safer

Rappel du premier message :

est elle neutre????????????????

8360.47 a écrit:A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah merci

8360.47 a écrit:A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.

Dans mon département les syndicats minoritaires ne sont jamais invités.

depuis la fusion les safer son géré par la gd région

http://www.blog-agri.com/beretvert/117-on-SAFER_m_a_tue

quel est le rôle de la SAFER ??

8360.47 a écrit:A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.

tu as oublié de dire que si tous les syndicats siègent c est depuis que la cr a pris la chambre d agriculture
c est sur que dans le 47 on a l impression de pas avoir les memes regles que dans les autres departement

agrinord a écrit:quel est le rôle de la SAFER ??

preempter les terres ou elle voit qu'elle pourra revendre avec une bonne marge pour payer ses salariés et les dirigeants=>elle plume des propriétaires et vends cher aux agris (sauf si copinage)

un coup de pied dans une fourmilière

 http://www.coordinationrurale.fr/safer-hauts-de-france-cr-entre-ca/

http://www.coordinationrurale.fr/safer-hauts-de-france-cr-entre-ca/

S.V comme président pff, tout pour les copains

carlo s a écrit:http://www.coordinationrurale.fr/safer-hauts-de-france-cr-entre-ca/

Stéphane Bouclet anime l’élection du président

Après les assemblées générales, la réunion d’installation du conseil d’administration devait élire le président. Sylvain Versluys, anciennement président de la Safer Picardie était le seul candidat à la présidence de la Safer Hauts de France avant que Stéphane Bouclet, notre représentant, ne présente sa candidature.

Si elle pouvait paraître extravagante voire inutile au vu de la composition du conseil d’administration – dont l’écrasante majorité des membres est liée au syndicat agricole majoritaire auquel appartient Sylvain Versluys -, elle a permis d’exprimer la vision d’une Safer au service des agriculteurs.

Stéphane Bouclet s’est présenté comme un agriculteur qui serait un président qui n’oublierait pas les fondamentaux de la Safer à savoir l’amélioration des structures foncières par l’installation ou le maintien d’exploitations agricoles. La Safer est un outil créé  par les agriculteurs au service de l’agriculture.

Stéphane Bouclet a rappelé que la Safer devait avant tout servir à développer l’agriculture et qu’elle ne devait donc jamais être utilisée contre les agriculteurs. Aujourd’hui, trop nombreux sont les agriculteurs qui se sentent spoliés par leur Safer.

Il a ainsi défendu le fait que le prix « terre agricole » doit être uniquement pratiqué pour les agriculteurs qui cultivent la terre. La Safer ne doit pas confisquer des terres agricoles pour les brader aux industriels ou à d’autres prestataires en aménagement de l’espace.

Cette candidature et ce discours ont légèrement surpris le candidat choisi par l’institution qui s’est donc vu dans l’obligation de se présenter également. La candidature de Stéphane Bouclet aura eu le mérite d’animer les discussions et d’amener les nouveaux administrateurs à réfléchir sur les fondements et le rôle de la structure.

[size=14]Malgré les nombreux commentaires encourageants et les remarques d’adhésion au discours du représentant de la Coordination Rurale, Sylvain Versluys a été élu sans grande surprise à la présidence de la Safer des Hauts-de-France.[/size]

Nous lui accordons notre confiance et nous espérons qu’il présidera une Safer au service des agriculteurs. En tout cas, notre représentant sera présent pour l’aider dans cette tâche.

comme d'hab c'est pas pour demain le changement

faite ce que je dis......

De plus en plus écoeuré
Samedi en repas je me suis trouvé juste à côté de la personne qui m'a baisé...
La discussion a été âpre

et son attitude: chien battue ou fier comme artaban

Fièr(e)

en affaires,certaines femmes peuvent être trés machiavéliques...

