'ailleurs pour info : il y a quelques années j'avais rencontré un ancien commercial d'un grand manufacturier de Pneumatique .Celui ci me disait :Les pour un type de pneumatique identique qui sont fabriqué dans la même usine ,le prix départ diffère suivant le pays de destination (en France ,c'est vendu plus cher que dans les pays de l'Est ) ,c'est fonction du pouvoir d'achat de l'agriculture locale !
Cherché l'erreur

snif a écrit:Massey et tous les autres qui lui ont emboîté le pas, se trompe de combat.
La sur mécanisation, bien réelle chez certains, que ce soit au nord et au sud, n'est pas tout à fait le probleme.
C'est l'arbre, donc bien reel, qui cache la forêt.

Pendant qu'on pointe dans un débat stérile, ce point, on en oublie l'essentiel. Le système actuel français et européen est totalement inadapté au contexte mondial dans lequel on veut nous faire jouer.
Contrainte européenne, chargés et fiscalité francaise, prix mondiaux.
L'équation est insoluble sur le long terme, y compris pour ceux qui seront sous mécanisés.
D'ailleurs, îmaginons un arrêt des investissements, alors plus d'occasion pour les donneurs de leçons.... Comment ils feront ?
Et j'ai acheté du matériel d'occasion en m'installant, tracteur, Mb.....

Pendant que nous agriculteurs, on s'écharper sur ce sujet, au fond, sans intérêt face aux enjeux du futur, on passe à côté de l'essentiel.

Pas grave, ça occupe en attendant l'inévitable prochaine crise, car je vous le dis, les politiques vont lâcher l'agriculture dans les annees à venir. Et ce genre de sujet les aidera bien à se justifier.

+1

charlot50 a écrit:

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

t'es de marseille ou quoi?????25 km la je comprends pas

Je vais chercher la tonne à lisier à une dizaine de kilomètres, donc aller retour ça fait 20km et quand tu la ramène encore 20....

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

Le directeur de l'Adasea nous disait : " Moitiés des structures mutualistes basées seulement sur des bases économiques finissent mal au bout de 5 ans. Les tribunaux en voit très souvent".

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

t'es de marseille ou quoi?????25 km la je comprends pas

Je vais chercher la tonne à lisier à une dizaine de kilomètres, donc aller retour ça fait 20km et quand tu la ramène encore 20....

nous on récolte du maïs à plus de 20km pour un adhérent de la CUMA, fin de journée si tu fais entre 7 et 8 tours, tu es entre 280Km et 320 Km dans ta journée, !

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

+1 J'ai fait qqes bonnes affaires en recuperant le matos de ces gens la
j'avoue que quand le concess m'a dit que ces personnes avaient revendu ce matos recent et propre pour se mettre a la cuma j'y ai pas trop cru,j'ai cru qu'il y avait un loup
mais finallement c'est vrai,matos niquel tout juste fini de payer
y a vraiment des fous,une fois que le matos est fini de payer et qu'il est en exellent etat,c'est la periode qu'il va rien couter,vu qu'il est payer et pas de reparations a faire dessus,le gars le bazarde pour se fouttre les frais de la cuma sur le dos avec tout ce qui va bien avec derriere
aller chercher ,ramener,passer son temps a attendre que ca soit dispo,les pannes,casses,materiel toujours abime qui ressemble a rien,bref,la joie

case ih 81 a écrit:

david54 a écrit:une mode par chez nous en ce moment, revente de matériel amorti en bon état pour prendre des parts dans une cuma et se taper 20-25 km pour aller chercher le matos. On m'a dit que le matériel neuf en cuma ne coûtait pratiquement rien. Je doute...

+1 J'ai fait qqes bonnes affaires en recuperant le matos de ces gens la
j'avoue que quand le concess m'a dit que ces personnes avaient revendu ce matos recent et propre pour se mettre a la cuma j'y ai pas trop cru,j'ai cru qu'il y avait un loup
mais finallement c'est vrai,matos niquel tout juste fini de payer
y a vraiment des fous,une fois que le matos est fini de payer et qu'il est en exellent etat,c'est la periode qu'il va rien  couter,vu qu'il est payer et pas de reparations a faire dessus,le gars le bazarde pour se fouttre les frais de la cuma sur le dos avec tout ce qui va bien avec derriere
aller chercher ,ramener,passer son temps a attendre que ca soit dispo,les pannes,casses,materiel toujours abime qui ressemble a rien,bref,la joie

beau cliché sur les cuma
je suis président d'une CUMA depuis 1985, j'avoue ne pas connaitre ça, attendre oui mais ça c'est question d'organisation, pour le matériel en panne et toujours cassé, là il faut la même rigueur quand individuel!

