PAC 2023 retour de 4% de jachère ??!

par **bidou02** Dim 13 Fév 2022, 09:45

Rappel du premier message :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDpYrNofz1AhUE3IUKHdC-ArkQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fhautsdefrance.chambre-agriculture.fr%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FHauts-de-France%2F171_Inst-Hauts-de-France%2F10-Actualites%2F2021%2F2_FICHE_CONDITIONNALITE.pdf&usg=AOvVaw0bysAcil4rEiFnd3WqOB36

4% de surfaces non productives, sauf que les haies et bordures de bois rapportent pu grand chose (les bordures de bois doivent être sans production ?! déjà que ca pousse mal, en plus faut laisser le bordel s'installer ?!), donc ca veut rien retour de 4% de jachère sur les fermes (et pas de légumineuses surtout).

les CIPANS SIE on laisse tomber aussi, ca vaut pu le coup, si c'est pour baisser à 3% au lieu de 4, pourquoi s'emmerder ?

franchement je ne comprends pas la logique de cette nouvelle PAC sur ce critère, c'est vraiment de la pure idéologie écolo à l'état pure... débilité profonde qui ne mènera à aucune amélioration globale de nos systèmes, mais bon c'est pas grave, c'est pas comme si on était à l'aube de la 3e guerre mondiale et que l'autosuffisance alimentaire était dérisoire......

par **Chaource** Mer 16 Fév 2022, 11:28

Je suis 100 % en phase avec vous.

SAUF que ceux qui prennent les décisions ou demandent ce genre de mesures, habitent les baux quartiers parisiens.

par **sibalo** Mer 16 Fév 2022, 11:56

François02 a écrit:
Tractonic 007 a écrit:Signer des maec c'est bien gentil,ça fait agri qui se sent responsable des attentes sociétales ??c'est des pepettes

on prend des sous des MAE pour aller gueuler derrière qu'on ne veut plus d'aides mais des prix rémunérateurs. Le paradoxe agricole

La régle est simple : Il n'y a pas assez d'argent pour tous le monde. Donc on fait un tronc commun, ensuite des systèmes pour compléter. Ensuite le volet régional qui est fait pour les copains.

Donc il va y avoir beaucoup de cocu ! Je l'ai déjà dit faut aller dans les chambres avec les tracto pelle : victoire

par **nonord** Mer 16 Fév 2022, 11:56

pour en revenir au titre du post de bidou,
niveau points,perso ça devrait le faire(j'ai survolé le truc)
par contre ,bcae 8 , si 4% de gel = plus de sie(de merde)?

par Aurel01 Mer 16 Fév 2022, 12:34

Pour moi aussi pas trop d'inquiétude j'ai assez de diversification de culture, de SIE et de jachère, se qui m’inquiète plutôt c'est le renforcement des contraintes avec les prairie permanentes et pour le futur sur les zones humides ont c'est pas trop se qui vont nous inventer.

par **BE68** Mer 16 Fév 2022, 12:45

Il faut 2 points pour la première partie et 3 (ou 4) pour l'éco-régime.
De toute façon, j'ai déjà perdu près de 50% de Pac depuis 2009, donc si j'en perds encore 50% de ce qui reste, c'est moins dur à avaler.
Ça fait longtemps que j'aimerais avoir un indice économique normalisé qui indique l'indépendance de chaque exploitation ( ou système d'exploitation) par rapport aux paiements compensatoires.
Un truc genre aides/EBE.

par **Pilou71** Mer 16 Fév 2022, 12:56

nonord a écrit:pour en revenir au titre du post de bidou,
niveau points,perso ça devrait le faire(j'ai survolé le truc)
par contre ,bcae 8 , si 4% de gel = plus de sie(de merde)?

Vu que les SNA (haies, arbres, fossés, mares) ont été sanctuarisées il y a 5 ans, autant les intégrer dans ces 4%.

Concrètement pour avoir le - d'impact possible sur les TA :
Exploitation 100 ha sans SNA
=> 2ha66 de jachère mellifère (4%)
ou
=> 2 ha de jachère mellifère (3%) + 7 ha de couvert interculture SIE.

par **dgé** Mer 16 Fév 2022, 12:57

c'est ce que je disais à un pote y'a plus de 10 ans, avec les -50%, que ça me gave toutes ces conneries :tb

par **wild** Mer 16 Fév 2022, 12:58

Quel est le but d’imposer des jachères ??

par **dgé** Mer 16 Fév 2022, 12:59

wild a écrit:Quel est le but d’imposer des jachères ??

nous faire chier accessoirement et faire plaisir aux bobo escrolos

par **seguim** Mer 16 Fév 2022, 13:01

Chaource a écrit:Je suis 100 % en phase avec vous.