« Le plus riche l’emporte toujours »


foncier  contrôle des structures  fermage Safer (Société d'aménagement foncier et d'établissement rural)

La Safer Poitou-Charentes réfléchit à de nouveaux chemins d’accès au foncier pour les jeunes, avec agriculteurs, élus et conseillers de terrain, lors d’une conférence départementale sur le foncier rural, le 17 septembre, à Poitiers (Mignaloux Beauvoir). © R. Aries/GFA
Quel que soit l’avis de la Safer, c’est la loi du plus riche qui domine dès que des terres agricoles se libèrent, constatent élus, agriculteurs et conseillers terrain, lors d’une conférence sur le foncier rural, à Poitiers.

L’accès des jeunes au foncier était le thème de la conférence organisée par la Safer du Poitou-Charentes, le 17 septembre 2017, à Poitiers. Et pour les élus, juristes, conseillers de Safer et banquier présents, ça ne fait pas un pli : accéder à des terres agricoles quand on s’installe, « c’est le parcours du combattant », résumé Joël Faugeroux, représentant de la communauté de communes de Vienne et Gartempe, qui réunit 55 communes.

« On compte beaucoup sur la Safer pour jouer les garde-fous lors des transactions. Mais, dès que des terres agricoles se libèrent et que plusieurs candidats se montrent intéressés, c’est toujours le plus riche qui l’emporte, quel que soit l’avis de la Safer. C’est systématique. Et bien sûr, nous le déplorons. »

Pas seulement des Chinois
Et « les plus riches » ne sont pas seulement les investisseurs chinois, comme ceux qui ont défrayé la chronique, en 2016, dans l’Indre, jusqu’à pousser les législateurs à composer une loi, dans l’urgence, après qu’ils ont acquis 1 700 hectares de terres agricoles.

« Dans la Vienne, mais aussi et surtout dans l’Indre-et-Loire, nous avons beaucoup de céréaliers venus de l’extérieur, avec de très gros moyens. De ces terres, ils font tout d’abord des jachères, puis petit à petit, ils les exploitent. Mais aujourd’hui, nous en voyons aussi beaucoup qui essaient de repartir », explique Hervé de Monvallier, le vice-président du Crédit Agricole Touraine Poitou.


« Aujourd’hui, nous voyons aussi beaucoup de céréaliers voisins qui essaient de repartir », a indiqué Hervé de Monvallier, vice-président du Crédit Agricole Touraine Poitou (venu remplacer à la dernière minute son président). © R. Aries/GFA
S’agrandir encore
Les effets sont souvent désastreux : « Ça vient casser les productions qui sont en place », note le banquier, l’élevage en tête. Ça impacte aussi considérablement les opportunités d’installations pour les jeunes agriculteurs qui voient les terres filer à l’agrandissement.

« Depuis les années 1990, on a perdu la moitié des brebis dans la Vienne. Aujourd’hui, il en reste 165 000, confirme Daniel Gaillard, éleveur et président de la filière ovine du département. Si depuis 4-5 ans, on est en train de se stabiliser, on paye très lourd ce phénomène. Beaucoup d’exploitations ovines disparaissent pour partir en grandes cultures. Ce ne sont pas des installations, mais des agrandissements. Aujourd’hui, on est à un seuil critique, on ne doit pas descendre en dessous de ce nombre de brebis. »

Des prix déconnectés de la rentabilité
Le cercle est vicieux : « il est plus facile de financer un investisseur qui a des garanties, qu’un agriculteur qui arrive sans aucune garantie. D’autant plus quand il s’agit de l’installation d’un jeune », reconnaît Hervé de Monvallier, du Crédit Agricole. Et la situation ne s’arrange guère avec des prix de terres de plus en plus déconnectés du potentiel de rentabilité d’une exploitation.