Intéressant ce post!
Et en plus je suis d'accord avec beaucoup de ce qui est écrit.
Que l'agri qui à 10 ou 20 ans de métier et qui a une structure qui tourne dise, "je veux du confort, du matériel performant, payer moins d'impôts", c'est normal. J'attend aussi qu'il dise : "l'année va être difficile, le moral n'est peut-être pas là, mais on va s'en sortir". (idem pour le salarié qui achète un beau camping car. Tant mieux pour lui, je ne serais jamais jaloux. Par contre, qu'il ne vienne pas se plaindre devant moi qu'il n'a pas assez d'argent)
Mais il ne doit pas oublier que pour un jeune installé, les coûts de méca sont une grande partie du problème de rentabilité (avec les rendements médiocres de cette année bien sur).
A mon avis, même avec peu de méca (occasion, petit matériel,...), le souci est souvent plus le manque de MO que le manque de matériel.
Je ne connait pas vos cas particulier, mais ça me choque de lire que pour éviter du faire trop de tracteur, on achète un plus gros. Quand on n'aime pas faire du tracteur (c'est mon cas), il existe plein de solution (délégation eta ou cuma, embauche saisonnier, ...).
Mon prédécesseur avait dans les années 80 un seul tracteur de 70ch 2RM. Il y arrivait. Quand il a cédé, il avait des tracteurs très récent très bien équipés et il avait multiplié sa puissance totale par 4 pour une augmentation de SAU de 60%. Est-ce que je devait tout reprendre le matos?

Les agri sur-équipés et en grande difficulté financières doivent aussi regarder du coté méca pour trouver une solution et ne pas trop reprendre les arguments des gens qui s'en sortent mieux. C'est mon avis. Bon courage à tous.

pour un céréalier la CUMA peut etre trés interessante
si tu es obligé d'avoir des 180 a 240cv pour trainer des bennes 3essieux a la récolte car les batteuses d'aujourd'hui te sortent 50tonnes Heure

faire 25km pour passer 3 jours de suite non stop a faire du déchaumage avec un déchaumeur de 6m et plus qui occupera les 200cv du tracteur ....

et la les couts sont compressés au max ....

impossible en élevage ca

ou je te rejoint BINGO :

C'est qu'en effet, une batteuse qu'elle soit grosse ou petite ,il faut la faire vivre donc du personnel autour !
Là l'aspect CUMA  (restreinte 4,5 ou 6 adhérents ,petite groupe pour l'entente ,mais surface économique quand même ) ,peut être une bonne alternative économique avec les bennes qui vont de paire avec la batteuse !

Pour faire vivre une batteuse, faut la transhumer. Ça fait bien 15 jours que des machines ont fini chez nous. Elles reprendront fin septembre pour le maïs.
N' ayant que très peu de blé la mienne ( la nôtre ) a fait une bonne saison de céréales dans le 52 et reviendra pour les maïs. C'est la troisième machine depuis 2009.
Elle fait un petit 800/an pour une machine de 400cv.

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:Z'êtes à combien en coût méca/ha ?

j'ai un post méca très élevé qui est a 85% du aux amortissements .    

Un peu pareil (EARL de 3 ans) enfin "que" 55 %

la cigogne a écrit:Comme le font les Ricains soit disant adepte du cour mondial !

Cour modiaux comme ça

Perso ,je suis prêt a produire au soit disant cour mondial ,quand je paierai un salairié indexé sur le salaire Africain ,le mécano sur celui d'un chinois ,ect ....


D'ailleurs pour info : il y a quelques années j'avais rencontré un ancien commercial d'un grand manufacturier de Pneumatique .Celui ci me disait :Les pour un type de pneumatique identique qui sont fabriqué dans la même usine ,le prix départ diffère suivant le pays de destination (en France ,c'est vendu plus cher que dans les pays de l'Est ) ,c'est fonction du pouvoir d'achat de l'agriculture locale !
Cherché l'erreur

Et mettre tous les salariés au SMIC mondial

Parfois entre avoir un salarié ou un gros tracteur je sais pas ce qui est le plus rentable au prix de la main d'oeuvre par an malheureusement.

Il y a plus d'avenir pour les productions à fort coup de M-O si ces cultures ne sont pas à forte valeur ajoutées (ex: grand crus ) !

Une machine ça ne gueule pas,ça ne se plaint pas  ,c'est pas syndiquée ,ça bosse fête et dimanche ,jour et nuit et même que parfois fait du w de meilleurs qualités.

Tout est dit,dans le contexte actuel