Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ??

par **Mr John 6930** Sam 07 Déc 2019, 21:11

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.
Un nouveau sujet...
Depuis quelques années, la conjoncture agricole actuelle n'a pas toujours été au beau fixe.
Prix de nos matières premières en berne, disparition du système des quotas laitiers et betteraviers, écologie et taxes tjs plus élevées sur les phytos, agribashing, le bio, les caprices de la météo, inflation et explosion des charges, suicides dans les campagnes...
Bref, je vais m'arrêter là !!
Tout ceci m'amène à se poser quelques questions.
Et notamment celle ci...
Nous n'avons que très peu de visibilité à long ou moyen terme sur le devenir de notre métier. Je me lance:
Si aujourd'hui, vous auriez l'opportunité d'agrandir votre exploitation, quelle serait votre décision?
Je fais allusion à un système céréales betteraves pdt...
Faut-il foncer en se disant que le train ne passe qu'une fois, et après il est trop tard ??
Où alors, il vaut mieux se contenter de ce qu'on a déjà ?
Je tiens à préciser que je n'ai aucune idée derrière la tête aujourd'hui...
Voilà, j'ai tout dit...
C'est à présent aux amis acéistes de me donner leur point de vue sur ce vaste débat, ainsi que vos arguments...
Amis acéistes, à vos claviers...
: victoire

par **wild** Dim 08 Déc 2019, 16:05

OK mais le Black tu l'as dans le cul

par **téo 62** Dim 08 Déc 2019, 16:08

Excuse moi, mais des sommes comme ça au black, faut les trouver

par **téo 62** Dim 08 Déc 2019, 16:08

Excuse moi, mais des sommes comme ça au black, faut les trouver

par **moulinos** Dim 08 Déc 2019, 16:27

téo 62 a écrit:Dans ce cas il doit te rendre la reprise !!?

ca c est un autre débat
faut rendre du vent :réfléchi

les gars honnete le font
pas tous
: victoire

par **nonord** Dim 08 Déc 2019, 16:32

Bast a écrit:S'agrandir ok mais quel est l'objectif ? augmenter le chiffre d'affaire ? baisser les charges de mécanisation ? produire plus pour répondre à un marché spécifique ? pour le plaisir de faire plus d'heure ou d'avoir un plus gros tracteur ? ...
Souvent on peut trouver d'autres solutions surtout dans la région où les prix sont complètement déconnectés de toutes notions de rentabilité.

quel est l'interêt d'augmenter un CA? chiffre d'affaires ne veut pas dire revenu
baisser les charges méca..... certains te diront de travailler avec de l'occase....souvent elles ne veulent pas dire grand chose(défiscalisation ferraille)
le plaisir d'en faire+ ,mouais :réfléchi

avec l'age c'est plutôt l'inverse
content de voir qu'un gars de ton age dise ce que j'ai souligné
après ton"souvent on peut trouver d'autres solutions": je t'en prie,développe : victoire

par **jojo22** Dim 08 Déc 2019, 17:54

s'agrandir ok !
pour payer plus de msa et d'impots .
non merci . Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 1364924988

Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 1364924988

par Invité Dim 08 Déc 2019, 19:12

New CR a écrit:
dgé a écrit:qui fonce derrière, papa
ah non lui....

il est directeur d'une boite de soudure et accessoirement pilote automobile bien classé

C'est le seul qui a réussi a faire descendre une boite comme John deere sur un pulvé pour mauvaise qualité d'acier... il a demandé la fiche produit de l'acier d'un petit bout de la rampe...et a réussi a démontrer que c'était pas de l'acier conforme a la fiche
tout le staff JD est descendu , ca a chié sévère

c est qui?

par **Bast** Dim 08 Déc 2019, 19:57

nonord a écrit:après ton"souvent on peut trouver d'autres solutions": je t'en prie,développe

On les connais tous, on aime ou pas mais en vrac : cuma, assolement commun, faire de la prestation extérieur ou au contraire faire faire le travail, contrat de culture pour pas dire sous location ...

par **Bast** Dim 08 Déc 2019, 20:01

wild a écrit:OK mais le Black tu l'as dans le cul

et pas que pour le reste tu réclames quoi si il n'y a pas de reprise de matériel ni de bâti ? les arrières fumures pour 25k€ de l'ha : cinglés