« La difficulté vient des montants de reprise devenus gigantesques par rapport au potentiel d’une personne, note Véronique Lenaers, conseillère à la Safer Poitou-Charentes. C’est la logique patrimoniale qui prévaut, la logique de défiscalisation aussi. Quand on a des moyens hors agriculture, et qu’on les réinvestit en agriculture, on peut arriver à des systèmes de défiscalisation intéressant. La production agricole n’est plus le principal enjeu des investisseurs. »


Joël Faugeroux, représentant de la communauté de communes de Vienne et Gartempe (également maire d’Availles-Limouzine) et Véronique Lenaers, conseillère Safer Poitou-Charentes. © © R. Aries/GFA
Quand l’agrandissement n’est pas en cause, c’est le travail à façon. « À côté de ça, nous avons des propriétaires avec des surfaces assez grandes qui décident de ne plus cultiver, poursuit l’élu local, Joël Faugeroux. Ces terres sont laissées en déshérence complète. On ne veut pas les vendre parce que finalement, ça fait un capital foncier… Elles ne sont pas non plus cultivées, ni louées, parce qu’on ne gagne plus rien avec, sauf les aides de la Pac. »

Des coups de pouce fiscaux
Tous les facteurs qui concourent à limiter l’accès des jeunes au foncier, dénoncés depuis des années, continuent inexorablement à se déployer. La Safer estime que le cédant a une clé importante à jouer dans ce phénomène : « Il faut que le foncier se négocie dans des conditions correctes par rapport à sa qualité. Il faut que le cédant soit dans une démarche de transmission : tout en vendant bien sa ferme, il ne doit pas être au taquet sur tous les éléments, parce qu’à ce moment-là on n’y arrive pas », indique Véronique Lenaers.


Pour le président de la filière ovine de la Vienne, Daniel Gaillard, le levier fiscal semble le plus pertinent pour faciliter la transmission. © © R. Aries/GFA
« On va avoir une retraite de misère, on a ramé toute notre vie… Il faut une volonté politique surtout, de faire en sorte que, par des moyens fiscaux, le cédant laisse des parts dans l’exploitation, si l’on veut que ça continue », rétorque Daniel Gaillard. La question du fermage est aussi déterminante.

Les contraintes liées au statut du fermage sont en effet souvent évoquées pour expliquer les réticences des propriétaires fonciers à louer leur bien. Faut-il y toucher pour redonner envie aux propriétaires de louer leurs biens ? « Nous avons besoin d’un encouragement, plutôt que de nouveaux carcans », prévient Hervé de Monvallier par ailleurs président du syndicat des propriétaires ruraux de Vienne.

Et une nouvelle loi foncière
Reste la problématique du transfert des parts sociales, soulevé par Véronique Leaners, de la Safer : « La loi d’avenir de 2014 a renforcé l’information de ses ventes auprès de la Safer, donc on reçoit maintenant l’information sur la vente des parts. Pour autant, le droit de préemption ne s’applique qu’en cas de vente totale. Il est classique désormais de voir sur une société qui compte 100 parts, 98 partir. Et nous, de regarder passer le train… »


© Sur la problématique du transfert des parts sociales : « Une nouvelle loi sera nécessaire », estime Philippe Tuzelet, directeur général de la Safer Aquitaine Atlantique © R. Aries/GFA
En attendant, la Safer échange avec la DDT « pour que les contrôles se passent au mieux. On a souvent trois-quatre agriculteurs qui se bataillent pour 5-6 ha, alors qu’à côté, il y a 500 ha qui passent, et personne ne dit rien, décrit Philippe Tuzelet, directeur général de la Safer Aquitaine Atlantique. Parce que les montages sont faits pour que rien ne soit dit. C’est bien une question de réglementation qu’il va falloir réintroduire. »

Au lieu de diviser pour que chacun puisse s'agrandir ,on préfère vendre un lot complet à plusieurs dizaines de millions d'euros donc forcément, c'est le plus riche qui s'agrandit.. toujours les mêmes.

