safer

Rappel du premier message :

est elle neutre????????????????

les investisseur ne veulent pas tjr tous exploiter

demande a Bister (par chez nous)

bingo a écrit:quand on a la chance d'etre dans un secteur ou le technicien SAFER fait bien son boulot perso je ne souhaites pas quelle disparaisse

car elle permet des choses en forcant la main a certains qui ne serait pas possible dans la majorité des cas sans SAFER

surtout sur la partie aménagement du foncier et le fait de rapprocher et regrouper les parcelles ...

car beaucoup d'agris veulent toujours plus grand .... sans jamais rien laisser meme dans des cas ou ils reprennent 2 fois ce qu'ils laissent .... non ils veulent tjrs tout garder meme si c'est loin du siege d'exploitation ....

les mentalités doivent changer des deux coter !!!

c'est vrai!

alceste a écrit:

bingo a écrit:quand on a la chance d'etre dans un secteur ou le technicien SAFER fait bien son boulot perso je ne souhaites pas quelle disparaisse

car elle permet des choses en forcant la main a certains qui ne serait pas possible dans la majorité des cas sans SAFER

surtout sur la partie aménagement du foncier et le fait de rapprocher et regrouper les parcelles ...

car beaucoup d'agris veulent toujours plus grand .... sans jamais rien laisser meme dans des cas ou ils reprennent 2 fois ce qu'ils laissent .... non ils veulent tjrs tout garder meme si c'est loin du siege d'exploitation ....

les mentalités doivent changer des deux coter !!!

c'est vrai!

+ 2

230000 € d' indemnités de départ pour le directeur ... c' est paru dans le coincoin agri local de cette semaine:

une saine réaction , mais trop peu sont capables de prendre une telle décision ................

Quelle honte.

La SAFER et tombée sur la tête en Alsace. Elle demande 25500€ ht pour des terres à maïs, betteraves et céréales...
Mes enfants pourront peut être espérer faire un bénéfice avant leur retraite quand ils auront fini de les payer!!!!

foupoudav

La SAFER doit exploser
Comment faire ?

tof a écrit:La SAFER doit exploser
Comment faire ?

ne plus effectuer de demande d achat

es ce le même traitement pour les directeurs de chaque département ???????

tof a écrit:La SAFER doit exploser
Comment faire ?

on se cotise, on embauche et boom

c est des agents immobilier avec des avantages !

ici il s occupent d exproprier les paysans au profit de la chambre de commerce !!

Pascal_68 a écrit:La SAFER et tombée sur la tête en Alsace. Elle demande 25500€ ht pour des terres à maïs, betteraves et céréales...
Mes enfants pourront peut être espérer faire un bénéfice avant leur retraite quand ils auront fini de les payer!!!!

tes arrieres petits enfants tu veux dire
les terres que j'avait achete 7500e quand j'avait 20 ans j'avait calcule qu'il me fallait ma carriere,40 ans pour les ammortir
alors 25000e... a moins qu'elles soient + fertiles que les notres

un peu degoute de tout ca
ayant l'esprit entrepreneur je voudrait developper la structure,mais entre les fermages qui m'echappent et les ventes impossible a ammortir
faut 40-50 ans pour ammortir 1 ha de terre et les banques financent sur 15 ans
cherchez l'erreur
celui qui a les fonds achete,les autres regardent
souvent avec des fonds qui proviennent hors agricole d'ailleurs

Faut pas chercher absolument a amortir comme un matériel .......... car les terres ne perdent pas de valeur ;même au contraire et rendu a la retraite c'est un petit complément pas négligeable .....
Je raisonne plus comme un placement qui me permet d'économiser le fermage .......et de plus l'amortissement que l'on y met est pas négligeable fiscalement ......

Mai bon faut rester sur des valeur d'achat raisonnable ......

500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

jardi85 a écrit:Faut pas chercher absolument a amortir comme un matériel .......... car les terres ne perdent pas de valeur ;même au contraire et rendu a la retraite c'est un petit complément pas négligeable .....
Je raisonne plus comme un placement qui me permet d'économiser le fermage .......et de plus l'amortissement que l'on y met est pas négligeable fiscalement ......

Mai bon faut rester sur des valeur d'achat raisonnable ......

Et les intérêts c'est pas un fermage ?