ça montre bien à quel point le système des reprises est tordu. Le tout c'est de pas être le dernier à avoir à la payer.

par **dgé** Dim 08 Déc 2019, 20:02

https://www.agriaffaires.com/pros/list/141180-0/1/quatuor-transactions.html

foncez

par **M 201** Dim 08 Déc 2019, 20:05

nonord a écrit:c'est quoi un bon placement aujourd'hui ça existe encore ça
ah oui,une jeep ou un command car

tu pourrai commencer par çà..................... :réfléchi

Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 44899710

https://www.leboncoin.fr/voitures/1659991311.htm/

par **porsche 133** Dim 08 Déc 2019, 20:11

ça fait longtemps qu'elle à vendre cette command car de Monaco :réfléchi

par **abel des flandres** Dim 08 Déc 2019, 20:13

Bast a écrit:
nonord a écrit:après ton"souvent on peut trouver d'autres solutions": je t'en prie,développe
On les connais tous, on aime ou pas mais en vrac : cuma, assolement commun, faire de la prestation extérieur ou au contraire faire faire le travail, contrat de culture pour pas dire sous location ...

Bast , tu oublies la solution que tu explore et c'est tout a ton honneur : victoire

, même si je pense qu'elle ne sera pas adapté à nonord : rr

par **Bast** Dim 08 Déc 2019, 20:14

dgé a écrit:https://www.agriaffaires.com/pros/list/141180-0/1/quatuor-transactions.html

foncez

Que des fermes d'élevage, ça ne fait pas révêr ...

par **M 201** Dim 08 Déc 2019, 20:15

trop cher , mais restauration de qualité avec pièces d'origine ....depuis qq temps les prix s'envolent Crying or Very sad

par **Bast** Dim 08 Déc 2019, 20:16

abel des flandres a écrit:
Bast a écrit:
nonord a écrit:après ton"souvent on peut trouver d'autres solutions": je t'en prie,développe
On les connais tous, on aime ou pas mais en vrac : cuma, assolement commun, faire de la prestation extérieur ou au contraire faire faire le travail, contrat de culture pour pas dire sous location ...
Bast , tu oublies la solution que tu explore et c'est tout a ton honneur , même si je pense qu'elle ne sera pas adapté à nonord

c'est sur que le désherbage mécanique ou des légumes dans les grosses argiles rame

Après ça ne m'empêche pas d'en vouloir un bout en plus Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 3434830833

par **Sparthakus** Dim 08 Déc 2019, 20:16

dgé a écrit:https://www.agriaffaires.com/pros/list/141180-0/1/quatuor-transactions.html

foncez

oui et je t'embauche si ça te vas comme Dr de production et tu seras rémunéré au résultat après mes qq prélèvements privés Very Happy

par **dgé** Dim 08 Déc 2019, 20:18

laquelle tu prends :réfléchi

par **New CR** Dim 08 Déc 2019, 20:25

Bast a écrit:
dgé a écrit:https://www.agriaffaires.com/pros/list/141180-0/1/quatuor-transactions.html

foncez
Que des fermes d'élevage, ça ne fait pas révêr ...

non, mais des femmes d'élevage oui... : rr

par **Manutimael** Dim 08 Déc 2019, 21:37

Il y a s’agrandir et s’agrandir.
Perso j’ai une opportunité je compte bien la saisir. Je cherche juste à conforter mon outil de production et me développer encore plus en cultures specialisées. L’irrigation est le saint graal pour ça ici. Étant au pied d’une autoroute et d’un péage c’est encore mieux et souvent recherché.
Ça me permettra aussi de surement l’arret de l’élevage.
Le but est d’avoir ni trop grand ni trop petit. Un truc à taille humaine sans etre obligé de changer tout le matos pour y arriver.

par JJ Dim 08 Déc 2019, 21:42

Manutimael a écrit:Il y a s’agrandir et s’agrandir.
Perso j’ai une opportunité je compte bien la saisir. Je cherche juste à conforter mon outil de production et me développer encore plus en cultures specialisées. L’irrigation est le saint graal pour ça ici. Étant au pied d’une autoroute et d’un péage c’est encore mieux et souvent recherché.
Ça me permettra aussi de surement l’arret de l’élevage.
Le but est d’avoir ni trop grand ni trop petit. Un truc à taille humaine sans etre obligé de changer tout le matos pour y arriver.