nous y voila

Régulièrement la Fnsafer est sollicitée depuis deux ans par des groupes financiers nationaux, notamment des assurances vie et des banques qui souhaiteraient acheter du foncier en France. « Ils proposent entre 50 et 100 millions d’euros…, poursuit-il. Vous imaginez ce que cela peut donner en termes de déstabilisation ? Pour l’instant nous résistons et nous leur avons dit qu’on ne voulait pas. Néanmoins la résistance a des limites. »

un peu de fric dans des malettes et on peut faire sauter beaucoup de resistance

Les terres dans le 28...
Heureusement la safer est là pour "favoriser les exploitations qui en ont le plus besoin" dixit le directeur

http://www.lechorepublicain.fr/chartres/economie/agriculture/2017/12/05/le-prix-des-terres-agricoles-ne-cesse-d-augmenter-en-eure-et-loir_12656916.html

la safer en eure et loir c est une honte,ils ne font plus leur travail
c est des marchands de biens
et bien sur les petits copains ne bronchent
la fd copine et les ja n ont rien compris,le comble c est que la safer a un stand au moiss batt cross
je t expedierais ca manu militari ca leur ferait drole

les safer si elles n'avaient pas jouées au c.. on n'en serait pas là, c'est à dire qu'on obtient l'inverse de ce qui était voulu!

des agrandissements intelligents auraient pu se produire. il n'y a aucun mal à cela a priori ds d'autres domaines mais l'agrandissement en agri est un gros mot

au lieu de cela on a voulu se glorifier d'installer des jeunes sur des fermes à peine viable pour emmerder les agri en place qui cherchaient à conforter leur structure

cela a donné naissance aux contournements que l'on connait pour éviter des situations de blocage ds un premier temps

c'est bien de dénoncer les combines, mais la loi ds certains cas: eusse t il encore fallu que les safer sachent se l'appliquer à eux mm!

Sparthakus a écrit:les safer si elles n'avaient pas jouées au c.. on n'en serait pas là, c'est à dire qu'on obtient l'inverse de ce qui était voulu!

des agrandissements intelligents auraient pu se produire. il n'y a aucun mal à cela a priori ds d'autres domaines mais l'agrandissement en agri est un gros mot

au lieu de cela on a voulu se glorifier d'installer des jeunes sur des fermes à peine viable pour emmerder les agri en place qui cherchaient à conforter leur structure

cela a donné naissance aux contournements que l'on connait pour éviter des situations de blocage ds un premier temps

c'est bien de dénoncer les combines, mais la loi ds certains cas: eusse t il encore fallu que les safer sachent se l'appliquer à eux mm!

+1000
il ne faut pas dire que tu cherche des terres,on parlera vite sur toi
t'ose meme pas aller voir un cedant de peut qu'on te prenne pour un fou
c'est comme ca c'est le monde paysan ,et c'est pas pret de changer

quand a la politique de l'installation ,quand ils auront compris qu'il faut arreter avec la politique du nombre
l'administration est a cote de la plaque,d'un cote ils nous imposent sans cesse plus de contraintes,donc de faire plus de volume pour les ammortir et de l'autre ils voudraient nous laisser crever avec 4 ha et 3 vaches car soit disant suffisant pour eux pour sortir un revenu

et puis il va falloir être bon gestionnaire et là y a encore du boulot

Je fais juste le veux qu'en 2018 M. Macron réduise, voir supprime le rôle des SAFER, comme il propose de le faire pour les autorisations d'exploiter...

La SAFER sert juste à servir les petits copains et responsables FDSEA-JA...

Ce n'est pas la SAFER qui redonnera de la rentabilité en agriculture, ni de permettre à un jeune qui s'installer, s'il n'a pas les parents derrière, d'acquérir du foncier... Et les exploitations disposant de capitaux, pourront toujours solliciter les meilleurs avocats et juristes pour mettre en place des artifices pour contourner la SAFER....

Par contre, ne mettons pas dans les roues les investisseurs qui se proposent d'être apporteurs de capitaux, lorsque le fermier doit subir la vente de 50 ou 80 ha, qu'il exploite en location.

+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Avez vous déjà entendu parler de poursuites judiciaires contre la safer de la part d'agriculteurs lésés ?

Calin a écrit:Avez vous déjà entendu parler de poursuites judiciaires contre la safer de la part d'agriculteurs lésés ?

oui.