SAUF que ceux qui prennent les décisions ou demandent ce genre de mesures, habitent les baux quartiers parisiens.

Là t'as vraiment raison Rolling Eyes

depuis très longtemps, ils habitent tous 11 Rue de la Baume

par **Tractonic 007** Mer 16 Fév 2022, 13:18

dgé a écrit:
wild a écrit:Quel est le but d’imposer des jachères ??
nous faire chier accessoirement et faire plaisir aux bobo escrolos

Oui mais pas que...
Aménagement du territoire....parc naturelpar exemple (quand 100%des gagnants ont signé une maec ca implique de fait des choses....)tout ça pour le tourisme,ce fameux secteur économique qui n'émet quasiment aucun ges....

par **tof** Mer 16 Fév 2022, 13:50

wild a écrit:Quel est le but d’imposer des jachères ??

Ca fait (pour eux) un peu de territoire préservé des pesticides épandus massivement par les méchants pollueurs

par **sibalo** Mer 16 Fév 2022, 13:53

dgé a écrit:
wild a écrit:Quel est le but d’imposer des jachères ??
nous faire chier accessoirement et faire plaisir aux bobo escrolos

Non c'est la décroissance voulu par l'ue. Mais oui ca fait plaisir aux écolo, bobo...

Je crois que c'est pire que ca. Le but va être de faire tomber le max de fermes. Et dans 20ans les copains, les coops... auront du foncier pour rien !
Regardez l'industrie, on l'a cassée de 1980 à 2000. De 2000 à 2020 on à rien fait. Et aujourd'hui on essaye de la remonter à coup de milliards.

par **Atchoum** Mer 16 Fév 2022, 14:19

Jamais fait de jachère chez moi.......ça nous paraissait tellement absurde alors qu'on achetait parfois de la nourriture pour les vaches.....Mais on aurait du car j'ai perdu des primes toute ma carriere à cause de ça......Là encore , on marche sur la tete !!!

par Invité Mer 16 Fév 2022, 15:50

tant qu on sera dirigé par des enfants gâtés , on subira leurs attaques , leurs idées !

par **Bounty** Mer 16 Fév 2022, 17:16

Bonjour,

Est ce que vous êtes sûr que la jachère permet d'obtenir des points en plus sur les éco-régimes : pratiques de gestions agro-écologique des surfaces agricoles ?

Et non dans les éco-régimes biodiversité et paysage agricole !?

Lorsque je parle de jachère, ce sont les terres sous dénomination J6S lors de la déclaration PAC

Lors de notre dernière réunion ceta je n'ai pas eu de réponse, l'ingé penchait plus pour une prise en compte pour les modules biodiversité et paysage.

par **sbz51** Mer 16 Fév 2022, 18:28

Bounty a écrit:Bonjour,

Est ce que vous êtes sûr que la jachère permet d'obtenir des points en plus sur les éco-régimes : pratiques de gestions agro-écologique

Si c'est le cas je réfléchi à faire une jachere de 6 mois ( 1er mai 31 octobre ) déclaré jachere à la Pac
Et un seigle metha du 1er novembre au 30 avril
Et à nouveau le même scénario N+1 N+2 ...

par **PV 53** Mer 16 Fév 2022, 23:00

sbz51 a écrit:
Bounty a écrit:Bonjour,

Est ce que vous êtes sûr que la jachère permet d'obtenir des points en plus sur les éco-régimes : pratiques de gestions agro-écologique
Si c'est le cas je réfléchi à faire une jachere de 6 mois ( 1er mai 31 octobre ) déclaré jachere à la Pac
Et un seigle metha du 1er novembre au 30 avril
Et à nouveau le même scénario N+1 N+2 ...

c est tard un seigle au 1 er novembre pour une recolte fin avril Crying or Very sad

par **sbz51** Mer 16 Fév 2022, 23:12

PV 53 a écrit:c est tard un seigle au 1 er novembre pour une recolte fin avril

C'est mieux qu'une jachere qui rapportera zéro

par **PV 53** Mer 16 Fév 2022, 23:16

sbz51 a écrit:
PV 53 a écrit:c est tard un seigle au 1 er novembre pour une recolte fin avril
C'est mieux qu'une jachere qui rapportera zéro

oui!!!

Tu penses pouvoir sortir combien de tonnes de MS au 30 04 ?

par **Biketman du 47** Jeu 17 Fév 2022, 07:26

sbz51 a écrit:
PV 53 a écrit:c est tard un seigle au 1 er novembre pour une recolte fin avril
C'est mieux qu'une jachere qui rapportera zéro

Oui mais t'en bouffe pas

par **sibalo** Jeu 17 Fév 2022, 08:55

A la limite un jachère avec des légumineuses pour que l'année d'après il y est un gain pour la céréale. Il y a peut-être plus à gagner, qu'un seigle miteux qui te redonnera rien en azote et en MO.