C est exactement la bonne démarche, s agrandir pour de bonnes raisons.

par **hermine 22** Dim 08 Déc 2019, 21:46

M 201 a écrit:
nonord a écrit:c'est quoi un bon placement aujourd'hui ça existe encore ça
ah oui,une jeep ou un command car
tu pourrai commencer par çà.....................

https://www.leboncoin.fr/voitures/1659991311.htm/

un voisin y est
un boulot de fou pour remettre ca en état
c'est bien un command car qu'il possède ,déniché sous une haie de sapins

par **hermine 22** Dim 08 Déc 2019, 21:53

dgé a écrit:laquelle tu prends

rien que sur ma commune il en reste 5 a vendre
j'ai vu samedi l'un d'entre eux qui viens de vendre pour agrandissement
il considère avoir bradé sa ferme par rapport a ce qui se faisait il y a seulement 10 ans

par **case ih 81** Dim 08 Déc 2019, 22:03

hermine 22 a écrit:
dgé a écrit:laquelle tu prends
rien que sur ma commune il en reste 5 a vendre
j'ai vu samedi l'un d'entre eux qui viens de vendre pour agrandissement
il considère avoir bradé sa ferme par rapport a ce qui se faisait il y a seulement 10 ans

il dit ca mais je suis sur qu'il a quand meme vendu 3 fois ce que ca vallait rellement
je ne connait pas un seul cedant honnete qui ai vendu son affaire en fonction de sa rentabilite reelle sur un exercice comptable et ammortissable a moyen therme
a force d'en vouloir toujours plus,on met a genoux les 4 paysans qui restent et quand il en restera plus qu'un par commune ou meme canton,ben il prendra ce qu'on lui donnera

je commence a entendre des cedants gemir,moi j'arrete au mauvais moment,tous les agris du coin se sont agrandis et ont ce qu'il leur faut,ils commencent a avoir peur de pas trouver preneur
qu'ils se rassurent il y aura toujours preneur si le prix est honnete
le probleme ils veulent etre autant bandits voir plus que le voisin qui a arrete il y a 5 ans

par **New CR** Dim 08 Déc 2019, 22:08

case ih 81 a écrit:
hermine 22 a écrit:
dgé a écrit:laquelle tu prends
rien que sur ma commune il en reste 5 a vendre
j'ai vu samedi l'un d'entre eux qui viens de vendre pour agrandissement
il considère avoir bradé sa ferme par rapport a ce qui se faisait il y a seulement 10 ans
il dit ca mais je suis sur qu'il a quand meme vendu 3 fois ce que ca vallait rellement
je ne connait pas un seul cedant honnete qui ai vendu son affaire en fonction de sa rentabilite reelle sur un exercice comptable et ammortissable a moyen therme
a force d'en vouloir toujours plus,on met a genoux les 4 paysans qui restent et quand il en restera plus qu'un par commune ou meme canton,ben il prendra ce qu'on lui donnera

je commence a entendre des cedants gemir,moi j'arrete au mauvais moment,tous les agris du coin se sont agrandis et ont ce qu'il leur faut,ils commencent a avoir peur de pas trouver preneur
qu'ils se rassurent il y aura toujours preneur si le prix est honnete
le probleme ils veulent etre autant bandits voir plus que le voisin qui a arrete il y a 5 ans

Bof, je me mets a la place de celui qui vend...tu ne vends qu'une fois

et j'aurais pas d'état d'âme a mettre un luxembourgeois qd je serai décidé a arrêter

par Invité Dim 08 Déc 2019, 23:39

On m a proposé une ferme a cote de chez moi, tres beau parcellaire, 160ha en foncier et 40ha en reprise
plus bâtiment en tbe et maison en tbe aussi

A 8ke avec du matos qui n est pas tout récent, en bon état mais qui sera dur à revendre
j'ai fait mes calculs et ca ne passait pas, meme sans les batiments ca n aurait pas collé

Ils ont appelé la safer qui leur a trouvé qq un pour 9500 safer compris !