Le Mecreant a écrit:

Calin a écrit:Avez vous déjà entendu parler de poursuites judiciaires contre la safer de la part d'agriculteurs lésés ?

oui.

Je suis un anti tribunal mais si la safer était régulièrement attaquée avec condamnation, peut être que ces gens eviteraient certains excès de zele

Calin a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Calin a écrit:Avez vous déjà entendu parler de poursuites judiciaires contre la safer de la part d'agriculteurs lésés ?

oui.

Je suis un anti tribunal mais si la safer était régulièrement attaquée avec condamnation, peut être que ces gens eviteraient certains excès de zele

Si les condamnations modifiaient les comportements administratifs, cela se saurait. La france est le pays le plus condamné d'europe pour atteinte aux droits de l'homme et elle s'en fout. Il y a même une justice administrative c'est tout dire.

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

c'est vraiment typique de vos régions chez nous on rêve que les proprietaires vendent leurs terres de peur qu'ils les reprennent à la fin du bail,les sous location ici deviennent de plus en plus courante par les paysans mais aussi les usines forcément moi e me dit que ça va attirer certain proprio.
Je précise qu'ici c'est énormément de ferme de 50-100ha avec souvent une vingtaine d'ha en proprieté

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Alors c'est quoi les objectifs de notre agriculture?

titou887 a écrit:

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Alors c'est quoi les objectifs de notre agriculture?

Nous sommes au bord du gouffre,, l'objectif est de faire un grand saut en avant !

Je partage votre avis quand au partage du foncier.

Cependant, en tant qu'Expert je rencontre des propriétaires, qui ont besoin de rentabilité, et de facilités pour disposer de leurs biens, chose compliquée en cas de bail... Alors que dans le même temps, les fermages semblent élevés pour les fermiers, qui ont ont besoin d'une certaine sécurité foncière...
Équation à double inconnue difficile à résoudre...

pour la tranquillité du proprio .................bail de 25 ans .
pour le fermage , li existe une référence maximum départementale , libre a chacun de l'appliquer , sans pour autant emmener son proprio au TBR ....

La référence maximale, tu crois qu'il en ai tenu compte ??? je ne suis pas sur du tout ...

M 201 a écrit:pour la tranquillité du proprio .................bail de 25 ans .
pour le fermage , li existe une référence maximum  départementale , libre a chacun de l'appliquer , sans pour autant emmener son proprio au TBR ....

25 = bail de carrière =>>> pas même régime qu' un 18 ans

M 201 a écrit:libre a chacun de l'appliquer .....................................

Pas persuadé qu'il soit appliqué ....

hebus47 a écrit:

8360.47 a écrit:A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.

tu as oublié de dire que si tous les syndicats siègent c est depuis que la cr a pris la chambre d agriculture
c est sur que dans le 47 on a l impression de pas avoir les memes regles que dans les autres departement

c' est bien là qu' on voit que toute l' agriculture est verrouillée par a chambre et la fédé dans son ombre , dès que la fédé perd la chambre , on revient à un fonctionnement démocratique

PatogaZ a écrit:

hebus47 a écrit:

8360.47 a écrit:A vous entendre, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays que vous.
Ici, çà ne se passe pas comme çà. Je fais parti de la commission cantonale (comme tous les syndicats) et chacun a droit à la parole. Même si notre rôle n'est que consultatif, les présents au comité technique en tiennent compte.
Mon père siège au comité technique en tant que responsable de la propriété privé. Et je peux vous dire que quelques fois, les débats sont très virulent mais au final, c'est la logique qui s'impose et l'avis de la commission cantonale est souvent le bon.

tu as oublié de dire que si tous les syndicats siègent c est depuis que la cr a pris la chambre d agriculture
c est sur que dans le 47 on a l impression de pas avoir les memes regles que dans les autres departement

c' est bien là qu' on voit que toute l' agriculture est verrouillée par a chambre et la fédé dans son ombre , dès que la fédé perd la chambre , on revient à un fonctionnement démocratique

Avec la régionalisation des chambres ,ils vont encore être moins détronables ....

oui , le duc = président de région

la chambre régionale = pair de France pour l' agriculture

Chaource a écrit:Je fais juste le veux qu'en 2018 M. Macron réduise, voir supprime le rôle des SAFER, comme il propose de le faire pour les autorisations d'exploiter...