Le Mecreant a écrit:

jardi85 a écrit:Faut pas chercher absolument a amortir comme un matériel .......... car les terres ne perdent pas de valeur ;même au contraire et rendu a la retraite c'est un petit complément pas négligeable .....
Je raisonne plus comme un placement qui me permet d'économiser le fermage .......et de plus l'amortissement que l'on y met est pas négligeable fiscalement ......

Mai bon faut rester sur des valeur d'achat raisonnable ......

Et les intérêts c'est pas un fermage ?

+1 il y a certainement mieux qu'un fermage comme placement

Le Mecreant a écrit:

jardi85 a écrit:Faut pas chercher absolument a amortir comme un matériel .......... car les terres ne perdent pas de valeur ;même au contraire et rendu a la retraite c'est un petit complément pas négligeable .....
Je raisonne plus comme un placement qui me permet d'économiser le fermage .......et de plus l'amortissement que l'on y met est pas négligeable fiscalement ......

Mai bon faut rester sur des valeur d'achat raisonnable ......

Et les intérêts c'est pas un fermage ?

faut arreter,ca fait l'equivalent d'un fermage a rendre de 500-600e l'ha,soit avec des terres a faible rendement chez nous une perte seche de 300e /ha,t'as interet a avoir une bonne structure qui rapporte a cote pour absorber la perte que genere ces terres
faudrait acheter a 3000e /ha pour avoir l'equivalent d'un fermage,mais pour en trouver a ce prix la tu peux aller a lourdes

chez nous les prix des terre oscille autour de 3000 € l'ha
et le fermage autour de 80 -100 € L 'ha
faut 30 ans pour payer le capital . mais le capital est toujours la et n'a pas d'evaluer

Lolo88 a écrit:chez nous les prix des terre oscille autour de 3000 € l'ha
et le fermage autour de 80 -100 € L 'ha
faut 30 ans pour payer le capital . mais le capital est toujours la et n'a pas d'evaluer

On peut quand mêm esperer qu'en 30 ans ça monte un peu...

c'est vrai que cela fait un investissement le foncier, il ne faut le voir comme amortissable mais comme un placement..

certains commentaires sont surprenant, ou nous vivons pas dans le meme monde agricole........ comment font certains pour amortir du "vent" ???

Heu, les terres, ça s'amortie pas que je sache...

sauf aux abords des gdes agglo, la terre rend plus fou qu'elle n'enrichi.
la terre pour avoir la paix dans un périmètre sans voisin au fin fond de nul part, oui, la terre pour la rentabilité, pardon!?...

massey8210 a écrit:c'est vrai que cela fait un investissement le foncier, il ne faut le voir comme amortissable mais comme un placement..

certains commentaires sont surprenant, ou nous vivons pas dans le meme monde agricole........ comment font certains pour amortir du "vent" ???

ca s achete et ca ce revend ((le vent )

moulinos a écrit:

massey8210 a écrit:c'est vrai que cela fait un investissement le foncier, il ne faut le voir comme amortissable mais comme un placement..

certains commentaires sont surprenant, ou nous vivons pas dans le meme monde agricole........ comment font certains pour amortir du "vent" ???

ca s achete et ca ce revend ((le vent )

et un moulinos sans vent ça vaut rien

plus serieusement , tu materalise le vent par une amelioration du fond

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Ce pauvre Jean GABIN doit se retourné dans sa tombe !
Pourtant lui,à l'époque était bien meilleur ambassadeur et défenseur de la ruralité que ces Néo-acquéreurs .

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Le Perche de quel département ?

Voyons Tof
La perche est tjrs entre le bas-Rhin et l'Aisne .
C'est là que tu trouve les meilleurs étalons

donc j'en conclue que ce post n'a pas lieu d'etre ni d'autres d'ailleurs sur les difficultés de la céréaliculture si cela vous semble dans l'ordre des choses???

tof a écrit:

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Le Perche de quel département ?

mortagne (61)

la cigogne a écrit:

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Ce pauvre Jean GABIN doit se retourné dans sa tombe !
Pourtant lui,à l'époque était bien meilleur ambassadeur et défenseur de la ruralité que ces Néo-acquéreurs .

ouais et en plus lorsque je pense que ce sont ces pauvres crétins de fermiers syndiqués ("la terre appartient à celui qui la cultive") qui sont allés le faire chier sans invitation et le dénoncer parce qu'il n'était pas de leur milieu alors que ce sont les mm sales c... qui profitent des organismes comme la safer qui leur permet souvent notamment de contourner le bon sens en empêchant les autres de s'installer au profit de fausses installations comme celles de leurs enfants qui arrêtent l'école à 18 ans alors que le père prendra comme par magie sa retraite 2 ans plus tard! mais ils n'en n'ont jamais assez! seulement là à 20.000 euros, la safer elle leur rit au nez, et c'est bien fait!