J'ai fait qq calculs vite fait avec un blé a 150e/t

7000/20 de foncier = 350e/ha/an (pris sur 20 ans pour ne pas prendre en compte les interets non connus)
2500/12 de reprise = 200 e/ha/an
un blé = environ 600e/ha
fermage = 120e/ha/an

soit deja un total de 1270e/ha/an pour faire un blé

produit =
environ 250e/ha de pac
rendement escompté en moyenne 7.2t = 1080

il manquera 190e/ha
a cela n est pas compté toutes les autres charges dont je n ai pas en tete les chiffres, ni d autres choses plus dures a compter si ce n 'est par ex renouvellement plus rapide du matos
salaire de l exploitant etc

il faudrait qu ils vendent les batiments maisons et bien vendre tout le matos

Mais meme la ca resterait trop trop dangereux ! Il ne faut pas une mauvaise année, ni a personne dans le coin, alors eux.. et sachant que la pac va baisser encore et encore...
Bref je n arrive pas a comprendre leur choix

En tout cas je ne me voyais pas etre libre de cette épee d amocles au dessus de moi apres 30 ans, soit quand je serai en retraite,foncier ou pas... ce n etait pas viable a long terme !

heureusement qu on ne me l a pas demandé il y a 5 ans en arriere !

par **Fabocacid** Lun 09 Déc 2019, 05:52

Dans le cas que tu cites , l'intérêt c'est que les 160 ha que tu achètes tu les auras toujours demain. Par contre On ne sait pas à combien ils seront valorisés. ....

par **Rom89** Lun 09 Déc 2019, 06:48

Je comprend pas ton calcul, tu compte un remboursement de foncier un fermage, tu as l'un ou l'autre mais pas les 2....

Et puis du foncier tu capitalise quand même une somme....

par **nonord** Lun 09 Déc 2019, 07:11

faut mettre des betteraves,ça passera tout seul Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 388366507

par Invité Lun 09 Déc 2019, 08:12

case ih 81 a écrit:
hermine 22 a écrit:
dgé a écrit:laquelle tu prends
rien que sur ma commune il en reste 5 a vendre
j'ai vu samedi l'un d'entre eux qui viens de vendre pour agrandissement
il considère avoir bradé sa ferme par rapport a ce qui se faisait il y a seulement 10 ans
il dit ca mais je suis sur qu'il a quand meme vendu 3 fois ce que ca vallait rellement
je ne connait pas un seul cedant honnete qui ai vendu son affaire en fonction de sa rentabilite reelle sur un exercice comptable et ammortissable a moyen therme
a force d'en vouloir toujours plus,on met a genoux les 4 paysans qui restent et quand il en restera plus qu'un par commune ou meme canton,ben il prendra ce qu'on lui donnera

je commence a entendre des cedants gemir,moi j'arrete au mauvais moment,tous les agris du coin se sont agrandis et ont ce qu'il leur faut,ils commencent a avoir peur de pas trouver preneur
qu'ils se rassurent il y aura toujours preneur si le prix est honnete
le probleme ils veulent etre autant bandits voir plus que le voisin qui a arrete il y a 5 ans

tant qu'il y a des preneurs c'est qu'il doit y avoir encore de la rentabilité.
chez nous avec les 3-4 dernières années de gel et de grêle + le vin qui ce casse la gueule, il y a des vignes qui se libèrent et bien personne n'en veux….

par **abel des flandres** Lun 09 Déc 2019, 08:32

Rom89 a écrit:Je comprend pas ton calcul, tu compte un remboursement de foncier un fermage, tu as l'un ou l'autre mais pas les 2....

Et puis du foncier tu capitalise quand même une somme....

Une reprise par ici=le droit de mettre tes pied dessus , tu reste locataire donc si le propriétaire vend , tu casque une deuxième fois , voir même être foutu dehors si le propriétaire veut exploités son bien , déjà vue par ici le repreneur a fait deux bail :réfléchi

par JJ Lun 09 Déc 2019, 08:52

Rom89 a écrit:Je comprend pas ton calcul, tu compte un remboursement de foncier un fermage, tu as l'un ou l'autre mais pas les 2....

Et puis du foncier tu capitalise quand même une somme....

A moins de 10 mil foncier plus matos , plus bâtiment c est une bonne affaire a mon avis .