La SAFER sert juste à servir les petits copains et responsables FDSEA-JA...

Ce n'est pas la SAFER qui redonnera de la rentabilité en agriculture, ni de permettre à un jeune qui s'installer, s'il n'a pas les parents derrière, d'acquérir du foncier... Et les exploitations disposant de capitaux, pourront toujours solliciter les meilleurs avocats et juristes pour mettre en place des artifices pour contourner la SAFER....

Par contre, ne mettons pas dans les roues les investisseurs qui se proposent d'être apporteurs de capitaux, lorsque le fermier doit subir la vente de 50 ou 80 ha, qu'il exploite en location.

PatogaZ a écrit:

M 201 a écrit:pour la tranquillité du proprio .................bail de 25 ans .
pour le fermage , li existe une référence maximum  départementale , libre a chacun de l'appliquer , sans pour autant emmener son proprio au TBR ....

25 = bail de carrière =>>> pas même régime qu' un 18 ans

+1
Tout les 25 ans le proprio va redemander 20 000€/ha donc c'est la mort des exploitations familiales comme la mienne

Ca se pratique beaucoup le bail de 25 ans ? qui aurait un graphique de la part des différents types de baux en france ?

titou887 a écrit:

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Alors c'est quoi les objectifs de notre agriculture?

les objectifs,j'en sais rien l'avenir le dira mais une chose est sure l'avenir n'est pas aux petites structures,
seuls survivront les gros,voir tres gros
vouloir mettre des batons dans les roues aux qqes uns qui essayent de se demmerder pour s'en sortir,c'est de l'inconscience,tout comme installer des jeunes sur des petites structures en trafiquant les etudes previsionnelles pour que ca passe

il ne se passe pas un jour sans qu'on nous rajoute une nouvelle regle,norme qui coute des sous et impose a chaqque fois de travailler qqes ha de plus pour les ammortir
on a eu le controle pulve,qqes ha en plus a faire en culture pour pouvoir l'ammortir
la zone vulnerable,qqes vaches en plus pour ammortir la mise aux normes
le logiciel pour etre en regle avec les enregistrements phytos engrais avec la zv,encore qqes ha de plus a cultiver pour l'ammortir
le dernier en date le freinage a air et l'harmonisation europeenne

rajoute a ca la mecanisation de plus en plus chere
il y a 20 ans on ammortissait un tracteur a 30000e sur 40 ha
aujourdhui un tracteur a 100000e il en faut 150ha


apres y a toujours la solution de vivre en marge de la societe,faire comme au siecle dernier,faire fi des regles qu'on nous impose et faire avec du matos d'un autre temps
car faut pas rever on reviendra pas aux tracteurs a 30000e et les regles ne feront que s'intensifier,alors on a pas d'autres choix que d'aller de l'avant et avoir des ha pour diluer tout ca
apres je sais que c'est pas simple

Et tu y arrives a ta vision des choses ?

case ih 81 a écrit:

titou887 a écrit:

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Alors c'est quoi les objectifs de notre agriculture?