Sinon faites attention aux jachère, l'autre but de ce système c'est de nous coincer. Quand vous aurez mis plusieurs année les mêmes parcelles en jachère elles passeront prairie permanentes.

Tout est fait pour la décroissance et l'écologie à long terme

par **Pilou71** Jeu 17 Fév 2022, 09:50

sbz51 a écrit:
Bounty a écrit:Bonjour,

Est ce que vous êtes sûr que la jachère permet d'obtenir des points en plus sur les éco-régimes : pratiques de gestions agro-écologique
Si c'est le cas je réfléchi à faire une jachere de 6 mois ( 1er mai 31 octobre ) déclaré jachere à la Pac
Et un seigle metha du 1er novembre au 30 avril
Et à nouveau le même scénario N+1 N+2 ...

Les jachères de la BCAE 8 peuvent -elles être déclarées en jachère SIE (période du 01/03 au 31/08) ou c'est obligatoirement du 01/05 au 31/10 ?

par **bidou02** Jeu 17 Fév 2022, 20:38

"bordures de bois sans production" : 1m linéaire = 9 m²

=> comment faire pour déclarer ca, sachant qu'en bordure de bois, vu que l'épareeuse n'est pas passée depuis X années, les arbres ont du gagner quelques mètres, mais comme il n'y a pas de bornes, ou se situe la limite précisément ? quid si jachère (J6P) le long de certaines bordures ? peut on cumuler jachère + bordure bois ????

par **Chaource** Jeu 17 Fév 2022, 20:52

L'objectif est bien la décroissance...

L'Europe et principalement la France veulent compenser la pollution mondiale. Et laisser produire/Polluer ailleurs

par **M 201** Jeu 17 Fév 2022, 20:56

ça me fait penser aux suédois ou aux norvégiens qui pour avoir une agriculture exemplaire dans leurs pays , allaient construire des élevages de porcs gigantesques en roumanie ... : cinglés

par **Fred 80** Jeu 17 Fév 2022, 21:20

M 201 a écrit:ça me fait penser aux suédois ou aux norvégiens qui pour avoir une agriculture exemplaire dans leurs pays , allaient construire des élevages de porcs gigantesques en roumanie ...

En Hollande dans les polders ils mettent l'engrais et les produits phytos au ras des fossés

par **seb057** Ven 18 Fév 2022, 09:47

Fred 80 a écrit:
M 201 a écrit:ça me fait penser aux suédois ou aux norvégiens qui pour avoir une agriculture exemplaire dans leurs pays , allaient construire des élevages de porcs gigantesques en roumanie ...
En Hollande dans les polders ils mettent l'engrais et les produits phytos au ras des fossés

comme quoi les lois européennes c'est du vent rame

, si je comprends bien la France les interprète a SA façon Crying or Very sad

et en rajoute une couche par dessus le marché :tb

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 10:55

marie70 a écrit:
wild a écrit:Mesure française ?
oui transposition française du green deal ! plus vert que vert en france !
psn pac francais 950 pages pour simplifier !

merci qui ???? violon

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 10:59

12.5 millions ici en hautsdefrance ......2023 2027

rien que la gestion du PSN !!!

les ordinateurs coûtent cher !

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 11:01

https://www.facebook.com/groups/519746938596888/permalink/1081704122401164/

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 11:03

par **wild** Ven 18 Fév 2022, 11:06

par Invité Ven 18 Fév 2022, 11:09

carlo s a écrit:
marie70 a écrit:
wild a écrit:Mesure française ?
oui transposition française du green deal ! plus vert que vert en france !
psn pac francais 950 pages pour simplifier !
merci qui ????

tu trouves pas que la FD a les épaule large?
Perso moi j’aimerai bien vous voir un peu plus et sur le terrain pas derrière un son écran pour critiquer!
là les cour en élevage vont mal! A part les bretons JA ET FD, personnes ne dit rien!!!!!
Vous êtes où?

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 11:14

LE CAM a écrit:
carlo s a écrit:
marie70 a écrit:
wild a écrit:Mesure française ?
oui transposition française du green deal ! plus vert que vert en france !
psn pac francais 950 pages pour simplifier !
merci qui ????
tu trouves pas que la FD a les épaule large?
Perso moi j’aimerai bien vous voir un peu plus et sur le terrain pas derrière un son écran pour critiquer!
là les cour en élevage vont mal! A part les breton JA ET FD, personnes ne dit rien!!!!!
Vous êtes où?

gros rigolo qui est aux manettes ???

je suis même plus invité aux réunions !!!

tout est fait avant au ministère avec lambert !!!!

le national de LA CR démoralisé ! PAC 2023 retour de 4% de jachère ??! - Page 5 556920499

PAC 2023 retour de 4% de jachère ??! - Page 5 556920499

par Invité Ven 18 Fév 2022, 11:14

si tu le dis!