A 8000 c est cadeau :réfléchi

par Invité Lun 09 Déc 2019, 09:08

a un prix comme sa , j arrête tout de suite Very Happy

par Invité Lun 09 Déc 2019, 09:11

temeos a écrit:On m a proposé une ferme a cote de chez moi, tres beau parcellaire, 160ha en foncier et 40ha en reprise
plus bâtiment en tbe et maison en tbe aussi

A 8ke avec du matos qui n est pas tout récent, en bon état mais qui sera dur à revendre
j'ai fait mes calculs et ca ne passait pas, meme sans les batiments ca n aurait pas collé

Ils ont appelé la safer qui leur a trouvé qq un pour 9500 safer compris !

c'est vraiment pas chère a ce prix la!
potentiel a 60 qx? :réfléchi

par **Chaource** Lun 09 Déc 2019, 09:33

Pour mon activité complémentaire, et mes précédents activités, j'ai constaté que pour les fonds de commerces ou entreprises industrielles et commerciales, la valeur de cession est calculés à partir des 3 derniers bilans (C'est ce que je fais lorsque j'évalue une entreprise ou commerce) :
- Entre 60 et 120 % du Chiffre d'Affaire annuel, selon les activités ;
- Entre 5 et 7 fois le montant de l'EBE, selon le secteur d'activité.

En agriculture, et en zone intermédiaire, pour faire 70-75 Qx en blé et escourgeon ou 30 Qx en colza, il faut minimum pour amortir la reprise pour un droit à un bail de 25 ans, avec des bâtiments et du matériel pourri… (Surtout que pour les terres en location du cédant, il n'est pas certain que les propriétaires suivent, où demandent en plus un peu d'argent…)

On marche sur la tête… Quand une entreprise, investi, ou achète une machine, elle regarde le délai de retour sur investissement. Pas tous les agriculteurs le font…

par **moulinos** Lun 09 Déc 2019, 10:04

Chaource a écrit:Pour mon activité complémentaire, et mes précédents activités, j'ai constaté que pour les fonds de commerces ou entreprises industrielles et commerciales, la valeur de cession est calculés à partir des 3 derniers bilans (C'est ce que je fais lorsque j'évalue une entreprise ou commerce) :
- Entre 60 et 120 % du Chiffre d'Affaire annuel, selon les activités ;
- Entre 5 et 7 fois le montant de l'EBE, selon le secteur d'activité.

En agriculture, et en zone intermédiaire, pour faire 70-75 Qx en blé et escourgeon ou 30 Qx en colza, il faut minimum pour amortir la reprise pour un droit à un bail de 25 ans, avec des bâtiments et du matériel pourri… (Surtout que pour les terres en location du cédant, il n'est pas certain que les propriétaires suivent, où demandent en plus un peu d'argent…)

On marche sur la tête… Quand une entreprise, investi, ou achète une machine, elle regarde le délai de retour sur investissement. Pas tous les agriculteurs le font…

tout a fait d accord avec ton raisonnement comptable
mais dans ce cas on n avance jamais en agriculture
contrairement au entreprise
on a une rotation lente
l ebe se prépare

par **tof** Lun 09 Déc 2019, 10:17

nico58 a écrit:Je pense que la bonne question est plutôt

Es ce que j’ai assez de mon exploitation actuelle pour vivre

Si pas le cas il faut y aller sinon je resterai comme je suis

C’est que mon avis

Parce qu'en s'agrandissant on a plus pour vivre ?
A voir...
A l'avenir seuls les gros continueront à s'agrandir
Les écarts vont se creuser encore plus,et ils restera les petits(comme moi) qui n'auront d'autre solution que la poule over-crevée ET la double activité.
Aujourd'hui je préfère ma solution :rester petit.
Cela autorise plus de réactivité

par Invité Lun 09 Déc 2019, 10:43

tof a écrit:

Aujourd'hui je préfère ma solution :rester petit.

ca dépend rester petit, c'est quoi?
100, 300 ha?

par **Manutimael** Lun 09 Déc 2019, 10:50

Mendoza a écrit:
tof a écrit:

Aujourd'hui je préfère ma solution :rester petit.
ca dépend rester petit, c'est quoi?
100, 300 ha?