Sparthakus a écrit:

tof a écrit:

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Le Perche de quel département ?

mortagne (61)

Moi ici la SAFER attribue à des gars bien locaux.
Seule différence avec moi : ils ont entre 400 et 500 ha ...

tof a écrit:

Sparthakus a écrit:

tof a écrit:

Sparthakus a écrit:500ha (plusieurs structures) à 20.000 e/ha ds le perche achetés par des étrangers sous le nez des agri
merci la safer !
ça doit en faire de belles commissions!?
quel contrôle!?

Le Perche de quel département ?

mortagne (61)

Moi ici la SAFER attribue à des gars bien locaux.
Seule différence avec moi : ils ont entre 400 et 500 ha ...

ce sont probablement en grande partie ceux qui faisaient le cirque chez les autres il y a 40 ans pour les empêcher de s'agrandir à leur place parce qu'il fallait leur donner la terre. Ds le cas contraire dès qu'un commerçant par exemple voulait vendre sa terre pour augmenter un peu sa "rente", à qui il voulait, on lui en empêchait en lui mettant des bâtons ds les roues grâce à la bonne vieille FD: ils plantaient des pancartes dans les champs en signe de protestation parce qu'un ha de terre pour par grand chose c'était déjà trop cher. aujourd'hui ils sont prêt à tout, pourvu qu'ils en crèvent!

la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

carlo s a écrit: pourvu qu'ils en crèvent!

qu'ils ne puissent plus rembourser leurs annuités liées au foncier si tu préfères, oui ceux qui paient 4, 5, 6... fois le prix et qui hier manifestaient comme des sauvages sous prétexte qu'un prix ha légèrement au dessus des prix pratiqués par la profession était un scandale en prenant les propriétaires en otage. La safer intervenait et pouvait avec le syndicat bien sur intimider les protagonistes pour faire casser la vente si le prix était jugé trop élevé par rapport au barème. à présent il semble que ce soit le contraire car elle agit comme une agence immobilière. Bien, mais comment les syndicats peuvent ils aujourd'hui accepter le contraire de ce dont la safer était capable hier par vocation si ce n'est que le fait d'assister au dérapage de la règle rendrait service à certains agriculteurs bien syndiqués et/ou auraient ils tout à coup brusquement oubliés qu'ils combattaient dans la cour chez les autres pour un oui ou pour un non il a 40 ans alors qu'une partie de la profession tout aussi capable ne leur demandait rien.

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

Sparthakus a écrit:

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

ça c'est une grosse connerie il y a un comité qui est composé de banquier, notaire, avocat et autre qui on leur mots a dire plus commissaire d’état qui on pouvoir de blocage

MICHMUCH a écrit:

Sparthakus a écrit:

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

ça c'est une grosse connerie il y a un comité qui est composé de banquier, notaire, avocat et autre qui on leur mots a dire plus commissaire d’état qui on pouvoir de blocage

Oui bien sûr.
La commission est composé de gens "bien entre eux".
"On va quand même pas voter contre untel..."
Pour les commissaires,vu dernièrement ici,ils donnent un avis défavorable.Ensuite le dossier leur revient une 2e fois, et là ils ne sont plus contre
Incompréhensible

la safer à faire sauté
des planqués, copinage et compagnie, dans mon secteur j'ai un recruteur de la safer, paysan lui même en passant, c'est bizarre les petits, les éleveurs, etc....pas un hectare pour eux
une ferme a été vendue 35000€/ha, elle est vendue à ce jour, la safer elle fait quoi la?????????????
des crevures tous, banquiers safer etc..............

MICHMUCH a écrit:

Sparthakus a écrit:

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

ça c'est une grosse connerie il y a un comité qui est composé de banquier, notaire, avocat et autre qui on leur mots a dire plus commissaire d’état qui on pouvoir de blocage

... ouf ouf ouf!

Sparthakus a écrit:

MICHMUCH a écrit:

Sparthakus a écrit:

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

ça c'est une grosse connerie il y a un comité qui est composé de banquier, notaire, avocat et autre qui on leur mots a dire plus commissaire d’état qui on pouvoir de blocage

... ouf ouf ouf!