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 11:15

votez macron qu elle disait la FNSEA !

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 11:17

LE CAM a écrit:si tu le dis!

PAC 2023 retour de 4% de jachère ??! - Page 5 12717282_836264533163779_386612668687464393_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=i3MoAwVkOOIAX8l778n&tn=KILD7cHYpphmTpFY&_nc_ht=scontent-cdt1-1

par **nonord** Ven 18 Fév 2022, 11:47

LE CAM a écrit:
carlo s a écrit:
marie70 a écrit:
wild a écrit:Mesure française ?
oui transposition française du green deal ! plus vert que vert en france !
psn pac francais 950 pages pour simplifier !
merci qui ????
tu trouves pas que la FD a les épaule large?
Perso moi j’aimerai bien vous voir un peu plus et sur le terrain pas derrière un son écran pour critiquer!
là les cour en élevage vont mal! A part les bretons JA ET FD, personnes ne dit rien!!!!!
Vous êtes où?

alors là,tu t'en prends vraiment à la mauvaise personne.....
ce n'est pas pour lui cirer les pompes(certains sont capables de le dire ,car on se connait) mais si tous les syndicalistes étaient de sa trempe , on en serait certainement pas là....
le paysan français est comme le français moyen,il a la possibilité d'essayer de changer les choses par son vote,mais en face de l'urne,il se vautre lamentablement.... pour râler de plus belle

par Invité Ven 18 Fév 2022, 11:56

tu crois que le fais de vouloir sortir de l'europe était une bonne stratégie? Les anglais aujourd'hui ils vont mieux???? certes en 2019 elle avait mit un peu d'eau dans son vin
perso moi mon groupement travaillait beaucoup pour le marché anglais, depuis c'est très compliqué. Tu crois que le fais de sortir de l’Europe aurai règle le problème de choix entre airbus et l'agriculture?????
aujourd'hui peu importe qui tu mets au pouvoir il doit composé avec l'europe

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 12:01

une europe des nations pas une europe du pognon !

des accords mieux négocier patriotisme économique ! les ricains sont derrière eux ils protègent l arme alimentaire

l Angleterre devait s effondrer en sortant de l europe, : rr

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 12:04

l europe agricole francaise actuel
c est les cereales et le vin !

le reste doit laisser la place et c est importation !

par **nonord** Ven 18 Fév 2022, 12:05

je ne parle pas d'europe....
je soutiens carlos,c'est tout
si t'en es encore à penser que ce sont les ddtm qui nous pondent toutes les conneries qui nous tombent dessus....

par Invité Ven 18 Fév 2022, 12:20

nonord a écrit:je ne parle pas d'europe....
je soutiens carlos,c'est tout
si t'en es encore à penser que ce sont les ddtm qui nous pondent toutes les conneries qui nous tombent dessus....

qui moi???
parce que pour toi c'est la Fd qui a pondu tous ces contraintes et contrôles!
Y a pas un organisme européen qui contrôle si tout est fait dans les règles et en quand cas de manquement l'état est fortement condamné???

par **bzh centre** Ven 18 Fév 2022, 13:21

le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

par **Tractonic 007** Ven 18 Fév 2022, 13:24

En résumé.....

https://youtu.be/ljYRbx4XipQ

par Barbu Ven 18 Fév 2022, 13:30

les FdJA ont besoin de contraintes sur les paysans pour justifier leur existence !! il y a pas mal d'exemples ou ils mettent en scene des problematiques pour mieux les resoudre grace à la cogestion avec les gouvernants chut

par **Biketman du 47** Ven 18 Fév 2022, 13:50

LE CAM a écrit:
nonord a écrit:je ne parle pas d'europe....
je soutiens carlos,c'est tout
si t'en es encore à penser que ce sont les ddtm qui nous pondent toutes les conneries qui nous tombent dessus....
qui moi???
parce que pour toi c'est la Fd qui a pondu tous ces contraintes et contrôles!
Y a pas un organisme européen qui contrôle si tout est fait dans les règles et en quand cas de manquement l'état est fortement condamné???

Par contre chez nous dans le 47 elle a dit qu'il n'aurait pas fallut faire le lac de Caussade (comme Sivens)
Moi je me rappelle très bien 92 ou il y avait vraiment un élan ça fait 30 ans et il y avait vraiment quelque chose de fort et c'est la fédé qui a tout fait pour que ça s'arrête tout ce qui arrive maintenant n'est que la conséquence de son inaction à l'époque

par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 13:59

ça sort de ou ça d après vous ??

chambre d agriculture bureau fnsea !

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par **carlo s** Ven 18 Fév 2022, 14:01

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