Ça doit dépendre des regions et de la personne et des productions possible.
Pour ma part étant seul j’estimerai que je serai au top avec 150ha de cultures avec irrigation et cultures spécialisées. Avec objectif d’EBE supérieur à 600€/ha

par **fergie62** Lun 09 Déc 2019, 11:03

moulinos a écrit:
Chaource a écrit:Pour mon activité complémentaire, et mes précédents activités, j'ai constaté que pour les fonds de commerces ou entreprises industrielles et commerciales, la valeur de cession est calculés à partir des 3 derniers bilans (C'est ce que je fais lorsque j'évalue une entreprise ou commerce) :
- Entre 60 et 120 % du Chiffre d'Affaire annuel, selon les activités ;
- Entre 5 et 7 fois le montant de l'EBE, selon le secteur d'activité.

En agriculture, et en zone intermédiaire, pour faire 70-75 Qx en blé et escourgeon ou 30 Qx en colza, il faut minimum pour amortir la reprise pour un droit à un bail de 25 ans, avec des bâtiments et du matériel pourri… (Surtout que pour les terres en location du cédant, il n'est pas certain que les propriétaires suivent, où demandent en plus un peu d'argent…)

On marche sur la tête… Quand une entreprise, investi, ou achète une machine, elle regarde le délai de retour sur investissement. Pas tous les agriculteurs le font…
tout a fait d accord avec ton raisonnement comptable
mais dans ce cas on n avance jamais en agriculture
contrairement au entreprise
on a une rotation lente
l ebe se prépare

I

A la grosse différence qu' en agriculture on sera toujours sure de faire une récolte par an suivant les aléas climatique et une assurance recolte suivant les régions
J ai le cas en tête d une entreprise d electozingage qui bossait avec une société de clôture pour traiter des panneaux rigide...... grosse embrouille entre les deux patrons, plus d un tiers du chiffres d affaire supprimer...... c est toujours plus beau chez les autres...... des cas d entreprise qui flanche ne sont pas rare....Après avoir connu l abondance.... une mauvaise prise de décision ou ne pas avoir senti le vent tourner et je pas réagir assez vite et en 6mois vous rendee les clefs

par **rivarol** Lun 09 Déc 2019, 11:24

La reprise présentée par Témeos me semble intéressante.
Perso je serais aller chez un agent immobilier ou chez mon notaire faire expertiser cette fameuse maison.
Une bonne maison en Ile de France ça peut avoisiner les 2 millions et là l'offre devient une affaire à ne surtout pas louper Very Happy

D'ailleurs pour que ce soit la safer qui puisse mettre la main dessus c'est qu'on est loin du compte Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 3090726665

Agrandir son exploitation avec la conjoncture actuelle, foncer ou laisser ?? - Page 3 3090726665

par **Chaource** Lun 09 Déc 2019, 11:41

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
Chaource a écrit:Pour mon activité complémentaire, et mes précédents activités, j'ai constaté que pour les fonds de commerces ou entreprises industrielles et commerciales, la valeur de cession est calculés à partir des 3 derniers bilans (C'est ce que je fais lorsque j'évalue une entreprise ou commerce) :
- Entre 60 et 120 % du Chiffre d'Affaire annuel, selon les activités ;
- Entre 5 et 7 fois le montant de l'EBE, selon le secteur d'activité.

En agriculture, et en zone intermédiaire, pour faire 70-75 Qx en blé et escourgeon ou 30 Qx en colza, il faut minimum pour amortir la reprise pour un droit à un bail de 25 ans, avec des bâtiments et du matériel pourri… (Surtout que pour les terres en location du cédant, il n'est pas certain que les propriétaires suivent, où demandent en plus un peu d'argent…)

On marche sur la tête… Quand une entreprise, investi, ou achète une machine, elle regarde le délai de retour sur investissement. Pas tous les agriculteurs le font…
tout a fait d accord avec ton raisonnement comptable
mais dans ce cas on n avance jamais en agriculture
contrairement au entreprise
on a une rotation lente
l ebe se prépare
I
A la grosse différence qu' en agriculture on sera toujours sure de faire une récolte par an suivant les aléas climatique et une assurance recolte suivant les régions
J ai le cas en tête d une entreprise d electozingage qui bossait avec une société de clôture pour traiter des panneaux rigide...... grosse embrouille entre les deux patrons, plus d un tiers du chiffres d affaire supprimer...... c est toujours plus beau chez les autres...... des cas d entreprise qui flanche ne sont pas rare....Après avoir connu l abondance.... une mauvaise prise de décision ou ne pas avoir senti le vent tourner et je pas réagir assez vite et en 6mois vous rendee les clefs

Je ne parle pas de l'achat de foncier, qui correspond à de l'industrie lourde et demande une rotation lente… Mais du droit au bail, qui correspond à un fonds de commerce.
Je raisonne peut être différemment de certains, pour qui leur main d'œuvre n'est pas prise en compte, et que le fait de bosser pour rien pendant 15 ans, avec le risque de perdre les terres au bout des 25 ans, n'est pas un problème !