les objectifs,j'en sais rien l'avenir le dira mais une chose est sure l'avenir n'est pas aux petites structures,
seuls survivront les gros,voir tres gros
vouloir mettre des batons dans les roues aux qqes uns qui essayent de se demmerder pour s'en sortir,c'est de l'inconscience,tout comme installer des jeunes sur des petites structures en trafiquant les etudes previsionnelles pour que ca passe

il ne se passe pas un jour sans qu'on nous rajoute une nouvelle regle,norme qui coute des sous et impose a chaqque fois de travailler qqes ha de plus pour les ammortir
on a eu le controle pulve,qqes ha en plus a faire en culture pour pouvoir l'ammortir
la zone vulnerable,qqes vaches en plus pour ammortir la mise aux normes
le logiciel pour etre en regle avec les enregistrements phytos engrais avec la zv,encore qqes ha de plus a cultiver pour l'ammortir
le dernier en date le freinage a air et l'harmonisation europeenne

rajoute a ca la mecanisation de plus en plus chere
il y a 20 ans on ammortissait un tracteur a 30000e sur 40 ha
aujourdhui un tracteur a 100000e il en faut 150ha


apres y a toujours la solution de vivre en marge de la societe,faire comme au siecle dernier,faire fi des regles qu'on nous impose et faire avec du matos d'un autre temps
car faut pas rever on reviendra pas aux tracteurs a 30000e et les regles ne feront que s'intensifier,alors on a pas d'autres choix que d'aller de l'avant et avoir des ha pour diluer tout ca
apres je sais que c'est pas simple

+1
et avoir une vie décente
un resto des vacances un français "normal" quoi !!!

ADBLUE a écrit:

case ih 81 a écrit:

titou887 a écrit:

case ih 81 a écrit:+1 nous avons besoins d'investisseurs pour financer les capitaux des fermages en vente
ca serait illusoire de croire que les agriculteurs de demain pourront etre proprietaire de tout leur foncier

mais bon faut des investisseurs qui laissent  l'exploitant fermier maitre chez lui

moi je suis pas contre un controle des structures ou safer,mais les regles actuelles ,qui sont du temps du boeuf et de la charette sont completement a l'oppose  des objectifs de notre agriculture de demain

les pauvres ils en sont encore a essayer de faire perdurer les petites structures de 50 ha et moins
ils se rendent pas compte qu'en fesant ca ils font crever le peu qui avaient envie de rester dans le metier en se developpant
et d'un autre cote le foncier qui s'en va a des non agriculteurs sans qu'il s'en rendent compte car les regles le permettent

en france ils sont buttes sur l'installation,coute que coute,ils preferent installer 10 types sur des structures pas viable que d'en installer un qui y arrivera tout juste

Alors c'est quoi les objectifs de notre agriculture?

les objectifs,j'en sais rien l'avenir le dira mais une chose est sure l'avenir n'est pas aux petites structures,
seuls survivront les gros,voir tres gros
vouloir mettre des batons dans les roues aux qqes uns qui essayent de se demmerder pour s'en sortir,c'est de l'inconscience,tout comme installer des jeunes sur des petites structures en trafiquant les etudes previsionnelles pour que ca passe

il ne se passe pas un jour sans qu'on nous rajoute une nouvelle regle,norme qui coute des sous et impose a chaqque fois de travailler qqes ha de plus pour les ammortir
on a eu le controle pulve,qqes ha en plus a faire en culture pour pouvoir l'ammortir
la zone vulnerable,qqes vaches en plus pour ammortir la mise aux normes
le logiciel pour etre en regle avec les enregistrements phytos engrais avec la zv,encore qqes ha de plus a cultiver pour l'ammortir
le dernier en date le freinage a air et l'harmonisation europeenne

rajoute a ca la mecanisation de plus en plus chere
il y a 20 ans on ammortissait un tracteur a 30000e sur 40 ha
aujourdhui un tracteur a 100000e il en faut 150ha


apres y a toujours la solution de vivre en marge de la societe,faire comme au siecle dernier,faire fi des regles qu'on nous impose et faire avec du matos d'un autre temps
car faut pas rever on reviendra pas aux tracteurs a 30000e et les regles ne feront que s'intensifier,alors on a pas d'autres choix que d'aller de l'avant et avoir des ha pour diluer tout ca
apres je sais que c'est pas simple

+1
et avoir une vie décente
un resto des vacances un français "normal" quoi !!!

c'est pas ce que caseih81 disait de lui dans d'autres posts