En effet, le comité technique se prononce sur les dossiers déposés à la Safer. Il se prononce en tenant compte des priorités ( JA, expropriés ......) et garanties bancaire.
Le problème pour un choix impartial, est la sincérité et la véracité des informations.
C'est la Safer sous contrôle FD qui synthétise les demandes et présente les dossiers au comité technique.
Si les dés sont pipés des le départ, la décision ne sera pas juste.

pourquoi critiquer la "safer" tout y est fait dans la plus grande transparence

Robust a écrit:

Sparthakus a écrit:

MICHMUCH a écrit:

Sparthakus a écrit:

mic mac a écrit:la safer vit par prelevement en % sur les affaires, alors elle va pas se tirer une balle dans le pied en disant que c est trop cher .

et surtout que les syndicats assistent sans broncher à laisse faire le contraire de ce qu'ils défendaient auparavant!

ça c'est une grosse connerie il y a un comité qui est composé de banquier, notaire, avocat et autre qui on leur mots a dire plus commissaire d’état qui on pouvoir de blocage

... ouf ouf ouf!

En effet, le comité technique se prononce sur les dossiers déposés à la Safer. Il se prononce  en tenant compte des priorités  ( JA, expropriés ......) et garanties bancaire.
Le problème pour un choix impartial,  est la sincérité et la véracité des informations.
C'est la Safer sous contrôle FD qui synthétise les demandes et présente les dossiers au comité technique.
Si les dés sont pipés des le départ,  la décision ne sera pas juste.

+ 1
Dans le comité une majorité de "suiveurs" et 2 à 3 leaders qui mènent les débats comme ça les arrange...

comme ds toute bonne réunion agri qui se respecte
on vote à main levée dit l'un d'eux qui a en général les plus gros sabots et la plus grande g. (genre on a déjà perdu assez de temps et on a autre chose à faire après, oui on a un boulot en général fait par les autres)
qui est contre? (toi si tu lèves la main la prochaine fois on va pas te louper/bon ça va il est gentil il lève pas a main il a compris)
personne!? (comme c'est bizarre)
bon c'est voté (hé hé)
puisque tout le monde est d'accord (et à l'unanimité svp!), pas besoin du commissaire, tout roule...

Sparthakus a écrit:comme ds toute bonne réunion agri qui se respecte
on vote à main levée dit l'un d'eux qui a en général les plus gros sabots et la plus grande g. (genre on a déjà perdu assez de temps et on a autre chose à faire après, oui on a un boulot en général fait par les autres)
qui est contre? (toi si tu lèves la main la prochaine fois on va pas te louper/bon ça va il est gentil il lève pas a main il a compris)
personne!? (comme c'est bizarre)
bon c'est voté (hé hé)
puisque tout le monde est d'accord (et à l'unanimité svp!), pas besoin du commissaire, tout roule...

avec des arguments pareilles difficile de se défendre

Sparthakus a écrit:comme ds toute bonne réunion agri qui se respecte
on vote à main levée dit l'un d'eux qui a en général les plus gros sabots et la plus grande g. (genre on a déjà perdu assez de temps et on a autre chose à faire après, oui on a un boulot en général fait par les autres)
qui est contre? (toi si tu lèves la main la prochaine fois on va pas te louper/bon ça va il est gentil il lève pas a main il a compris)
personne!? (comme c'est bizarre)
bon c'est voté (hé hé)
puisque tout le monde est d'accord (et à l'unanimité svp!), pas besoin du commissaire, tout roule...

C'est exactement ça et ce qui s'est produit dernièrement chez moi.
Tout est dans l'orientation du débat.

tof a écrit:

Sparthakus a écrit:comme ds toute bonne réunion agri qui se respecte
on vote à main levée dit l'un d'eux qui a en général les plus gros sabots et la plus grande g. (genre on a déjà perdu assez de temps et on a autre chose à faire après, oui on a un boulot en général fait par les autres)
qui est contre? (toi si tu lèves la main la prochaine fois on va pas te louper/bon ça va il est gentil il lève pas a main il a compris)
personne!? (comme c'est bizarre)
bon c'est voté (hé hé)
puisque tout le monde est d'accord (et à l'unanimité svp!), pas besoin du commissaire, tout roule...

C'est exactement ça et ce qui s'est produit dernièrement chez moi.
Tout est dans l'orientation du débat.

ces gens la détestent les communistes mais ils agissent comme eux 
il y as toujours un grand timonier a la chambre .

A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.