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:43

lapin désenchanté a écrit:La reprise présentée par Témeos me semble intéressante.
Perso je serais aller chez un agent immobilier ou chez mon notaire faire expertiser cette fameuse maison.
Une bonne maison en Ile de France ça peut avoisiner les 2 millions et là l'offre devient une affaire à ne surtout pas louper

va dans le gatinais du 77, tu peut avoirs des corps de ferme a partir de 150 000 e

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:47

Fabocacid a écrit:Dans le cas que tu cites , l'intérêt c'est que les 160 ha que tu achètes tu les auras toujours demain. Par contre On ne sait pas à combien ils seront valorisés. ....

oui tu les as a la fin si tu arrives jusqu au bout et qu ils ne te font pas couler la boutique

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:48

Rom89 a écrit:Je comprend pas ton calcul, tu compte un remboursement de foncier un fermage, tu as l'un ou l'autre mais pas les 2....

Et puis du foncier tu capitalise quand même une somme....

Tu as beau etre proprio, tu loues les terres à ton entreprise, donc bien une charge a prendre en compte pour savoir la rentabilité de l entreprise

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:49

JJ a écrit:
Rom89 a écrit:Je comprend pas ton calcul, tu compte un remboursement de foncier un fermage, tu as l'un ou l'autre mais pas les 2....

Et puis du foncier tu capitalise quand même une somme....

A moins de 10 mil foncier plus matos , plus bâtiment c est une bonne affaire a mon avis .

A 8000 c est cadeau

qu est ce qui fait une bonne affaire ? La plus vale a la revente ? ou et le retour sur investissement
perso je ne le vois pas dans ce cas et je vois plutot un cadeau empoisonné

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:50

Mendoza a écrit:
temeos a écrit:On m a proposé une ferme a cote de chez moi, tres beau parcellaire, 160ha en foncier et 40ha en reprise
plus bâtiment en tbe et maison en tbe aussi

A 8ke avec du matos qui n est pas tout récent, en bon état mais qui sera dur à revendre
j'ai fait mes calculs et ca ne passait pas, meme sans les batiments ca n aurait pas collé

Ils ont appelé la safer qui leur a trouvé qq un pour 9500 safer compris !
c'est vraiment pas chère a ce prix la!
potentiel a 60 qx?

sur la moyenne un peu plus, pas loin des 70
terre séchante, pas d irri
bonne terre en OH et en colza, enfin quand je dis bonne, c est que ca ne flanche pas trop par rapport au coin

par Invité Lun 09 Déc 2019, 11:51

lapin désenchanté a écrit:La reprise présentée par Témeos me semble intéressante.
Perso je serais aller chez un agent immobilier ou chez mon notaire faire expertiser cette fameuse maison.
Une bonne maison en Ile de France ça peut avoisiner les 2 millions et là l'offre devient une affaire à ne surtout pas louper
D'ailleurs pour que ce soit la safer qui puisse mettre la main dessus c'est qu'on est loin du compte

tu retires un 0 a ton chiffre et tu auras la valeur de la maison : ha

les batiments sont beaux, celui qui a 1 000 000 d euros en fera un truc de dingue....

par **rivarol** Lun 09 Déc 2019, 13:06

Reste le fait que l'achat de terre, même si c'est d'un faible rapport pour le propri sur le coup, est parmi les plus surs placements qui existent dans le contexte actuel, ça va perdurer dans le temps car la situation n'a pas fini de se dégrader pour le commun des mortels qui ne figure pas parmi les 100 plus grosses fortunes du monde à qui tout est dû

par **matthieu76** Lun 09 Déc 2019, 13:22

C'est au cas par cas ! il y a trop de donnée variée pour faire un calcul simple de rentabilité.....

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